REKLAMA

'Rosja największym zagrożeniem" mówi NATO. Co z tego wynika?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-06-30 12:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1223 popołudniu Radia TOK FM Filipka kosz przy mikrofonie jest z nami dr Łukasz Tolak Collegium Civitas Fibre Fundacja dzień dobry panie doktorze dzień dobry panu dzień dobry państwu prezydent Andrzej Duda mówi tak szczyt w Madrycie jest sukcesem całego Sojuszu Północnoatlantyckiego Donald Tusk mówi to za mało Polska powinna zgłosić dalsze postulaty np. stałej obecności co najmniej 2 brygad sił państwa NATO w Polsce szef Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dr Sławomir Rozwiń » Dębski mówi przełom, ale niewykorzystana szansa Władimir Putin, który jest głównym negatywnym bohaterem tego szczytu mówi, że za bardzo się nie przejmuje, aczkolwiek na każde wzmocnienie NATO przy swoich granicach będzie reagować podpisał się w 2 by pan, pod którym z tych twierdzeń i paradoksalnie pod każdym o żadnym to znaczy w tym momencie nie ma nie znamy jeszcze szczegółów wszystkich tak naprawdę nie wiemy do końca jak implementowane będą postanowienia obecnego szczytu natomiast tak rzeczywiście dla każdego z tych panów, który zastali tutaj za zacytowanie oni mogą prawdę swoją prawdę własną optykę jest tutaj najistotniejsza prawda tak naprawdę leży dziś ośrodki to gmina czy żaden z tych stwierdzeń nie jest do końca prawdziwe nie do końca nie to tak rzeczywiście pan prezydent Andrzej Duda ma rację co do tego, że nastąpił przełom rzeczywiście pan przewodniczący Tusk także ma rację, mówiąc że mogliśmy osiągnąć więcej tak właściwie ciągłości powinno zależeć na tym by osiągnąć więcej rzeczywiście Władimir Putin to tylko od niego będzie zależało docelowo jak i decyzje podjęte na szczycie NATO będą wpływały na sytuację federacji rosyjskiej, bo oczywiście na to jest sojuszem obronnym będzie reagowało w sposób zdecydowany na agresywną politykę federacji rosyjskiej, która jest kontynuowana już co najmniej 2008 roku ład to części Europy 2013 czternastego tak to w tej chwili pan rozumiem, że w najbliższych latach działania NATO będą podporządkowane temu stwierdzeniu, które znalazły się w koncepcji strategicznej to Rosja jest głównym zagrożeniem dla obszaru euroatlantyckiego i czy w kontekście tegoż stwierdzenia takiego klarownego bardzo odmiennego od tego stwierdzenia sprzed 12 lat, gdy NATO uznawało Rosję za partnera działania państw NATO są adekwatne politycznego punktu widzenia rzeczywiście jest to przełom nie ma najmniejszych wątpliwości znaczy zmienia się ta optyka która, która kierowała aktem północno Atlantyckim w roku 1590 właściwie, która wskazywała na to, że skończyła się na wojnę już my jesteśmy w konfrontacji z politycznego punktu widzenia oczywiście Rosja jest w tej chwili najgorszy dla nas zagrożeniem to jest wprost pokazane w nowej koncepcji natomiast działania są adekwatne to zależy jak na to spojrzymy, których w stolicy państw NATO będziemy na to będziemy te interesy działania definiować z punktu widzenia Stanów zjednoczonych sytuacja jest pewnego stopnia konfrontować komfortowa, dlatego że Amerykanie po pierwsze, mają przewodnictwo w NATO są dominującą siłą polityczną na to uzyskują bardzo poważne benefity, jeżeli chodzi o możliwości integrowania jednoczenia całej zachodniej opinii publicznej całego Sojuszu jako takiego w kontekście geopolitycznej rozgrywki o charakterze globalnym, dlatego że oprócz Rosji, która to jest bezpośrednim zagrożeniem skazana jest wprost, bo też o pewnej rywalizacji z Chinami, która majaczy już przyszłości jest jakby go zasadniczym celem politycznym Stanów zjednoczonych pomysły czy też inicjatywy, które zostały ogłoszone w ramach tego szczytu, czyli zwiększenie sił ługu odpowiedzi wysokiej gotowości 43 000 tego jeszcze w tej chwili nie wiem jak to do końca będzie wyglądało szczegółów do końca obrad z punktu widzenia takich krajów Hiszpania Francja Niemcy jest to bardzo duży wysiłek po pierwsze, logistycznej i wojskowy po drugie, wskazuje na solidarne pełną Solidarność paktu Północnoatlantyckiego, jakby możesz gotować w pełni racjonalne z punktu widzenia Polski to co powiedział pan przewodniczący to także zwiększenie stałej obecności wojskowej i to nie mówimy tutaj o dowództwie, bo to jest niezwykle ważne, jeżeli zmiany tańczącą korpusie to jest niezwykle ważne z punktu widzenia możliwości rozwinięcia sił odpowiedzi na to w przypadku konfliktu, ale stała obecność wojskowa twardego komponentów pełnej gotowości wojskowej byłaby z naszego punktu widzenia korzystniejsza tego nie udało uzyskać nosić jest jeszcze optyka takich krajów jak kraje bałtyckie, które są zupełnie innej sytuacji politycznej wojskowej, a także geograficznej konsultacji z potencjalną agresją federacji rosyjskiej dla nich ta sytuacja może być można można w skrócie powiedzieć, że jest stosunkowo mało komfortowe, dlaczego dlatego, że nawet zakładając, że wszystkie przyjęte w tej chwili rozwiązania, które należy uznać za przełom w sensie politycznym i do pewnego stopnia ocenić jako sukces, jeżeli chodzi o cały pakt Północnoatlantycki dla ich dla nich ta sytuacja nie jest do końca pewna, dlaczego dlatego, że nawet, jeżeli założyliśmy, że rzeczywiście na to, że z realizuje wszystkie swoje działania, które zostało w tej chwili zapowiedziane ryzyko w przypadku otwartej z pełną stalowe określić z punktu widzenia Federalna czy kierunku federacji rosyjskiej dotykają oznacza prawdopodobnie czasową okupację na to już przećwiczyliśmy Ukrainie co to oznacza z punktu widzenia ludności cywilnej i obywateli kraj Buricia inne miejscowości po Kijowa miejscowości we wschodniej Ukrainie na popołudniową Ukrainie tam, gdzie do dzisiaj odkrywamy miejsca kaźni mówiąc wprost czy też miejsca mordów i przestępstw dokonywanych przez armię rosyjską nie napawają optymizmem na pewno elit politycznych Kijowa przepraszam Wilna Rygi Tallina to państwa bałtyckie, a co faktycznie w tym ustawieniu w tym co ustalono wczoraj w Madrycie zyskuje Polska czy rola Sojuszu Północnoatlantyckim rośnie czy bezpieczeństwo wzrosło na, tyle że już nikt nie powie sprawdzam czy do momentu, w którym ktoś nie powie sprawdzam oby nie powiedział to nie możemy być pewni co się stanie w przypadku tego zagrożenia el dia powiem tak z naszego punktu widzenia rzeczywiście mamy pewne pozytywne i procesy, które może można uznać za wzmacniający naszą w tej chwili nasze bezpieczeństwo i wojskowe i politycznej i naszą suwerenność i tutaj, ale ma, jakby 2 płaszczyzny pierwsza płaszczyzna niestety wojna na Ukrainie nie sam szczyt natowski, dlatego że ta wojna na Ukrainie i tutaj poza wszelką dyskusją to pozostaje kupuje nam nieprawdopodobną ilość czasu Rosjanie w ciągu ostatnich 3 miesięcy dokonali tak dramatycznych ruchów na Ukrainie i ponieśli ciężkie straty, że możemy zakładać, że wojskowego punktu widzenia przez najbliższe kilka lat prawdopodobnie będą zdolni do tego by przeprowadzić jakąkolwiek zdecydowaną pełną oscarową operację wojskową przeciwko Rzeczypospolitej i to nam daje możliwość umocnienia naszego własnego potencjału obronnego co też próbujemy w tej chwili w sposób czasami chaotycznie czasem bardzo przyspieszony, ale bardzo ambitne jeszcze przy okazji robić działania paktu Północnoatlantyckiego w połączeniu mam nadzieję udany proces wzmocnienia potencjału wojskowego Rzeczypospolitej wzmacniają bez żadnych wątpliwości naszą o naszą pozycję i nasze bezpieczeństwo na, ale to 2 rzeczy muszą ze sobą wsparł z 1 strony mamy czas znów kupują Ukraińcy, walcząc dzielnie swoją niepodległość ponosząc ofiary krwawe ofiary zarówno ludności cywilnej jak i oczywiście wśród żołnierzy, a z drugiej strony mu działania podjęte przez NATO w połączeniu właśnie potencjalnie zwiększonym potencjałem wojskowym nasze ja mam miejmy nadzieję, że rzeczywiście nastąpi będą nam gwarantowały wzmocnienie naszego bezpieczeństwa perspektywy najbliższych kilku lat to co mamy w tej chwili to oczywiście jest duży plus chociażby mówiącą przesuniętej stałej obecności dowództwa piątego korpusu Rzeczypospolitej jak najbardziej, bo jest to zwiększanie tak się w razie potencjalnej struktury, która bardzo szybki sposób umożliwiłaby wykorzystanie przysłany tutaj sił wojskowych paktu Północnoatlantyckiego Stanów zjednoczonych czy wy mamy pewnego rodzaju system nerwowy, który będzie mógł u bardzo szybko użyć tych sił, które zostaną do nas w razie czego przysłane natomiast w pierwszym momencie potencjalnego konfliktu tak jak to w tej chwili wygląda będziemy musieli jednak opierać przede wszystkim własne siły zbrojne, które no biorąc pod uwagę ambitne UW plany ogłaszane przez pana ministra Błaszczaka będą musiały wziąć na siebie to uderzenie w przypadku Polski wyzwanie dla federacji rosyjskiej byłoby ogromne tak jak powiedziałem biorąc pod uwagę wyczerpanie obecnego potencjału on się od SUV-a w czasie to kilka lat co najmniej do przodu nawet może dekadę natomiast przypadku krajów tak jak poziom krajów bałtyckich szaro panie doktorze trochę pana słyszymy, a trochę nie słyszymy w tym momencie chyba bardziej nie słyszymy dr Łukasz Tolak Collegium Civitas Fundacja Fibre, a teraz jesteśmy znowu tak, że czas skończyć w krajach bałtyckich auto, ale są to to pytam teraz w kontekście tego, o czym pan mówił na ile ta koncepcja strategiczna NATO jest wiążąca i kiedy będzie okazja do ewentualnej rewizji, gdyby się np. okazało, że ta ofensywa rosyjska utknie na Donbasie i Rosja zagadnienie kolejne terytorium i konflikty z Ukrainą przejdzie tę formę zamrożoną jaką, jakim wieki było 2015 roku to czy przypadkiem wzmożenie na to nie nie osłabnie i część tego wzmocnienia wschodniej flanki NATO nie zostanie dalej wycofana swoich baz i tego w tej chwili nie możemy powiedzieć to znaczy nie wiemy jak przedawnienie konflikt na Ukrainie oczywiście różne scenariusze są w tej chwili stosowane natomiast mili ja użyję takiego znanego określenia, że po owocach ich poznać nam, że deklaracja mówiąca o tym, że zwiększymy nasze zdolności bojowe w sensie sił odpowiedzi do 300 000 żołnierzy różnym poziomie gotowości pamiętajmy, że tam mamy rozróżnienie na siły szpicy, które mogą być taką wysłano błyskawicznie w no moment zaistnienia kryzysu to jest kilkadziesiąt godzin dosłownie są siły gotowe po 10 dniach i po kilkudziesięciu dniach to tutaj oczywiście w zależności od poziomu gotowości będziemy mieli zapewne różnice, jeżeli chodzi o wielkości kontyngentów czym bardziej się będą wyższe poziomy gotowości to kontyngenty będą mniejsze, ale założenie jest rzeczywiście bardzo bardzo ambitne proszę pamiętać, że przez ostatnie 30 lat siły zbrojne państw paktu Północnoatlantyckiego były regularnie redukowane w związku z tym my stoimy w tej chwili przed ogromną transformację wyzwanie, zwłaszcza wszystkich członków Sojuszu może poza Stanami znaczą to rzecz, która już od wielu wielu lat, jakby utrzymują wysoki poziom gotowości, ponieważ są obecne globalnie, jeżeli chodzi o swoje bezpieczeństwo na całym naszym świecie natomiast przypadku państwo państw europejskich nawet tych duży no wymagać to będzie dużego zwiększenia nakładów dużego wysiłku logistycznego przemysłowego tak naprawdę organizacyjnego, że nie chodzi o o podniesienie poziomu gotowości bojowej poszczególnych komponentów sił zbrojnych ze szczególnym uwzględnieniem oczywiście wojsk lądowych, dlatego że doświadczenia kontakty na Ukrainie pokazują, że jednak ten komponent lądowy także musi ulec wzmocnieniu mądrali to będziemy widzieli w przyszłym roku prawdopodobnie w ciągu najbliższych z roku 2, kiedy będziemy widzieli jak te założenia przyjęte w tej chwili te ambitne cele będą realnie realizowane to znaczy jakie siły zostaną zgłoszone, jakie ćwiczenia zostaną przeprowadzone jak będzie przebiegał poziom podnoszenia gotowości bojowej przygotowania infrastruktury dla ewentualnego przyjęcia i wszystkich tych elementów, który też sił to co jest ważne co jest dzisiaj bardzo dużym wzmocnieniem jest oczywiście deklaracja o tym, że przyjmujemy Szwed Finlandię do paktu Północnoatlantyckiego to jest to jest z punktu widzenia od państw bałtyckich istotne także wzmocnienie bezpieczeństwa ze względu na poszerzenie się tej głębi strategicznej w północnej Europie, jeżeli chodzi o pakt Północnoatlantycki możliwości oddziaływania czy też przesyłania sił natowskich sił zbrojnych krajów sojuszniczych do obrony państwa wtyczki to tutaj nie ma wątpliwości, że to jest jeden z takich bardzo namacalnych zysków tego tego szczytu oczywiście zgłosimy się jeszcze przez proces ratyfikacji, czyli zgody wszystkich państw członkowskich, jeżeli chodzi o przyjęcie kart do paktu, ale to trzeba ocenić dzisiejsze u dzisiejszy sukces tak jak się wydaje mi z tego politycznego punktu widzenia to musimy poczekać po prostu realne działania i implementację tych wszystkich wojskowych elementów wzmocnienia, które powiedziałem przed chwilą bardzo dziękuję dr Łukasz Tolak Collegium Civitas Fundacja Fibre był z nami za kilka chwil 1240 informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA