REKLAMA

Włodzimierz Cimoszewicz: "Mamy do czynienia z rekonfiguracją układów sił w skali globalnej"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-06-30 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM Włodzimierz Cimoszewicz poseł do parlamentu europejskiego były premier minister spraw zagranicznych moim państwa gościem dzień dobry Panie Pośle, Panie Premierze dobry kłaniam za nami pierwszy dzień szczytu NATO pierwszy sukces pojawił się jeszcze przed uroczystą kolacją wydaną przez króla Filipa szóstego Turcja wycofała swoje weto dla przyjęcia do Sojuszu Szwed Finlandii, czyli drzwi otwarte szeroko poza tym na podstawie ponad 300 000 żołnierzy stan Rozwiń » wysokiej gotowości kwatera główna piątego korpusu wojsk lądowych Stanów zjednoczonych ze Stanów do Poznania przewiduje no i Rosja została zdefiniowana jako najbardziej znaczące bezpośrednie zagrożenie jak pan ocenia ten dotychczasowy urobek szczytu jako ważny w moim przekonaniu najważniejsze najważniejszą decyzją było zaproszenie Finlandii Szwecji co stało się możliwe po tym, jak na pani powiedziała Turcja wycofała zastrzeżenia, dlatego że zmienia co całkowicie konfigurację sił natowskich, a Skandynawia, która do tej pory na to była reprezentowana przez Norwegię w tej chwili w całości się znajdzie, jeżeli Rosjanie wierzą w swoje absurdalne zresztą zarzut, że NATO stanowi zagrożenie dla tego państwa będą musieli odpowiednio obsadzić swoimi siłami kolejne ponad 1000 km granicy z sojuszem Północnoatlantyckim zmienia oczywiście konfigurację sił w w całości no na innych obszarach, więc c w moim przekonaniu to ma kolosalne znaczenie polityczne wojskowe następnie na fakt, że w strategii natowskiej na zmieniono rotę deklarowaną oficjalną ocenę Rosji przypomnijmy, że od paru lat w doktrynie wojennej Rosji NATO było wprost określone jako przeciwnik, a myśmy nazywali partnerem Rosji tak NATO cały czas utrzymywał tę formułę partnera mając nadzieję że, że jednak Rosja jak na zacznie prowadzić bardziej umiarkowaną politykę w tej chwili ta decyzja jest przejawem oczywiście realizmu takiego już zupełnie oczywistego realizm sytuacji, które mamy wojnę o granice NATO w regresie zwiększenie sił szybkiego reagowania, a oczywiście byłoby pewnie lepiej, gdyby te siły stacjonowały na wschodniej flance, a nie tylko były reprezentowane przez dowództwo też jest istotne, ale jednak trochę mniej, ale jednak, jeżeli by państwa natowskie były zdolne bardzo krótkim czasie reagować na jakieś zagrożenia bądź wręczy, a napaść na państwo na członkowskich, uruchamiając siły rzędu 30 000 żołnierzy to już jest kolosalna zmiana proszę zauważyć, że dostali zaatakowali Ukrainę dysponując około 150 000 żołnierzy, więc to jest znacząca zmiana prezydent Ukrainy mówił wczoraj tak pytanie, kto jest dla Rosji następne Mołdawia kraje bałtyckie albo Polska odpowiem wszystkie te kraje to nie jest wojna prowadzona przez Rosję tylko z Ukrainą to wojna o prawo do dyktowania warunków w Europie to jaki będzie przyszły porządek świata stoją przed wyborem albo wsparcie Ukrainy zwycięstwo nad Rosją Anu w przyszłości wojna Rosji na to moje pytanie do pana Panie Premierze pan się zgadza z tą diagnozą ona jest na wyrost mając za zadanie mobilizowanie sojuszników Ukrainy do dalszego wydłużonego wysiłku, bo jak słyszymy o wysiłek może za chwilę osłabnąć są doniesienia m.in. misję na noże Dziuba 1 nie wierzy w to, że uda się Ukrainie od wojować te tereny, na których żołnierz rosyjski postawi już swoją stopę, więc dużej ta wojna będzie trwała tym ten czas może niestety działać na korzyść Władimira Putina proszę pani nie będzie działo na korzyść Władimira Putina generalnie w takim wymiarze strategicznym na biologiczną także czas w ogóle na to, że za ludzi nie działa na korzyść Rosja ogromnie traci i te straty głównie ekonomiczne w relacjach z Zachodem będą miały charakter trwały ja rozumiem, że Rosja może sprzedać ropę gaz komuś innemu niż Europy zachodniej, ale Rosja nie będzie, skąd importować technologii niezbędnych praktycznie w każdej sferze funkcjonowania tego państwa dla przemysłu wydobycia gazu ropy naftowej, ale także dla produkcji broni i tak itd. Rosjanie nie są w stanie zastąpić technologii kupowanych na Zachodzie nad technologiami miejskimi może w jakim stopniu, więc Rosja będzie traciła Rosja oczywiście staje się jednak, a państwem z czarnym Piotrusiem z kartą czarnego Piotrusia rynków społeczności międzynarodowej to prawda oczywiście ze świata jest w tej chwili podzielone, że bardzo duża część świata nie idzie za za demokratycznym Zachodem, że bieda, a inaczej to prawda następuje konfiguracja geopolityczna w skali światowego globalnej Rosja będzie się próbowała pozycjonować możliwie najwyżej w tej anty zachodnie powiedziałbym bardziej Demokratycznej części świata, ale nie będzie równorzędna sytuacja nawet dotychczasową przyzwoity zysk by pozytywnych relacji z Zachodem współpracy zawory nie mówiąc o tym, że tak naprawdę w interesie Rosji oczywiście leżałaby najlepsza współpraca z Zachodem bo aby pozwalała zachować taką zrównoważoną pozycję geopolityczną Rosja staje się wasalem Chin to nie jest nic dobrego dla dla Rosji Rosja, że większość z nich niestety tego nie dostrzega albo nie rozumie natomiast, a wypowiedzenie Zalewskiego no ba oczywiście ten element mobilizacji Zachodu a kiedy przedstawia wojnę z Ukrainą jako etap pierwszy jako coś wstępnego, jeżeli Ukraina padnie, jeżeli tutaj nasze nie obroni to no oczywiście droga do Zachodu stanie otworem, ale ja jestem oczywiście przekonany, że nadal siła, stosując NATO jest kolosalna i najbardziej narażona tego typu scenariusz byłaby budowa okazja, dlatego że tam Rosji najbliżej tam niestety są rosyjskie siły w Naddniestrzu, a w tej chwili, kiedy budowa obok Ukrainy staje się kandydatem do członkostwa w unii europejskiej to jest dla Rosji niestety dodatkowy taki motyw z negatywnym taki, żeby zapobiec tego typu scenariusze pamiętajmy, że za 2013 czternastym doszło do konfliktu na tle stowarzyszenia Ukrainy z Unią europejską nikt nie mówił wtedy o kandydowaniu czy członkostwie z punktu widzenia Rosji takiego paranoiczne ego, który oparty jest przekonanie, że cały świat zewnętrzny czy zachodzi zagraża Rosji tego typu scenariusz jest zły ja nie wypełni chcieli temu zapobiec wniesie wydaje, że my, że państwa bałtyckie, a w sumie jesteśmy nadal zabezpieczyli sojuszem ale, przyznając otwarcie, że nigdy do tej pory dorosłe życie ani potrzeć takiego poczucia niestabilności niejasność nieprzewidywalność sytuacji wokół Polski w najbliższym czasie jak dzisiaj no to nie jest optymistyczne co pan mówi Panie Premierze zapytam w coś takiego bo, bo w systemie słusznie minionym mieliśmy w nowomowie taką zbitkę zgniły zachód, a że PiS znam PRL pieczołowicie odtwarza w różnych obszarach to teraz też mamy znowu ten zagrażający nam zachód jak to prawie Kaczyński różne siły w Europie siły rewolucyjne lewicowe lewackie, które chcą Polskę nas wszystkich pozbawić normalności i ja tak poważne obawy przysłuchując się temu co mówi prezes PiS-u, że to nie tylko socjalizacja polityczna prezesa wczasach poprzedniego reżimu jest kluczowa, dlatego że ta narracja o zgniłym Zachodzie zyskuje znajduje poklask przynajmniej wśród twardego elektoratu Prawa i Sprawiedliwości tak się zastanawiam to nie jest nasz głębszy i taki wielowiekowe wręcz problem ma przed sobą cytat Jerzego Jedlickiego książki świat zwyrodniały lęki wyroki krytyków nowoczesności, który zwraca w tej książce uwagę, że bardziej atrakcyjne okazywały się u nas zachodnie idee technologie wzory konsumpcyjne i szybsze było ich przenikanie do różnych klas społeczeństwa tym silniej artykułowana była w literaturze proszę pogarda dla Zachodu czy pan na to zapatruje tak generalnie rzecz ujmując trochę szerszą koalicję proszę pani z 1 strony rzeczywiście ta ma wymiary wręcz historycznej w moim przekonaniu jest prosta konsekwencja położenia Polski między Wschodem Zachodem zawsze Wschodem zawsze tym Zachodem napływały rozmaite prądy idee z obu stron, chociaż się z reguły to było także ten konserwatyzm trzymanie się przeszłości tak dalej łączyło część polskiego społeczeństwa brali ze Wschodem, a współcześnie powiedziałbym skomentował to tak te zmiany różnorodne te społeczne polityczne technologiczne kulturowe zawodzą świecie chyba jednak zdecydowanie szybciej niż w przeszłości w związku z tym przeciętny człowiek może mieć pewien kłopot z adoptowanym się do nowej rzeczywistości i w wielu społeczeństwach ludzie reagują taką próbą naiwną próbą ucieczki do przeszłości na brexitu w wielkiej Brytanii jest klasycznym przykładem tego, tyle że chce w naszym kraju to jest coś specyficznego właśnie lokalnie, a ten sprzeciw by za artykułowane przez taką anty zachodnią retorykę przez przedstawienie właśnie z Zachodu z jego nowinkami jako zagrożenia, a to dotyczy różnych sfer do to dotyczy kwestii obyczajowych życia ludzkiego itd. niestety prawdą jest, że duża część naszego społeczeństwa ja słyszę poprzednio państwo pani rozmowę z poprzednim gościem, który mówił o charakterystyce wsi mówią, że tam jest bardzo wiele osób na czas o takich poglądach podziałem autorytarnych tak to jest właśnie, że w bardziej konserwatywnej części naszego społeczeństwa poglądy autorytarne ciągle rezonują pozytywnie w związku z tym można ludziom próbować zdobywać poparcie ludzi przez sprowadzenie karb trudnego dożywocia, ale można też przez mówienie dla nas, że Polska musi stać na normalnej rodzinie Brada i wszyscy rozumiemy co się chce przez to powiedzieć i tak itd. więc jestem też bardzo wiele doraźnej gry politycznej i próby wygrywania rozwoju tych nastrojów to jeszcze w tym wątku premier Morawiecki, który udzielił wywiadu polityk mówi tak stany Zjednoczone Europy mogą zastąpić Chin lub Chin w parze z Rosją znajdziemy się zupełnie nowym rozdziale historii świata, które można by zapisać niezwykle krwawymi wierszami, czyli myślę sobie czytając wypowiedź premiera jest świadomość w obozie władzy, jakim miejscu jesteśmy, że ten zachód szeroko pojmowany jest zagrożona jednocześnie obóz polityczny pana premiera wciąż ten zachód podgryza wciąż go krytykuje wciąż się z nim konfliktuje chyba w tym nie ma żadnej metody i pani, kiedy przy 4 ME ne ten tekst czasy przyznaje się zupełnie otwarcie pomyślałem, że Morawiecki jest Kinga strategie i to brzmi bardzo mocno, jakbyśmy słyszeli, jakiego się nie specjalisty od politycznych, czego geopolityki w skali światowej, ale jednocześnie ta prosta zresztą wyrażona myśl jest generalnie słuszna no dia nie przypisuję sobie jakiś tam z zasadniczo więcej wiedzy rozumienia tego wszystkiego od wielu lat mówi o oświacie fundamentalnie zmienia mamy do czynienia z konfiguracją układu sił w skali globalnej i to jest troszeczkę tak jak z jakimiś płytami biologicznymi kontynentalnej, które jak się ścierają się jakimś miejscu to mamy do czynienia ze zjawiskami posadzić trzęsień ziemi po erupcji wulkanu itd. na miejscach styku tego Grekom grającego się świata styku z wczesnych interesu będzie rosła prawdopodobnie konfliktów i rzeczywiście no jest także świat zje więcej świata będzie się organizował wokół Chin właśnie z wasalnym Rosją, a świat zachodni co obserwujemy na już dzisiaj również bardzo się integruje niż w ostatnich kilku kilkunastu latach, widząc co się dzieje, więc tak rzeczywiście świat niestety w skali ogólnej stoi w obliczu, a większy wierze wierze większego ryzyka konfliktów i to bardzo groźnego i to byłoby rzeczą niezwykle ważne, żeby próbować temu zapobiec w sposób racjonalny przez dialog rozmowy, ale nie wiem czy to się uda to na koniec zapytam pana on taką 1 wypowiedź prezesa Kaczyńskiego w wywiadzie dla telewizji publicznej bardzo nie ona uderzyła powiedział Polsce alternatywnej mówiąc o ugrupowaniach opozycyjnych, ale szerzej także tych, którzy głosują na ugrupowania opozycyjne przynajmniej ja mam takie wrażenie, ponieważ PiS jest pierwszą siłą polityczną, która krytykuje nie tylko swoich konkurentów przeciwników wrogów politycznych, ale także tych, którzy na nich głosują pamiętam rozmaite wypowiedzi prezesa Kaczyńskiego o wyborcach opozycji i zastanawiam się nad konsekwencją takich podziałów ta Polska alternatywna mówi prezes Kaczyński proszę pani, jakby nic nowego przecież pamiętamy boje sformułowania o różnych czwarta 0102. starsi itd. to były słowa adresowane tylko jakiś się, a przywódców politycznych der tylko do dużej części społeczeństwa, a cała filozofia filozofia za mocne słowo taktyka polityczna Kaczyńskiego polega na dzieleniu niszczyć czuł mamy tylko kolejny przykład tego myślę, że się będzie zaostrzało z dnia jak będą się zbliżały wybory dlatego, że jeżeli opozycja nie okaże się nie ma ziemi Majdan jednak znajdzie drogę do jakiegoś porozumienia wyborczego to władza PiS zostaje po kontynuację władzy PiS pod ogromnym znakiem zapytania jedyną drogą dziecka będzie radykalizacja nastrojów radykalizacja podziału, więc będziemy mieli jeszcze więcej za tej plemiennej nienawiści podziałów wojny w naszym społeczeństwie to jest przepis zupełnie informacja dla Polski Włodzimierz Cimoszewicz poseł parlamentu europejskiego były premier i minister spraw zagranicznych Panie Premierze dziękuję bardzo, zaraz dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA