REKLAMA

Walki w Ukrainie - "Rosja i tak zrobi to, co będzie chciała"

Połączenie
Data emisji:
2022-06-29 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Maria Piechowska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry zaczynamy od rozmowy o Ukrainie o Ukrainie, w której ta właściwie, na której terytorium zajętym przez Rosję ma się odbyć we wrześniu 11września referendum w sprawie przyłączenia obwodu donieckiego Rosji nie takie plany dotyczą przede wszystkim staje się Mariupola jak chciał, żebyśmy zadali takie pytanie po co Rosja w ogóle to robi to Rozwiń » znaczy w kontekście całej tej wojny w kontekście działań Zachodu po co jeszcze zachowuje się tego rodzaju gry pozorów tak naprawdę Rosja zawsze lubiła zachować takie właśnie pozory jej to nie jest pierwszy powinien ostatni raz, bo Rosja nam się może wydawać dziwne, ale ona mimo wszystko działa wg niej w ramach prawa oczywiście mówię wg niej, bo to z naszego punktu widzenia bezprawne nakładanie na sąsiada nie jest żadnym prawem normy Rosja lubi trzymać jakiś taki właśnie coś co dla niej jest wytłumaczeniem prawnym takie właśnie ma znaczenie referendum o jeszcze się odbędzie, bo tak naprawdę to co widzimy to but różnych deklaracji czy właśnie czy będą reformy, że będzie to referendum nie będzie tego referendum na różnych terenach różne rzeczy deklarowane na pewno Rosja w ogóle, żeby zrobić takie referendum musi mieć jak zrobić to jest jakby kolejny temat czy będzie w stanie zrobić może nie być, zważywszy na to, że ten w samym Marvipolu mówi się, że panuje tam katastrofalna sytuacja Humanitarna i że to jest właściwie miasto duchów w tej chwili co znaczy to miasto na tyle zniszczone, że potrzebuje stałych dostał właśnie wszystkiego żywności wody środków higienicznych i że poniesie tego nie ma to w zasadzie istnieje spore ryzyko, że tam wybuchnie cholera, że tam się pojawią rozmaite epidemie, więc rzeczywiście w tym kontekście jakiekolwiek referendum w leśnym jest być posłem zupełnie niedorzeczny tak dlatego tutaj jest akurat jeśli chodzi o Mariupol trochę zostawiła, bo to co będzie w Mariupolu to będzie wyłącznie teatrem rosyjskim tam naprawdę sytuacja dramatyczna ludzie piją wodę skał, bo to jest 1 dostępna woda po prostu, chyba że mają zapłacić duże pieniądze można kupić wodę natomiast też nikogo nie stać trzeba być świadomy, że osoby, które pozostały Mariupol to są osoby tak naprawdę nie były w stanie wyjechać wcześniej, a jeżeli chodzi o inne terytoria rzeczywiście to jakieś referendum będzie to może być może być np. była deklaracja, że będzie obwodzie chersońskim częściowo tam na nowe w innych okupowanych terytoriach Ukrainy myślę oczywiście będzie to zależy czy 1100 na pewno to będzie teatr rosyjski z drugiej strony Rosja właśnie musimy jakiekolwiek podstawy dla siebie prawne czy czynności takie podstawy do organizacji, czyli np. lista lista osób uprawnionych, która oczywiście nie do końca nie musi być koniecznie prawdziwą listę miast zupełnie nie może być listą prawda napisaną napisano w głowę, a więc to wszystko to nie będzie takie proste, żeby Rosja zrobiła referenda ona najprawdopodobniej jakiś sposób jest zrobić natomiast, jakby dla nas nie ma żadnego znaczenia dla Ukrainy to niema żadnego znaczenia, a czy Rosji ma znaczenie no ja uważam, że Rosja i tak zrobi co będzie chciała na to, jeżeli już mówimy o tych działaniach czy takiej próbie tworzenia w razie trud tworzenia takiego wizerunku kraju, który otrzymał prawa do Pomóżmy o tym jak też Rosja może próbować oczyścić swój wizerunek takie historie jak choćby słynny atak rakietowy na centrum handlowe w Krzemieńczuku to znaczy co wtedy może powiedzieć Rosja, że co, że to jest operacja dezyderat dna weryfikacji, a skoro tak to są również tzw. Kolator damy jest czy to będzie taki rodzaj mówienia czy też będzie raczej wypierała, że to w ogóle być może nie ich rakiety może to właśnie coś nacjonaliści ukraińscy zbombardowali sobie sami swoi na terytorium Rosji raczej to idzie w zaparte twierdzi, że to, że to właśnie jest działanie władz ukraińskich to co oczywiście, którą na, jakby no Rosja nie będzie przyznawała do tego, że ich nie przyznaje do tego, że dopuszcza się zbrodni wojennych na Ukrainie, ale tak naprawdę w tym momencie takie pójście w zaparte ono z jest przede wszystkim skierowane własnego społeczeństwa albo też do nielicznych państw, które popierają Rosję, które jak chcą mieć jakąkolwiek wymówkę, żeby dalej popierać Rosję, bo tak naprawdę buczy bardzo wiele państw nawet takich popierających Rosję jedno jednak zaczęło pewnego stopnia mieć wątpliwości natężony nie są głośno wyrażane widać bardzo dobrze w przypadku innych, które jakością Rosję popierają natomiast jak się rozmawia przed ekspertami to z tego kraju to tak naprawdę jest także oni buczy troszeczkę zmienili to oczywiście mówię to nie jest tożsame z stanowiskiem państwa natomiast to jednak buczała zrobiła bardzo duże wrażenia, jakiemu mówi budżet tak naprawdę mamy ten w tym niemal zbrodni rosyjski, bo oczywiście chodzi o wszystkie sprawnie nawet to ostatnie bombardowanie centrum handlowego pełnego ludzi na tak najświeższe informacje właśnie zbrodniach wojennych napływają oczywiście z obwodu donieckiego, gdzie właśnie bombarduje się tak można chyba odnieść takie wrażenie i niszczy wszystko praktycznie jest tylko w zasięgu ognia to jest trochę taktykę spalonej ziemi zresztą władze ukraińskie, bo świadomość tak będzie wyglądało i zachęcały apelowały już dużo wcześniej osoby właśnie mieszkającą tych terenach do ewakuacji no bo organizowane pociągi ewakuacyjne była nota pomoc ewakuacja oferowana no natomiast ewakuacja robić coraz trudniejsze, że mówimy o ewakuacji pod właśnie pod ostrzałem no jest pewna grupa ludzik zwykle osoby starsze osoby, która tak naprawdę są też mocno pogubiony w tej sytuacji i nie umieją podjąć decyzji no, które stoją nie chcą opuściłem się wydaje, że w domu będzie najbezpieczniej własnym natomiast niestety sytuacja na Ukrainie pokazuje, że ten dom nie jest bezpiecznym miejscem no właśnie to właśnie się powtarza znaczek jest ten teatr działań wojennych na takie kolejne cele miejskie właśnie relatywnie gęsto zaludniona, w których wydarzają się te same dramaty znaczne to był Mariupol, choć pewnie można by jeszcze więcej tutaj takich miast wyliczyć, które bardzo mocno ostrzeliwane tam rzeczywiście toczyły się ostre walki potem mieliśmy wiele Gdańska teraz lisy Czersk w, a tak, chociaż tej no wie zadanie jest dużo większym miastem jeśli czeczeńska kolejne na drodze rosyjski to też duże miasta, a no amatorski Słowiańsk, chociaż nie jest powiedziane, że Rosja tam Deutsche, bo czemu świadomość, że obecna sytuacja obecna sytuacja tam w Donbasie jest taka rzeczywiście Ukraińcy musieli się wycofać i Doniecka natomiast cena, którą Rosjanie zapłacili za to nie bez zwycięstwa jest olbrzymia i teraz tak naprawdę to co będziemy teraz co na to na co czekamy to jak szybko Rosja pozbiera się po tej no bardzo krwawy zwycięstwie stroną ukraińską oczywiście też tutaj poniosła duże straty natomiast wydaje się to ukraińska jeszcze ma sporo sił, żeby bronić się przeciwko Rosji no właśnie jak to wygląda jeśli chodzi o rosyjskie straty, bo one są mocno nagłaśniane natomiast jak trudno powiedzieć mam same są w poważnej serii w ostatnich dniach pojawia się takie informacje, że Rosja straciła to właśnie 29czerwca jest News, że Rosja straciła około 200 żołnierzy w ciągu 1 doby, czyli rozumiem, że to rzeczywiście dużo jak na 1 dzień tak, chociaż pytanie czy, bo jak mówimy o stratach wojennych to w takim języku wojskowym to dotyczy osób zaś po równo zabitych, jaki rannych, które po prostu muszą być wycofane i tak naprawdę nie znamy nie wiemy dokładnie tej skali zresztą samo co podają właśnie Ukraińcom podają to straty rosyjskie część tych osób teoretycznie może jakiś czas wrócić znowu walczyć dalej no na pewno różnica między Ukrainą i w ogóle światem zachodnim, a Rosją jest taka, że Ukraina szanuje swoich żołnierzy Ukraina stara się, żeby nie dochodziło do patentu niepotrzebnych strat natomiast Rosja no cóż to takie słynne było, że część tych takich rekrutów najnowszych nazywają jednak jednorazowymi żołnierzami czy są ludzie po prostu rzucanie na pewno śmierć i Rosja nie szanuje tych swoich rekrutów i to też zaczyna powoli się przeciwko niej zwracać postawa ludzie nie będą chcieli zaciągać ludzie protestują, a słychać jakiś czas przed podpalenia ach, od palenia biur rekrutacyjnych na terenie Rosji, że po prostu bardzo powoli i ale gdzieś Rosjanie zaczyna się buntować, bo takim traktowaniu żołnierza, ale dalej jest rzeczywiście na Francję kierowani ludzie, którzy są takim bardzo młodym rekruta to znaczy dalej się dzieje, bo to Putin napiętnował tam się bez złości i wdrożył to było takie publiczne podbijane, że to właśnie taki trochę wypadek przy pracy co też ta armia robi tak nie wypada czy to się dzieje taki się dalej będzie działo to nie tylko chodzi o osoby młode też, choć tak naprawdę osoby, które nie mają innego pomysłu na życie czy właściwie są sytuacje czynią nie są w stanie odmówić, które pochodzą z dalekiego Wschodu czy północy Rosji Syberii po prostu nie mają innego pomysłu na życie często po prostu nie mają wyboru i to taka ich tak po prostu totalnie bezradna czy to może powiedzieć, że taki wątek, który często przywoływane jako pewien wątek rasowy to znaczy to kto czytał ten rekrut właśnie z dalekiego Wschodu, które w ogóle nie bardzo rozumie ten kontekst ukraiński to jesteś bardzo często rekrut no zdesperowany, a tak dokładnie, jakby to są ludzie, którzy po prostu no 1 nie mają inne pomysły na życie nie mają innej możliwości w ogóle wyboru tak naprawdę swojej drogi życiowej jednocześnie ludzie no bez wykształcenia bez właśnie jakiś takiego kapitału społecznego żeby, żeby się po prostu tego poboru wywinąć krótko mówiąc dziękuję bardzo, Maria Piechowska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była z nami trzynasta 18 już prawie za chwilę informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA