REKLAMA

Kijów pokazał plan odbudowy, UE nie dała się zaczarować?

Światopodgląd
Data emisji:
2022-07-05 16:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
11:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
KO świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się teraz z Edwinem Bendykiem dzień dobry dzień dobry Edwin Bendyk jest prezesem zarządu fundacji im Stefana Batorego też jest dziennikarzem tygodnika polityka autorem bloga kultowego anty Matrix, a w ostatnim czasie jako dziennikarz i też przez fundację Batorego jest zaangażowane w organizowaniu bardzo ciekawych debat i przygotowanie analiz na temat Ukrainy szczególnie właśnie państwa ukraińskiego, a dziś w Rozwiń » Szwajcarii skończyła się konferencja poświęcona w Lugano właśnie odbudowie Ukrainy jednocześnie ukazał się manifest organizacji ukraińskich pozarządowych na czas odbudowy właśnie oraz w Schwarzach właśnie rząd przedstawił w wstępne czy plany, które już przygotował rekonstrukcji na tyle na ile było w stanie śledzić też te obrady co jest kluczowe byśmy na ten moment rozumieli całego tego procesu przygotowania odbudowy HH no właśnie jeden z rzeczy wnieśli chodzi o Ukrainę myślę, że nie ma zaskoczeń ktoś mówiliśmy potwierdziło się to co mówili eksperci wcześniej, którzy mają realizować od razu powiem 2 rozmowy duże z Edwinem Bendykiem systemie podcast nowym na ten temat, ale krótko co potwierdził no właśnie znaczy, czyli także Ukraina chce kontrolować proces odbudowy traktuje go bardzo poważnie w ten sposób tamte miarą tej powagi to, że od połowy kwietnia nad przygotowaniem tego co wczoraj było zaprezentowane w Lugano pracowało 3000 ekspertów ukraińskich zagranicznych potężny wysiłek, który doprowadził do części do przedstawienia bardzo złożonego dokumentu, który zawiera 850 projektów konkretnych, które składają się na cały plan odbudowy, który też ma całą akcją loggie i to my też sam sam schemat tworzenia właśnie takim jakby modelem państwa, które mają służyć powstać w wyniku tego tego projektu jest rozpisane na 10 lat w zasadzie prace już się rozpoczęły, bo tych terenach, gdzie wojen nie ma były objęte wojną odbudował się rozpoczyna tak proszę w takim wymiarze chociażby przywracanie łączności odbudowa mostów itd. ale to jest tylko początek celem jest głęboka transformacja Ukrainy w kierunku zarówno takiej modernizacji technicznej tam także Ukraina chce być krajem ekologicznym zgodnym z celami Unii Europejskiej i transformacji z podpisanej w europejskim zielonym ładzie tutaj Ukraina chce się to jak najbardziej wpisać, ale też chce oczywiście, bo to jest tak główne priorytet by połączyć rozwoju powojenny ze wzmocnieniem zdolności obronnych prawda czy rozwój sektora technologiczną zbrojeniowego ma być takim elementem, ale w wymiarze takim społeczno-politycznym nowe istotne jest to, że Ukraina ten proces wykorzystać również na walkę z korupcją, która jest taką dymić tym problemem, mimo że już wiele się po 2014 roku po rewolucji godności wydarzyło ciągle jednak to ciąży nad Ukrainą, więc ten proces właśnie jego i uspołecznienie łączenie z zagranicy ma być takim mechanizmem transparentności, który pozwoli uniknąć korupcji też to co podkreślają Ukraińcy warunkiem skuteczności tego programu ma być decentralizacja kraju, czyli właśnie leczniczej samorząd jako główny można chodzić wykonawca konkretnych projektów to jest mocno określonej rola społeczeństwa obywatelskiego, które ma być się też takim po prostu elementem czy istotnym aktorem wtedy też w tej wizji to jest wszystko dla trudno po powiedzieć jeszcze, bo nie sposób przeczytać całej całej masy dokumentów na samym prezentację liczą po kilkaset slajdów prawda, pokazując konkretne przedsięwzięcia obliczone jest na 750 000 000 000USD na najbliższe 10 lat jest też potężny potężna inwestycje, które mają być to też źródeł finansowania ma być kilka najważniejszy, na które liczą Ukraińcy to jest reparacje rosyjskie, czyli głównie na oraz w no właśnie Rosjanie sami dobrej woli nie zapłacą, więc Ukraińcy liczą tutaj inicjatywy polityczne krajów Zachodu tak jak Kanada, które aktywa rosyjskie zamrożone w tym kraju przeznaczą właśnie na konfiskatę ją po prostu trudne zaznaczył, że prezydent Szwajcarii zakończenie konferencji powiedział, że nie ma obecnie podstawy prawnej wykorzystać zamrożone rosyjskie aktywa na rzecz odbudowy Ukrainy warto jest decyzja polityczna tak naprawdę rada i zinterpretowania po prostu aktów agresji Rosji montowania również ojca, że przepraszam w pasy agresji nie będą pierwsi w święta na pewno nie, ale nie są najistotniejsze akurat w tym ważniejsza to są decyzje by też z Kanady, która już zrobił wielkiej pytanie, która nad tym pracuje w tej chwili intensywnie jest inicjatywa wychodząca nabytą drogą poszła stany Zjednoczone niewykluczone, że to spójna wtedy jest pytanie jeszcze Unię europejską to jest istotne jak element inne to są oczywiście pomoc międzynarodowa zarówno organizacji tak jak międzynarodowy fundusz walutowy bank światowy no oczywiście sama Unia europejska, która na w ramach procesów integracyjnych z Unią też też ma być istotnym aktorem no i oczywiście partnerzy biznesowi daczy kapitał prywatny które, które jest istotnym elementem, ale to wszystko, bo o tym ciężkie mówi to jest niezwykle ciekawe było przemówienie Ursuli von der Leyen i muszę powiedzieć, że ona mnie zaskoczyło, bo to było takie ufamy, ale sprawdzamy naczelnym ona zaczęła od przywołania osoby, której mówiliśmy tutaj kiedyś Romana ratusz tego aktywisty Miejskiego byłem taki wynik, na który zginął wspominaliśmy go też od razu państwa odeśle z Romanem zobaczyłem światopoglądzie no właśnie ona on wystąpił jako bohater przemówienia Ursuli von der Leyen przywołana jako figurę, która przed wojną walczyła o pierwsze z korupcją właśnie Ukrainie walczą o zieloną Ukrainę z deweloperami, którzy w Kijowie prawda tereny zielone promowanej bardzo bardzo takie mocne uderzenie wypowiedział polityczną delegacje Ukrainy przypomina raczej ma być no no bo właśnie, bo powiedziała Słuchajcie no tak chyba nie do końca mamy dawać zaufanie prawda do waszej sfery politycznej Trybunał, że będziemy na to patrzył wy możecie obiecywać duża, ale my traktujemy poważnie tak wydaje te kwestie korupcji właśnie tej tej Zielonej transformacji i to cały czas przewija przez ten aż w końcu to jest ważne, bo na końcu mówi się szefowa komisji, że my konny Unia europejska na jesieni zrobimy własną konferencję zbierzemy własnych ekspertów i zaproponujemy hasło planu odbudowy dla kraju, czego Ano właśnie to jest ta jest ja myślę, że to będzie negocjacji z Ukrainą, ale po prostu jest ukryto tu charakterystyczne sformułowanie daje Ursula von der Leyen, żeby Unia europejska ma głębokie doświadczenie ekspertyzę dotyczącą tego wynikającą chociażby występ integrowania krajów takich jak Polska prawda i ileś lat temu właśnie nowej decyzji słowo codzienna przekuł temu wciąż nowo wspomina z tą wizją ukraińską oficjalną rządową to jest demokratyczne, czyli zdecentralizowana, ale z udziałem społeczeństwa obywatelskiego zielone w oparciu o przemysł zbrojeniowy 3000 ekspertów, a SOR ukraiński, a no ujawnił głównych tutaj graczy w całej tej grzeją Ursuli von der Leyen i oprócz szefów różnych i instytucji ukraińskich, które te plany przygotowują tam są eksperci i pojawia się jedno polskie nazwisko w ogóle w tym także pojawia się odwołanie do doświadczenia 2 krajów, czyli Polski Słowacji ze strony Słowacji Ivan mi klosza ze strony Polski ekspertem jest Leszek Balcerowicz czy to pokazuje w jakim kierunku Ukraińcy to widzą już biorąc pod uwagę no, jakby spory ideowe to jest przedstawiciel powiedział bardzo radykalnego skrzydła liberalnego taki na czym generalnie w ogóle ten 1 000 000 o tym też rozmawialiśmy liberalny w tym tę wizję ukraińskiej jest bardzo silny i to zarówno po stronie tej eksperckiej jak i nawet ta odezwa organizacji społecznych też tam jest 1 punktów jest maksymalne oddzielenie państwa od zarządzania gospodarką namawiał kosztem, więc widać, że Ukraińcy po prostu to też nie mają zaufania do swojego państwa ciągle mimo miło teraz doświadczeń wojny, gdzie państwo się legitymizacja, ale na wcześniejsze doświadczenia no no były dla nich dosyć dosyć silnie nikt nie mniej ciekawe rzeczy przynajmniej nie nie dawały podstawy zaufania, a Unia europejska z kolei no zaczął się po prostu realna polityka no, jeżeli mamy uruchomić pieniądze Polska pieniądze od kraju, zwłaszcza takich jak tzw. kraje, skąd ta prawda no to musimy dać gwarancję, że te pieniądze nie pójdą po prostu w błoto, a w pamięci no jest większość kierujących jest też społecznej pamięci czy słusznie czy nie to jest inna sprawa, ale ta pamięć Ukrainy jako właśnie kraju podporządkowanego oligarchom i skorumpowanego daje to jest tak mi to jest to trzeba przełamać zbudować mechanizm taki, który tym, którzy będą finansować budowę Ukrainy czy to poprzez podatki czy poprzez inwestycje kapitałowe no by zapewnić maksymalne zaufanie, czyli Unia europejska mówi tak pomożemy wam będziemy ten aktywnym aktorem, ale musimy musimy znaleźć bez liku na tłumaczenia naszym społeczeństwom, że właśnie no i idziemy w tym samym celu, które by realizuje wasze aspiracje zgodnie z naszymi wartościami i to bardzo twarde byłoby muszę powiedzieć we wystąpienie i to, że zaczyna się też polityka realna to też było widać w atmosferze otaczającej przyjazd delegacji ukraińskiej, bo tam się okazało, że wewnętrzna gra polityczna jest bardzo napięta próbowali otoczenie prezydenta Żeleńskiego wyeliminować przedstawicieli opozycji miała jechać tylko delegacja NBP i posłów partii sługa narodu czyli, czyli prezydenckiej próbowano wyeliminować całą opozycję w końcu udało się, że po 1 po 1 przedstawicielu z innych innych formacji, więc to już też pokazuje, że z 1 strony nie ma wyjścia prezydent Zełenski musi społecznik ten proces, żeby właśnie za legitymizować przed Unią europejską z drugiej strony chciałbym maksymalnie mocni swoją kontrolę polityczną wykorzystać do tego wojnę, a z kolei w unii europejskiej, gdy unijni urzędnicy politycy, bo też wiedzą coś co się święci mają swoje analizy po prostu dają sygnał, że niedawno się uwieść pół pięknej retoryce prezydenta Żeleńskiego prawda, jakkolwiek właśnie ona przekonująca ani też na w szantażu moralnemu tylko, że tu zaczyna się twarda grało konkretne wielkie pieniądze o przyszłości Ukrainy Europy więc, więc stawka jest po prostu politycznie bardzo wysoka ciąg dalszy nastąpi też możecie państwo zażyć po prostu na stronie fundacji Batorego tam wiele ciekawych analiz prezes zarządu fundacji dziennikarz tygodnika polityka autor bloga antymaterii, czyli Edwin Bendyk był państwa gościem na jej podsumowywał komentował wyniki konferencji poświęconej odbudowie Ukrainy, która miała mniej odbywała się wczoraj dzisiaj w Szwajcarii bardzo dziękuję za rozmowę, a teraz informacja o atak na świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA