O książce "Dyskoteki, chłopaki i ogólnie takie takie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

lepiej późno niż wcale ani lepiej późno niż cele witam państwa bardzo serdecznie przed mikrofonem Mariusz Kurc ze mną studiach zwykle współgospodarz nasza rys Krzysztof Tomasik dobry wieczór audycja lepiej później niż cele audycja tematyce LGBT w radiu TOK FM LGBT, czyli lesbijki geje osoby biseksualne transpłciowe skrót jest tematyka naszej audycji to skrót, który oczywiście można rozszerzać wydłużać o inne mniejszości seksualne płciowe, ale to jest nasza tematyka Rozwiń » natomiast witamy absolutnie wszystkich także naszych hetero sojuszników sojuszniczka zresztą dzisiaj 1 będzie nawet naszą gościnią, a nawet już nawet już nawet już wniosek o mamy należeć studia fantastyczny duet właśnie fantastyczny duet który, która stoi, w który stoi za książką, która właśnie się ukazała tytuł książki dyskoteki chłopaki ogólnie takie takie ciałem niezbyt uwag socjalną toru i ustawy jeszcze raz tylko, bo jeszcze raz ten tytuł jest taki trochę przydługi i dyskoteki chłopaki ogólnie takie takie to jest tytuł książki to przecież jeszcze pod szczytu, a rzeczywiście po tytuł historie życia wzięte o nieudanych randkach seksie związkach tak okej dobrze teraz art teraz autorzy autorka Irena Salamon dobry wieczór projektantka mody, a teraz można powiedzieć, że autorka pisarka również autorka na pewno tak od paru dni, że cesarka świeżo upieczone właśnie fizycznym nart i Piotr Grabarczyk dziennikarz biznesowy dobry wieczór znany chyba naszym słuchaczom słuchaczką jak też uważnie śledzi nasze audycje kiedyś Piotra gościliśmy prawda na pewno tak ze znalezienia w podcastach historii w historii podcastów tak to już 4 lata dzisiaj właśnie trafił w radiu świętowaliśmy liże od razu jak to oznaczało jak to profesjonalny dziennikarze dobrze Słuchajcie historię życia wzięte randkach o seksie związkach idziemy dziś rozmawiać napisane przez dziewczynę Petera i chłopaka Homo, którzy tego nie ukrywają nawet wręcz przeciwnie to jest jakby sedno Hess sedno książki afiszują się, które tak przede wszystkim jest zapisem waszej rozmowy tak to jest to nie jest powieść to jest zdecydowanie największym, ale to nie jest też wywiad rzeka tylko to jest rozmowa między wami na temat seksu na temat randkowania przygód seksualnych problemów w związkach chodzenie na temat wchodzenia związki wyrządzenia wszystko kręci waszej książce wokół chłopaków stąd tytuł stąd tytuł, ponieważ taka jest wasza orientacja seksualna dla piątka Homo dla Ireny hetero, ale Target taki sam, czyli obcy dokładnie na dobrze to teraz oddajemy głos i pierwsze pytanie oczywiste jak to się stało, że postanowiliście przed taką książkę czy to jest może wasza inicjatywa czy czy może to jest efekt podcastu czy może to jest propozycja, która wyszła z wydawnictwa powiedz Krzysiu, jakiego podcastu sąd, który naszym, które prowadzą no właśnie Ukrainę o, tyle że zapis o tym samym tytule Bend łatwo zapamiętać wszystkiego po trochu, bo na pewno mieliśmy takie ciche marzenia o tym, żeby napisać książkę jak tylko podcast zdobył swoją publiczność i popularność bo, śledząc jak to wygląda w tej branży tak zazwyczaj się dzieje, że kiedy jakiś autor wideo podcastów zdobywa swoją publiczność to wydawnictwa czekają trochę się czają, żeby zaprosić go do napisania książki to się wydarzyło chyba szybciej niż spodziewaliśmy, bo po zaledwie kilku miesiącach tak minęły chyba 3 miesiące od w ogóle startu podcastu, kiedy on takiego projektu raczej rozrywkowego i którym nie było związane większe plany też miał deadline po co miało być tak naprawdę kilka odcinków kilkanaście i zaczął żyć własnym życiem i kontynuacją było właśnie propozycja od wydawnictwa znak czy chcielibyśmy napisać książkę, o którym o, której propozycja faktycznie myślałam wartego wreszcie wy, więc szybko zaczął właśnie myśleć, że realizować marzenia tak, że to się może wydarzyć i od razu było wiadomo, że przybierze właśnie taki kształt, że to będzie taka luźna rozmowa między tą właśnie może to jest oczywiście czymś różni książka od od spotkań 100 czy też uzupełnienie czy to jest zapis to jest jakaś odnoga byliśmy oczywiście bardzo podekscytowani tą propozycją, ale mieliśmy swoje może nie lęki takie obawy co jesteśmy w stanie tak naprawdę zaproponować, szczególnie że uznaliśmy, że fair byłoby wobec naszych słuchaczy, żeby książka ukazała się, kiedy podcast wciąż będzie na antenie jak wspominała Irenę, bo nie było tak dalekosiężnych planów to wydawać taki projekt może trochę wakacyjny na tutaj Łatka perspektywa, że jeszcze przez około rok będziemy musieli nagrywać i wydawało nam się to dosyć takim takimi impasu trafi, więc myślę o książce jesteśmy na pewno dać coś nowego, bo oczywiste, że część tematów się powtórzy, ale nie są transkrypcja podcastu meta rozmowy nagraliśmy na nowo co do tego też byliśmy zgodni, że chcemy, żeby miało formę rozmowy, żeby nie siadać myśleć pisać nie wiadomo co tylko, żeby ten format był dosyć tym osobom, które słuchają bliski chyba też taką się wydawało, że ostatecznie najlepszy najbardziej dostępny i atrakcyjny tak jak pisaliśmy książkę właśnie zmyślą o fanach jako głównych odbiorcach chcąc, żeby to po prostu było takie przedłużenie podcastu i stąd właśnie forma gdzieś na początku jak robiliśmy burzę mózgów jak to ma wyglądać myśleliśmy też takiej formy pisanej, więc większej ilości rozważań, ale ostatecznie stwierdziliśmy, że to nie jest do końca to co chcielibyśmy zrobić i co tak naprawdę najlepiej nam wyjdzie, a zwłaszcza zaś fani co to są tacy jak wy tylko tylko ciut młodszy to znaczy co można myśli się wraz z osoby niepełnoletnie, aby ten zysk za chwilę, ale Teresę hektar głód państw Echa no tak, ale właściwie to to mam na myśli nastolatków nastolatki czy w ogóle wie oraz słuchaczy czy znacie swoich słuchaczy zasiania i tak to zauważenie geje i catering i czy to jest czy też jeszcze jest jakiś inny Target czy czy jak to wygląda czuć w ogóle macie macie świadomość, kto słucha słuchają nas nas również historycy i tutaj za wrzesień tak często o tym mówimy się albo śmiejemy albo o zastanawiam czy słuchają wtedy zawsze taka mini fala informacji właśnie od satyryków, że oni też tutaj sądeccy tych akt kamikadze krajów podoba im się czasem nawet proszą o rady jak się zachować, więc to jest na pewno dużo mniejsza część, ale są też oni z nami i mamy trochę młodszą publiczność, ale większość naszych słuchaczy jest mniej więcej w naszym wieku jeśli nasz wiek po postrzegamy jako nasz wielki młodszych kosztowych w 10 lat np. w naszym wieku tak mamy oczywiście nastolatków, ale raczej chyba dziś krążymy wokół tej grupy, które nasze doświadczenia historie są bliskie, które Sojusz też ich udziałem, a w przypadku tych nastolatków no być może też ja ich wieku raczej to wszystko było przede mną, ale z tych informacji, które do nas docierają od nieświadomości okazuje się, że teraz dzieje się trochę szybciej, ale mimo wszystko jest jakaś taka nić porozumienia i nie czują się, jakimi jeszcze dwójkami cieczami, którzy radzą, jakie są naprawdę odległej perspektywy tylko do blisko może też proszę o nie potrafimy spojrzeć na to, że mamy lat nikt nie, ale to pani Mariusza myślę, że jest zasadne, bo ja rzeczywiście czytając książkę miałem takie poczucie, że chciałby ją przeczytać, ale od miasta urzędu nastolatkiem właśnie na ludzi bez ściem, żeby ktoś mi opowiedział tak wtedy taki normalny sposób właśnie jak to będzie moment, kto może wyglądać bez bez pruderii bez bez właśnie ściemniania bez szczątkowej moralności w takim połączeniu właśnie fajnym przyjacielskim właśnie właśnie gej teczki, więc myślę, że to jest właśnie bardzo dobry bardzo bardzo dobry tropi tutaj jest potencjalnie bardzo dużo bardzo dużo klientela też odzywają się do nas właśnie od emocji ludzie z, który ma kilkanaście lat liceum też mam wrażenie i bardzo dużo osób się odzywa takich mam też wrażenie, że młodsi ludzie mają większą taką swobodę kontaktowania się z ludźmi przez internet bez ich bez pośrednim przez instagram i nie wstydzić się, bo też tak jak rozmawia z moimi znajomymi to my nie mamy w zwyczaju pisać do ludzi, których nie znamy na Instagramie, którzy są coś tworzą to raczej są jakieś takie proste komunikaty o komentarze, a mimo interes życia wraz z tak, ale jeśli nie mamy to niema takiego bezpośredniego kontaktu, a aktor nowe pokolenie ma to jest jakby to normalny rodzaj komunikacji i za to boją się zwolnić, a moje pokolenie nie boi zostawić co wygląda na to, że należy do młodszego pokazują intymne dzwonnicy SRW zaś zagrał ręką, ale zapewne w tak, ale też taki paradoks z 1 strony oni nie mają w ogóle problemu, żeby bardzo bezpośredni sposób np. do nas pisać opowiadać swoje historie, a z drugiej bardzo często z tych wiadomości wybrzmiewa taka trochę samotność, bo to są pytania, które my w naszym w tym wieku co dawaliśmy swoim przyjaciołom i nagle okazuje, że faktycznie młodzież teraz ma przyjaciół oni często są w internecie albo właśnie tę rolę przyjaciół znajomych powierza osobom, które coś tworzą w sieci, a nie robi tego w takim gronie zupełnie zamknięte co oczywiście swoje też dobre strony, bo faktycznie, kiedy czuje się osamotniony z małego miasteczka i nie czuję, że możesz komuś zaufać choćby przez wzgląd na swoją orientację to tutaj nagle otwierają się drzwi i po prostu multum osób podobnych sobie, gdzie wiesz, że dostaniesz informację po prostu prosto ze źródła to nie będzie oznaczało, że tego nie wiem coming outu np. czy zdradzania swoich informacji, które mogłyby gdzieś tam później się wydostać jestem bardzo ciekawe czasy dla nich musieliśmy sobie trochę radzić bardziej manualnie rzuca tak to zresztą oczywiste książkę sobie radziliście normalnie fryzjerem pamiętam tego efekt o swoje my tak poważnie rozmawiamy, ale wciąż miał powiedzieć naszym słuchaczom słuchaczką, że to nie jest poważna książka czy ona jest z 1 strony poważny, bo tam mówi o poważnych rzeczach często, ale w sposób zupełnie na luzie na luzie używać języka tak powiem młodzieżowego żartuje, że żartuje nie ma Okręgowy w nie ma właśnie nie ma klinczu, a dziś musi się nauczyć przecież jakieś zlotych to będzie niechętnie się w kwestii reformy te w rzeczywistych w dla mnie było bardzo ważny i fajne, że nie ma niemal w ogóle chyba w tej książce zasad moralnych inspirowanych religijnie w ogóle nie ma ligi w ogóle nie Religi także w negatywny to jest fantasy Percy wiedzieć co przekonują się jak taki stary wywiad z PRL dolarem jak zapytali, dlaczego w tych swoich wczesnych filmach lata siedemdziesiąte i początek lat osiemdziesiątych w ogóle nie ma kościoła przecież Franco niedawno zmarł i kościół był to wciąż jeszcze wielką siłą w Hiszpanii, a Almodóvar powiedział właśnie tak chciałem zrobić kościoła nie ma moich filmach on zniknął to jest największa kara, jaką mogłem kościoła widać, czyli kompletnie go przemilczeć jak tę waszą książkę to się właśnie ten Almodóvar przypomniał, ponieważ kościół nie istnieje w waszej książce to jest fantastyczne jest miłość seks można podrywać są pewne zasady, ale nie motywowane religijnie my chcieliśmy i tak naprawdę cały czas chcemy odsunąć od tego tych naleciałości religijnych jeśli chodzi o sferę seksualną tak naprawdę my, choć wie więcej sfer, ale w ich wyników w tematyce książki ten wstyd, który tak naprawdę najwięcej złego robi jeśli chodzi o podejście do seksu żali poczucie się i takie kroki szczególnie pierwsze inicjacja ach, one są właśnie nam się wydaje przez mając takie naleciałości religijne związane ze wstydem grzechem jakimś zmartwieniem się z zakazami i to jest coś co, zanim ludzie się tego od kopią zdecydują czy to są ich faktycznie potrzeby albo ograniczenia, z którymi w, który wedle, których chcą żyć, a która część tych myśli jest narzucana przez kościół to naprawdę długa droga, żeby sobie tak odseparować to wszystko, tak więc dlatego też zwracamy na to uwagę, że nie chcemy, żeby wreszcie skończyło i przechodzimy do głowy termin z 1 strony ładnej cent, a z drugiej strony za cały rozdział, a z drugiej strony starszej i od razu też przychodzimy do głowy, proszę bardzo, oba terminy to są angielskie terminy, które zaadaptowały szczególnie wśród młodych ludzi ładna, więc ten to jest po prostu jednorazową jednorazowa przygoda seksualne tak możemy to zdefiniować nie, a ślad sejmik to jest zawstydzanie kogoś dlatego, że ma wielu partnerów seksualnych, czyli aktorzy, kiedy mówią, że Puszcza jesteśmy przeciwko naczelnikowi, ale też pomyśl sobie, że fakt, że nie mamy polskich odpowiedników nad określenia już sam ten fakt coś mówi naszej kulturze nie tak to prawda to było też dla nas wyzwanie, żeby to skonstruować językowo odpowiednio też wydawnictwo bardzo naciskało na to, żeby książka była czytelna pod względem językowym samorząd przepisy wyjaśnienia definicję faktycznie dla wielu takich określeń związanych ze sferą seksualną nie ma polskich odpowiedników, a jeżeli sąd są bardzo wulgarny oczywiście nie uciekamy od wulgarności, ale faktycznie, żeby czasami przekazać trochę powagę było patrzeć też poważne zjawisko no nie ma tego terminu i nie zapowiada się, żeby został stworzony w najbliższym czasie nie mieli takich ambicji, żeby stworzyć tutaj ale, żeby nie używamy słowa z IRA, który pięknym wspaniałym słowem tak, ale ze wskazaniem dziś za nie brzmi jakoś tak dźwięcznie i ręcznie po prostu my też niestety dla wszystkich purystów językowych używamy wielu anglicyzmów wtrącenie, które znamy Czesław kultury czy mediów tak tak i też uznaliśmy, że po prostu zjawiska tak już obecne i powszechne, że warto jednak nie kombinować, ale faktycznie to jest dobra uwaga trafna, że w ogóle oba języki chodzi o seks język Polski jest bardzo ubogi kiedyś zrobiłem wywiad z Kasią Warnke, która jest fantastyczną aktorką ona lubi mówić o seksie należy NATO narzekała, że wino nie da nowe określenia np. narządów płciowych są albo takie bardzo anatomiczne jak z lekcji przyrody albo po prostu ze szpitala albo bardzo wulgarne, że nie da się powiedzieć albo dziecinne erotycznie ono o seksie czy tak nie ma opinii to, skąd tak bardzo jak jakiegoś podręcznika i to ewidentnie to wciąż trwa nowe terminy się pojawiają, a my wciąż nie nadążamy tak tak Ojcze to nie jest także wykonuje jakieś dywagacje o tym sterowania teraz wiemy co co książę jest tylko i wy po prostu sypie anegdotami proszę państwa oraz tego nie wiedząc słuchaczy słuchaczek zarzeka się sypiać czytane są po prostu na każdej stronie co najmniej historia życia wzięta jego romans jak już zgodnie z randki jakiejś przygody ważenie radnej tak naprawdę macie tego całe tony i pomyślę sobie i ciekawe czy coś myśli i ciekawe to wszystko prawda w panice w wojsku pytania przy tak nie powiedzą mi powiedzieć, że nie dlatego jest zadanie, ale Elle, ale zadam pytanie czy mieliście takie czy przyszło wam w ogóle do głowy coś takiego, że odsłoni myśl tej książce jakoś czy może nie czy może to źle totalny luz i trochę na pewno i to też związane z nagrywaniem podcastu nowo test to sama historia, że to omówienie tych wszystkich rzeczy, które są tak bardzo intymne może nie są aż tak bardzo intymne, bo rozmawiamy między sobą o nich od lat między w grupie najbliższych przyjaciół to są rzeczy, które po prostu normalnie mówimy jest z ten drugi krok, którym był podcast i ale to też to słowo mówione nasze rozmowy po prostu mieliśmy mieliśmy mikrofon przed sobą, a dziś faktycznie pojawia się książka i wiadomo, że ona będzie to są będzie napisane będzie w księgarniach to trochę zmienia perspektywę i wiąże się czasami jak ją czytałam z takim myśleniem no, że ciekawa jestem, jaki będzie odbiór nie przez nieznajomych, bo na tym to nie budzi mojego absolutnie żadnego stresu, ale bardziej przez rodzinę rodzinę znajomych to jedyny taki element, kiedy myślę, że ten właśnie tego spodziewali, że tak, że taką będą osoby, mimo iż należy przy tym jest no właśnie jak to rozpościera się dali Skrze pokazała, że wydaniem czy czekasz jeszcze, żeby sami sięgnęli czy jak i no już egzemplarz doszedł do mojej mamy powiedziała, że czyta wydział na własną odpowiedzialność tak no i no to jest też odpowiedzialność, którą osoby biorą jak przeczytają to będą wiedziały no ja tutaj nic nie ukrywam, ale też komunikat, że się zaznajamiać z tym tematem Piotrka ciebie tak było z tym jeszcze w ogóle nie zastanawiałem szczerze mówiąc nie wiem mamy trzeci bezwstyd sobie i patrzy na to bardzo tak zadaniowo i uważam, że jeżeli książka czy podczas wymaga opowiedzenia szczegółowo historii, bo to sprawy rząd będzie atrakcyjniejszy czy zabawniejszy to niema absolutnie nic przeciwko oczywiście zastanawia mnie to co pomyślą moi rodzice jak to przeczytają, jeżeli w ogóle się na to zdecydują, ale jakoś mam w sobie tak taką opcję dziś odłącza po prostu od swojej rodziny nie pozwalam, żeby ich jakiekolwiek zdanie czy myśli refleksje ocena tego co robię wpływała na moje decyzje, bo o słusznie tak trochę się zaczęło w momencie, kiedy zrobię coming out przypadkowo się wydarzy, ale był i gdzież oni chyba wszyscy mówią o własnych rodzicach nie wiem w akcji porzucili wszelkie nadzieje, że moje życie będzie wyglądało standardowy sposób i obserwowałem na wielu płaszczyznach zaczyna zaczęło się od tego właśnie po tych nadziei na rodzinę i jakieś takie historie bardzo tradycyjne, ale potem trochę też to już rzutowało np. podejścia do planów zawodowych kiedyś oczywiście jak pewnie wszyscy rodzice oni mieli, jakie konkretne wizje czy czy wymagania w cudzysłowie i tak widzę, że powoli z tego rezygnują żeńskie kolejne moje zaskakujące decyzje, o których informowałem przestawały robić wrażenie jako były w odłożyli już na półkę tego straceńców ca, który tak nie będzie się tą ścieżką, którą oni sobie wymarzyli i sprowadzali, bo po prostu do tego czy jestem szczęśliwy czy Niewiem mam za co żyć co jeść nie podstawowe sprawy i i dalej już to nie znikali natomiast na pewno dla mnie zabawne, ale chcą koniecznie musisz przywieźć książkę podpisać mi się no okej tych miast tak jak zawiozą numer repliki na układ wody ryzyka odważna okładka jak na to, żeby pokazywać rodzicom, ale czy trzeba szczególnie, więc tak zawiązek zostawiłem sobie dzisiaj słyszę, jaka była prażona to leży gdzieś Barcina półki najlepsze może stratega, ale mecz, bo rodzin rodzice to jest 1 sprawa jest, a co z partnerami byłymi obecnymi w sieci, bo to jest bardziej problematyczne, bo tak naprawdę opowiadacie osobie ale, opowiadając o o związkach są też opowiadać o tych drugich osoba, więc stoi czy tutaj nie było jakichś prób cenzurowania albo albo auto z Rosji moralnych uważamy, że Jeślinie podajemy imion powiedzieli za 1 decyzji kryzys nasz rynek w ja nie miałam takich myśli też mam wraże mam nadzieję, że nie zostanę skonfrontowana przez swoich byłych tak mówię to w każdym możliwym wymiary audycji albo spotkania na razie się nie stało jesteśmy jesteśmy już kilku spotkań autor zalega 1 były na spotkaniu ostatnio tam widzę, że każdy chował Irene i pierwsza myśl, która przyszła bo, że faktycznie to kartkowa nie było takie bardzo aktywne zastanawiałem, że on pewnie obstawia przy sobie spis treści i po tytułach, gdzie w razie domyślić, gdzie wszedł w rozdziale możesz się też znaleźć pojawić, ale nie było żadnych reperkusji dalszych jak na razie nie, ale też no książka nie leży długo na półkach sklepowych, więc wszyscy dajmy im czas ich może też nie wiedzą na pewno nie wszyscy wiedzą, że napisała książkę Ireny to nie jest moje pierwsze imię, które się posługiwałem wcześniej, więc to może taki element w czy to właściwie razem pseudonimu literackiego, tak więc może ja w Hiszpanii używa imienia Ireny, gdyż jest dużo prostsze do wymówienia i nie powoduje problemy z pierwszej natomiast w podcaście cudzy używałam szczególnie tych pierwszych odcinkach rano jako pseudonimu na potem już poszczą pokazałem, że teatr jako Irenę i musiał tak zostać Całek wojen przypadku była autocenzura w mówieniu bardziej w podcaście o moim aktualnym związku, bo uważa, że to byłby nie fair, gdybym zdradza zbyt intymne rzeczy, szczególnie że w podcaście rozmawiamy o sytuacjach czy czy problemach, które nie zawsze są konfrontowane od razu z partnerem, więc to byłoby nie do końca okej, żeby on, gdyby przypadkiem zechciał posłuchać dowiadywał się dziś moich refleksji na temat naszej relacji, które zostało umówione jeszcze w domu powieśmy natomiast jeśli chodzi o książkę to dopiero kiedy już wiedziałem, że ona jedzie do drukarni co taki zrobionych ostatni rzut oka po prostu na na treści, które tam są i jedyna rzecz, która może nie, tyle że nie daje spokoju co nie zastanawia to właśnie reakcja ewentualna jednego z moich chłopaków z poprzednich pierwszego dokładnie, ponieważ wydaje się, że są dość mocno trafił z perspektywy czasu oceniające i też dużo informacji jest tam ten obraz o nim tej tego związku tej relacji on być może ma inny taki, który był wtedy na jak rozpatrzy na ten związek zupełnie inaczej dużo bardziej krytycznie i jakoś tak mam wrażenie negatywnie momentami, że i wydaje mi się taka perspektywa, bo to przeczytał zrobiłby się przykro nie chciałbym tego dlatego kiedy było spotkanie autorskie we Wrocławiu, gdzie mieszka to ostatecznie nie zdecydował się go zaprosić, mimo że zaprosi innego mojego byłego chłopaka tam, bo stwierdziłem, że to może być za mocna jak moja prawda swoje refleksje, ale nie mamy kontaktu od tych wielu lat, więc być może się zatrzyma tym etapie tej niewielkiej wielkiej młodocianej miłości, a teraz patrzę na to zupełnie inaczej i taką plantację może byłoby trudne, ale myśleliśmy właśnie o tym, że my mamy swoją prawdę swoje myślenie o swoje doświadczenia i wspomnienia tych sytuacji i podejrzewam, że drugie strony mogą mieć zupełnie inny ogląd na tę samą sytuację i no i mają do tego prawo tak jak my też mamy prawo do tego co my przeżyliśmy staramy się zawsze staram jakoś tak nie wgłębiać się za bardzo na pewno właśnie tak, żeby rozpoznawać danych dane osoby, ale jednocześnie pod każdej książce jest duża szczerość wobec tych związków, które ostatecznie się nie udały no może się udało ta nie przetrwały śnieżną jak nadał czasowo tak używać tego określenia, że one, jakby nie nie powinny się wydarzyć, żeby się nią nie były nieudane, ale uzależnić skończyły co się stało coś było przyczyną tych związków i one są po prostu tak jak analizuje aktualny związek tak jak wcześniejsze są elementy, które były negatywne, które mogą być zrobione lepiej, gdzie byśmy nie pasowaliśmy jak trzeba się było zachować jak się zachowaliśmy i ja i druga strona, ale też staram się mówić o tych pozytywnych rzeczach, mimo że związki się skończyły co tam było takiego co było wartościowe kraj Słuchajcie ja sobie uzmysłowiłem, że 2× mówiłem tytuł książki atak naprawdę zapytałem was, skąd ten tytuł, a ja już wiem to jest fajne cała czas zamiast stawiane bardzo podoba, więc jeszcze raz przeczytam dyskoteki chłopaki ogólnie takie takie Piotra, jakbyśmy powiedzieć, skąd wam taki tytuł przed głowy tytuł jest inspirowany takim chwilowym filmikiem sprzed wielu wielu lat Oksaną zatopioną przypadkową pracowniczką podczas jakieś mocne dyskotekowej noce i ona właśnie zapytana przez reporterkę oto jakie ma zainteresowania odpowiada, że ogólnie to właśnie dyskoteki chłopaki ogólnie takie takie w miarę też naukę kręci też się podoba refleksja jest taki moment, kiedy więzi radnym, że sama zobaczy jak z Time także za rozrywkę edukacyjną część jak zupełnie stać państwem i ogólnie mam nadzieję na przyszłość czarny notes coś co najbardziej dawna Dora czule, bo jest jakaś taka prawda i zmienił zdanie pierwotnego w tym całym zamęcie tych chłopakach dyskotekach nauka jest matura była za rogiem to ona po prostu nadzieję na przyszłość to hasło szczególnie wrota zostały w była wciąż nadzieję nie porzuca dokładnie cały czas mamy nadzieję na przyszłość jesteśmy też trochę te Oksany zrehabilitować, bo mam wrażenie, że w epoce internetu tych zbierali bardzo często takie takie osoby staje się kimś kim może pośmiewiskiem czy żartem, a faktycznie też po latach refleksja przychodzi, żeby ona on wiedział od początku co co jest ważne co się liczy i była w tym spontaniczna szczera i mam nadzieję, że cokolwiek teraz robi gdziekolwiek często nie zatraciła w sobie tego długu do zasady co ważne, czyli chłopaków dyskotek i ogólnie takich takich Słuchajcie zróbmy sobie krótką muzyczną przerwę i za chwilkę wrócimy do rozmowy waszej książce przerwa to piosenka wybrana przez naszych gości właśnie to może goście chcą zapowiedzieć dzisiaj wyjątkowo zgodni jeśli chodzi o gust muzycznych o nowy singel bijącej właśnie na symbiozę Irenę Access przecież tytuł nie bądźmy sam projekt realizował słuchamy lepiej późno niż wcale to była biją Sebring my są w audycji lepiej późno niż wcale audycja tematyce LGBT Mariusz Kurc i Krzysztof Tomasik to my prowadzący i mamy dzisiaj dwójkę gości Irenę Salamon i Piotr Grabarczyk, czyli autor autorka książki dyskoteki chłopaki i ogólnie takie takie książkę o randkowanie seksie związkach z chłopakami z punktu widzenia dziewczyny hetero i z punktu widzenia chłopaka Homo i teraz jak to mówię od razu to od razu taki głos w głowie, że dyskryminuje osoby biseksualne przecież osoby biseksualne też Rand kują, więc jak najbardziej się wpisują tę perspektywę, ale chciałem zapytać Słuchajcie wy reprezentujecie pewien pewne zjawisko, które w kulturze jest już dosyć dobrze rozpoznane nawet polskiej, czyli zjawisko jako takiej niesamowitej więzi przyjaźni między gejami i dziewczynami hetero jest po prostu, bo od wieku tak jest Zielona energia musi mieć przyjaciela geja jest gej musi mieć przyjaciółkę, której opowiada wszystkie szczegóły jak wszystkie szczegóły swojego życia seksualnej vice versa ze stolicy warstwową kultury tak naprawdę to gej do tych popularnych seriali wszedł właśnie na początku jak ono ten czas jako przyjaciel głównej bohaterki wy jesteście taką parą przyjaciół jak dawno poznaliśmy się 12 lat temu mąż chwilę trwało, zanim te więzi na tyle się zacieśniły, ale to no tak to już tyle od przedszkola praktycznie tak też niewiele teraz oblicza ile mamy lat i też nasz na relacje się wzmocniła bardzo i utrwaliła, kiedy mieszkamy w Barcelonie wspólnie to znaczy wspólnie mieszkamy w Barcelonie wspólnota sama nie wygramy pandemia zostanie tak chciałbym mieszkać Irenę, bo ma fantastyczną walkę z widokiem na morze niestety nie zwolnienie na leczenie jest często goszczą właśnie dlatego miłować zastanawia, gdzie jesteś ich wdzięk, więc całe doświadczenie, kiedy pojechaliśmy razem praktycznie w tym samym momencie nie, żebyśmy za granicą byśmy w tej samej dokładnie sytuację szukaliśmy pracy znaliśmy języka nie mieliśmy znajomych co cały czas krok po kroku budowało też w Hiszpanii wtedy trwał bardzo intensywny lockdown przez pierwsze 10 miesięcy, kiedy mieszkaliśmy, więc też większość czasu spędzaliśmy ze sobą i też te ten ostatni 2 lata były takie najmocniejsze w naszej relacji i najwięcej było rozmów o miłości seksie waszych ostatnich wzmocnień czy część czy to było także, że właśnie to połączyło i wymyśli liście, że będziecie robić podcast, żeby nie rozmawiać na darmo tylko coś tylko w tym rozmowy toczą od tych 12 lat tak naprawdę, bo jakoś obracali się w takiej grupie ludzi i znajomych, że te tematy tabu nie istniały, więc takie powiadam Eko i opowiadania sobie bardzo intymnych historii, mimo że ten kontakt nie był tak intensywny było na porządku dziennym i jedyne tak naprawdę coś mi zmieniło to, że mamy podstawiony ten mikrofon same rozmowy wyglądają praktycznie tak samo oczywiście rozmawiam prywatnie dzielimy się większą ilością szczegółów nawet nie tyle jakiś seksualnych graficznych co personalnych choćby, czego oczywistych względów nie robimy tak w podcaście czy czy w książce i ich by zawsze ta na linii ja Irene Irenę ja było było była wymiana tych myśli refleksje naszych związkach randkach co robić tak przez przez wszystkie lata, więc tak naprawdę ten mikrofon tylko gdzieś się takie przyjaźnie pokazują jak orientacja seksualna jest ważna jak nie jest tylko sprawą właśnie jak Homo Faber mówią, że tam sprawdza się sprawy łóżkowe z kim się sypie to jest też przecież sprawa, o czym rozmawia z przyjaciółmi Jerzy i geje i kobiety hetero jak wspomniany początku mają niby Różą orientacja seksualna, ale mają ten sam Target, czyli możemy rozmawiać o chłopakach i że zgodzicie się, że to jest czarny łącznikiem duże właśnie spoiwa się wydaje, że silniejszym łącznikiem jest nastawienie do tych spraw mamy bardzo podobnej do dyskoteki do chłopaków i zawsze mieliśmy podobne też jesteśmy w związkach, które mają mniej więcej tyle sam taki sam staż w, więc wydaje się, że to jest ważniejsze też na podstawie tego w na spotkaniu w Warszawie przyszły właśnie 2 dziewczyny para dziewczyn, które powiedziały no chłopaki nie do końca, ale podcastu słucham i książkę przeczytam, bo to jest coś, czego mogę odnieść to jakby trzeba zamienić tę osobę w Stade, bo tym targetem jest chłopak, ale ostatecznie mam wrażenie, że jest takie podejście, które jest w połączeniu właśnie z podejście do tych spraw podobne to się bardziej liczy na wiadomo, że lubimy chłopaków to wiele wiele ułatwia, bo te rozmowy są po prostu żywsze możemy się bardziej zaangażować tak jak ja mam jak znam hetero jak pokazują swoje dziewczyny to oczywiście zostanie im pomóc doradzić porozmawiać o tym, ale nie ma takiego ładunku emocjonalnego i akt w naturalny sposób jest jakiś taki rozdźwięk po prostu natomiast tutaj no faktycznie nawet wspólne wystawy imprezy czy do klubu gdzieś się obejrzymy zatem sam chłopakiem już wiemy dokładnie, o co chodzi, więc to na pewno pomaga, ale też się wydaje, że chyba chodzi o takie nastawienie, bo wiele przyjaciółek wiele koleżanek, a nie z każdą mam aż taki kontakt i nie każdą biegły porozumiewamy się na tych samych falach jeśli chodzi właśnie o takie rozmowy na temat relacji randek seksu pokaże inną wrażliwość każdy Maciek tylko za granicę ile chcę powiedzieć zdradzić i to myślę, że właśnie mocniejszym spoiwem ostatecznie swoje Che czy rozmawialiście kiedyś o tym jakie mogą być różnice przy podrożeje chłopaków jeśli się podrywa to jak tej Irenę heretyków albo jest, że podrywał jak Piotrek gejów lub oczywiście możecie podrywać chłopaków biseksualnych przypominam, ale czy te zmiany od chłopaka seksu właśnie właśnie właśnie mówi o tym książkę, więc stanowić to jest jakiś różnice i czy się wymieniać np. że dach kas Irena mówi ach, ty masz fajnie, bo po prostu te jak co także ten wątek zresztą często pojawia, że właśnie no przy takim podrywa w miejscu publicznym trzeba bardziej uważać w przypadku spadku gejów, bo nie zawsze wiadomo czy uśmiech czy jakaś taka życzliwość rzeczywiście zaproszeniem do czegoś więcej czy tylko czy tylko jakąś taką byciem byciem przy sympatycznym i i przyjemnym myślę, że te 2 światy różnią się od siebie, ale też sprawia, że to nasze rozmowy dzięki temu i prywatnej podcast nowe są są ciekawsze bo, słuchając ich nawzajem właśnie albo mamy inną perspektywę na to co się u nas dzieje albo właśnie wdychamy z jakąś taką nadzieją albo rozczarowaniem, że szkoda, że u nas tak nie jest myślę, że w przypadku gejów jest trochę inne nastawienie do seksu po prostu bardziej bezpośrednie pozbawione wstydu w przypadku dziewczyną jednak wyjście z inicjatywą czy choćby często uprawienia seksu wiąże się z jakąś taką społeczną zagadnień nawet zarządzenie oceną i nawet jeśli sama dziewczyna wcale nie jest zawstydzona tylko po prostu ten chłopak będzie zawstydzone mam wrażenie Irene nie tak, że też dajmy chłopakom prawo być zawstydzony nie każdy jest otwarte czy tak bezpośredni jak my, ale trudniejsze jest dla mnie to, że u Piotrka właśnie między chłopakami jest 2 chłopaków, którzy są, jakby na równi, a w tej relacji damsko męskiej ona stereotypowo nie jest równa ona już ma w sobie jakąś taką tak, iż ten ładunek z Nor cytra tutaj chodzi nam to się ciągnie, jakby tort te stereotypowe wyobrażenia o męskości kobiecości o relacji wyliczone walczy walczy tak zdecydowanie staram się łamać takie krzywdząca zarząd nie chce się zachować w ten sposób to nie jest tak, że nie można się zachowywać w ten sposób, ale to jest taka bariera, którą część dziewczyn musi pokonać albo wstydzi pokonać albo nie wie czy może, więc ten ten właśnie element czy dziewczyna może być prowodyrem całych tych sytuacji liczono morze podrywać marzyliśmy właśnie, bo chciałem, żeby też dlatego może że, że właśnie, żeby te dziewczyny zrobią ten pierwszy krok np. tak w tak, że to nieważne, że to się rzeczywiście sprawdziło to znaczy, że to był dobry, że to był dobry pomysł wasze, gdyby nie ta, gdyby nie ta twoja inicjatywa to np. jakiś czas by nie było na pewno wielu wiosek w przemyśle tak zdecydowanie to w ogóle uważam, że nie powinno się być niż miałem jeśli jeśli chce coś zrobić i tak jak tego pewność rycerzy przekonująca i być bardzo otwartym i od razu wskazywanie do chłopaka, że eks by tego chce tak ja sobie przyjaciółkę, która robi to dosłownie fizycznym gestem wskazującym po prostu palcem, który pokazuje ty do mnie i nie zawsze przychodzi co dało tak jak i zależnych związek ze raczej na robiliśmy badania w terenie i na bardzo bardzo wiele prób tylko 1 zakończyła się fiaskiem każdy inny potrzeba podszedł, więc trzeba być po prostu pewnym siebie i nie przyjmować właśnie tym czy czy wypada wypada nie wypada on pomyślny, bo ostatecznie tak jak sobie coś pomyśli o sobie coś pomyślę to zostaniemy dokładnie tym samym czym na początku jest niczym, ale nie zrobimy rozum nie ma szans na wygraną na własny my tak Piotr chciał się coś dodać tak ciężko powiedzieć, że kiedyś podczas jednej z rozmów nie pamiętam to było podcastu czy do książki Ireny układ taki termin zawstydzanie seksem jak taki idiotyczny paradoks, który występuje wśród heteroseksualnych mężczyzn biseksualnych i który powoduje, że z 1 strony oni chcą np. jak najszybciej przespać się z tą dziewczyną wstyd co się dzieje ich zdaniem za szybko próbują to są sytuacje po prostu zawstydzić takt razem nie ma sensu żadnego jak może zastosować czymś czym brałeś sam udział w, gdzie jakby, gdzie staną Jacka, gdzie tu zaś w tej nierówności właśnie że, że brali udział w tym samym, ale inaczej to jest niestety kultura patriarchalna inaczej ocenia te same zachowania dziewczyn i chłopaków oni mają drukowane nic tak niestety to wszyscy mamy w pewnym sensie wydrukowane to jest też ta praca, którą trzeba wykonać i to wymazać w co jak na sobie przypominam sobie pierwsze rozmowy sprzed wielu wielu lat, a propos tego, na której randce powinno się uprawiać seksu co pamiętam, że zawsze tak przeciął mi donieść miała tam trzecia padała na teraz nie musi randki rehabilitacyjnych właśnie te w ZES ewolucja też musieliśmy wydrukować siebie pewne stereotypy i przede wszystkim to co nas najbardziej obciąża, czyli co sobie ktoś pomyśli jak mam obsesję na punkcie tego jaki, jakie sygnały dajemy i to nas powstrzymuje przed robieniem rzeczy, które po prostu mamy ochotę, bo docent pomyśli, że kim ja jestem ewidentnie w tym co chcesz zrobić właśnie z nich nie ma tutaj powody do wstydu powiedzmy jeszcze, że jeśli chodzi o podryw wyrobić takie fajne podjeżdżały tłumaczy Bożena psychikę ma trzecie jak wygląda w przypadku Odry w klubach, a potem tłumaczyć jak wygląda podryw przez aplikacje randkowe czy dzisiaj ostatnich nie ma już chyba DK grzechów co najmniej i jak to rozumiem, że to też wszystko z własnego doświadczenia i Piotrek mam pytanie czy to by się zdarzyło podrywać chłopaka nie wiedząc czy nie zgadzam czy nie flirtować, ale podrywać myślę, że zawsze próbowałem jakoś upewnić natomiast zdarzało mi się no jest takie sytuacje, że raz takie są chętne mogą między 1 zyska uważa, że Super zabawne, bo kiedyś na imprezie Polsatu, jakie promującej ramówkę koleżanka Honorata Skarbek występował wtedy w Tańcuz gwiazdami, więc byliśmy tam kibicować robić materiał i wszystko i jej boku był bardzo przystojny tancerz z Krakowa Kamil Kuroczko, które trasy moim przyjacielem do tego mogę o nim powiedzieć no i ja wpadłem sam ten stereotyp, bo wydawało mi się, że skoro jest tancerzem jest taki trochę sfeminizowany jak wszyscy tacy tancerze po prostu znaczy, że seksownie się rusza tańców i no był przekonany, że jest gejem tak jak też na bazie stereotypu każdego fryzjera uważamy potencjalnie za Zagaja tej powiedzenie Honoraty mamy bardzo się podoba i ona niestety poszła w to, że były po prostu odpuścić, bo wiedziała doskonale żołnierz swych teraz realizowany, a babcia i on na szczęście bardzo też swobodny i ze swą ze swoją męskością jest podejściem do seksualności totalnie to poszedłby akcyzową Ali po prostu pół wieczoru wzniosą zapalone wdrażamy byłem no i faktem niespodziankę niestety dla mnie przykra, ale ostatecznie pozytywnie to skończony, bo jak mówi zostaliśmy przyjaciółmi Super znajomość tych prawie 10 lat i leśnikami jest takim przykładem wciąż Super hetero faceta, który nie ma problemu z tym, że się podoba innym facetom i być może to schlebia lub się tym bawić flirtować to jest myślę coś, czego oczekuje od chłopów Heather Irenę czy to zdarzyło się podrywać chłopaka, który w końcu czy powiedział, że jest gejem efekt po nie rac nieraz odrywać skutecznie uważa, że nie bardzo serdecznie, bo miał na mrozie chłopaków, którzy w tych byli co jest niekończącym się żartem wśród moich znajomych właśnie, że mnie wszystkiego tak tak po pierwsze, że ja po prostu biorę tych banków i przekręca i oni po prostu wtedy idą w drugą stronę z chęci są żartem, ale zależy mieszane zaś śmiesznym no jakoś tak wyszło, że wszystkie te relacje, czyli do 2 relacje one jak było dużo młodsza skończyły się po prostu przyjaźni ta nigdy nie było jakichś wielkich dramatów tak naprawdę żadnych dramatów i prawie wszyscy dal była wielka namiętność nie szukanie prawdy w death and nie było tutaj się nie dało tego oszukać oczywiście i dlatego też ona jakoś tak to były takie bardziej przyjacielskie naszych to ciężko określić mogą też, że się wydarza miał kilkanaście lat czy 20, więc to był jakiś takie próby może rzeczy czy nieważnie nazwanie czegoś, że jest razem, z czym tak naprawdę nie jest, a nawet ostatecznie no no bo niczego nie doszło wtedy legginsów, ale nigdy potem się nie zdarzyło mnie już nigdy potem nie zdarzyło, abym wam nie powiedziała, bo nie zniosłaby po prostu tych żartów nawet gdy chcę Słuchajcie zostało nam dosłownie 3 minutki chciał oraz jeszcze zapytać jak zostały 3 minutki daliśmy to musimy powiedzieć o spotkaniu, które na, które chcecie zaprosić, ponieważ jesteście teraz taki mini trasie właśnie spotkań autorskich już 3 były jeszcze możemy zaprosić do Krakowa do 5lipca na dziewiętnastą do kawiarni literackiej serdecznie zapraszamy ostatnie spotkanie przed przed przed przed wyjazdem z Polski rozumiem wiedziałem także godzinę 5lipca kawiarnia literacka Kraków 1919 okej no właśnie się jeszcze zapytać może nie tak bardzo Barcelonę tylko o to, że mieszkacie tam od 2 lat tak od 2 lat jak się patrzy na Polska SP z perspektywy kobieca LGBT polskiej jak jest Polakiem Polką w Barcelonie NATO jest takie gorzkie spojrzenie z 1 strony myślę, że życie w kraju, który w, którym ludzie mają prawa i mają równe prawa daje nadzieję na to, że to się da zrobić to nie jest tak daleko jej tylko trzeba o to walczyć, a to co się dzieje mam nadzieje jest po prostu momentem przejściowym w tym się po prostu trzeba mocno skupić, żeby z niego wyjść my takie słodko gorzkie uczucie, bo z 1 strony ja przynajmniej nie wstydzę się tego powiedzieć czy taką ulgę, że już po prostu w tej Polsce niema szczególnie, śledząc te doniesienia z drugiej strony gorzkie, bo zostało mnóstwo ludzi, na których zależy ludzi po prostu, którzy chcą żyć inaczej tak i to takie zdarzenie, które naprawdę ciężko opisać, bo próbujemy się urządzać w tej rzeczywistości, która jest w Polsce próbowaliśmy i nawet człowiek jest w stanie sami siebie przekonać, że nie jest tak źle jest okej, bo przewiduje też dużo gorsze scenariusze, kiedy jeszcze do kraju, gdzie nie ma mowy w ogóle takich sytuacjach czy czy takim prawie dopiero widzisz jak bardzo próbowała sobie umeblować po prostu te polską rzeczywistość być wydawało, że rzecz, że jest okej Inter kontra bywa naprawdę zaskakujący i nie to nie przestaje zaskakiwać ilekroć czytam newsy i mam czasami takie właśnie kontrastowe wiadomości z Polski Hiszpanii i z niewiarygodną momentami, a i obserwujesz jakąś jak obserwuję też to co się dzieje, bo cały czas przecież śledzić jeśli chodzi o sytuację LGBT to widzisz właśnie jakąś taką pozytywną zmianę w ostatnim okresie mówię tutaj o społeczeństwie mówi o też mówią o biznesie, który w, którym się zajmuje Żmudka kończymy widzę nadzieję w tym, że społeczeństwo idzie do przodu politycy zatem absolutnie nie nadążają i teraz tylko pytanie, które każdy sobie powinien zadać co zrobić, żeby zmiany na tych politykę wymusić myślę, że rozwiązanie proste trzeba odpowiednio głosować tylko pytanie znowu czy przy urnie społeczeństwo polskie w ogóle niż osoby LGBT jest w stanie sobie to zważyć i zdecydować co jest dla nich ważnych problemów jest wiele i ta żonglerka tym komu zaufać czy postulat tras powinno być ważniejsze jest ono tym odwiecznym problemem, a zawsze ostatecznie ktoś, kto na nim straci kończymy audycję na takim poważnym tonie, ale wasza książka to są dopiero poważne tony, bo tam jest miłości seksie najważniejszych rzeczach, jakie są rzeczy w okej dziękuję bardzo, Piotr Grabarczyk Irena Salamon byli naszymi gośćmi autor autorka książki dyskoteki chłopaki i ogólnie takie takie bardzo fajna książka polecamy dobranoc państwu dobranoc dobranoc dziękujemy dobranoc i późno niż wcale Zwiń «

O książce "Dyskoteki, chłopaki i ogólnie takie takie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim szczyt ONZ i kryzys uchodźczy

Intymny obraz polskiej wsi

''Rzuć wszystko i wyjedź w Bieszczady''. By właśnie tam oddać głos w wyborach

Prezerwatywy a kampania wyborcza jednej z kandydatek Lewicy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL