REKLAMA

"U wielu polityków panuje przekonanie, że brutalnością i bezwzględnością, chamskim kłamstwem można osiągnąć sukces wyborczy"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-07-05 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:02 min.
Udostępnij:

O kampanii wyborczej, możliwym przebiegu wyścigu do władzy oraz kłamstwie w polityce rozmawiamy z Bronisławem Komorowskim, byłym prezydentem RP. Pytamy również o bezpieczeństwo Polski oraz wnioski po ostatnim szczycie NATO. Rozmawiamy również o informacjach z tzw. "e-maily Dworczyka" dotyczących współpracy Trybunału Konstytucyjnego i rządu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Karolina Lewicka dzień dobry witam państwa i zapraszam na wywiad polityczny i państwa pierwszy gość były prezydent Bronisław Komorowski dzień dobry panie prezydencie dzień dobry witam panią witam państwa zaczniemy naszą rozmowę od stanu państwa Michał Dworczyk omawiał z Julią Przyłębską nadchodzące decyzje Trybunału Konstytucyjnego, który miał mieć skutki dla budżetu państwa potem relacjonował rezultaty swoich rozmów w mailach do premiera Mateusza Morawieckiego Rozwiń » szacował też, jakie będą wydatki Państwowej kasy jak pan zapatruje na takie działania pani w zasadzie nie ma w tym niczego zaskakującego, bo przynajmniej dla mnie było zupełnie oczywiste do po co prawo sprawiedliwość chciał zawłaszczyć zawłaszczył Trybunał Konstytucyjny uczynią z niego narzędzie by ich działań o charakterze Patsy no rządowym, więc tutaj dla mnie zaskoczenia nie ma, ale jest przykre potwierdzenie istniejącego stanu rzeczy, którym rzeczywiście zostały całkowicie wyłączone i instrumenty kontroli nadzoru niezależnego nad procesem legislacyjnym nad decyzjami rządu to są, a i zamienione właśnie w jakąś formę zależności, gdzie instytucji niezależnej rozumiem jeśli się nie dyktuje to przynajmniej uzyskuje się od informację na temat przyszłości procesu legislacyjnego to jest coś niesłychanie smutnego niesłychanie bolesnego, żebym niesłychanie kosztownego, bo to oznacza nas i potwierdzenie opinii na świecie szczególnie w unii europejskiej, że Polska nie jest krajem praworządnym, że wymiar są sprawiedliwości w tym wypadku sądy nie są niezależne, a Trybunał Konstytucyjny jest najważniejszym sądem właśnie panie prezydencie długofalową, jeżeli byśmy patrzyli na konsekwencje takiego właśnie działania, bo nigdy w Polsce zaufanie do instytucji nie było wysokie, a teraz po takim okresie kilkuletnim zawłaszczenia instytucji przyjmowania ich na partyjną własność to można mieć w spore obawy o to, że potem to zaufanie do instytucji będzie jeszcze niższe, nawet jeżeli jakaś przyszła władza będzie usiłowała przywrócić niezależność Trybunału Konstytucyjnego czy innych instytucji ich bardzo przykro jeśli powiedzieć to co powiem za chwilę, ale wydaje mi się znowu tak bardzo wielu ludzi torsy, którzy przejmą w tej chwili właśnie wcześniejszy nie przyjmowali zawłaszczanie instytucji państwa ja nie dostrzegam wydaje mi się, że niestety temu zjawisku towarzyszy zawłaszczanie instytucji niezależnych przez partię rządzącą towarzyszy daleko idącą obojętność bądź bądź niezrozumienie znaczenia tego co się stało co się dzieje natomiast myślę, że ma pani rację mówiąc, że to pogłębi jakiejś mierze generalną nieufność czy brak zaufania w stosunku do instytucji państwa demokratycznego i w ogóle jest zagrożeniem dla akceptacji mechanizmu demokratycznego przez Polaków, ale na koniec powiem, tyle że wydaje mi się, że w ogóle z Trybunałem Konstytucyjnym będzie bardzo trudno zrobić cokolwiek rozsądnego co mogłoby oznaczać przywrócenie jego pełnej niezależności jego roli jako podstawowego instrumentu niezależnej kontroli nad procesem legislacyjnym w Polsce i ja osobiście sądzę, że to raczej się skończy tu żaden kompromis w takich kulowych kulawy kompromis polityczny wcześniej, czego nie da z myślą używał Otóż są specjaliści prawnicy powinni się zastanawiać jak znaleźć wyjście z sytuacji po przegranej przez prawo sprawiedliwość wyborów i myślę, że 1 ze sposobów może być przesunięcie uprawnień uprawnień kontroli konstytucyjnej do sądu najwyższy tak jak w stanach Zjednoczonych to inny wątek, ale też dotyczące stanu państwa może stanu elit politycznych przynajmniej tych rządzących do tego, że premier Morawiecki mówiąc eufemistycznie mieście sprawną zdążyliśmy się chyba przyzwyczaić, chociaż chyba nie zaakceptować i ostatnio premier Morawiecki mówi tak pamięta pan dziennikarza co się działo w styczniu 2015 roku strzelanie do górników przez rząd Platformy Obywatelskiej to jest kłamstwo, które powtarzane przez polityków zjednoczonej prawicy od wielu lat pan premier po prostuje powtarza przypomnę, że chodziło o protest przed siedzibą górniczy jest ta Jastrzębskiej spółki Węglowej w 2015 roku, kiedy uczestnicy tych zajść zaczęli rzucać petardy płyty chodnikowe kamienie deski uszkodzili budynek spółki radiowozy wtargnęli do środka tego budynku to wówczas policja użyła gumowych KUL rannych zostało też 6 policjantów i jak pan słucha premiera Morawieckiego, który mówi o tym, że Platforma strzelała do górników to co sobie pan myśli pani przede wszystkim wspominam, bo to był okres kampanii wyborczej także prezydenckiej ja wtedy w Katowicach w siedzibie dawnej siedzibie wojewody, o ile pamiętam czy marszałka nie chyba marszałka województwa organizowała spotkanie zapraszający centrale związkowe wszystkie i w celu zarówno z 1 strony to zawarcia krzepnięcia porozumienia o pewnych zmianach legislacyjnych dotyczących zasad funkcjonowania związków zawodowych, a z drugiej strony chciał miał to być moment, aby dogadać się co do pójścia właśnie z tego konfliktu między rządem, a a, a związkami zawodowymi przy właśnie za wyhamowaniu istniejącej wcześniej komisji Trójstronnej, której brakowało od zmiany legislacyjne dotyczyła właśnie uruchomienie nowo dialogu społecznego rząd pracodawcy i związkowcy no, a i chcieliśmy rozmawiać o tym konkretnej sprawie właściwy w sytuacji narastających strajków pamiętam wtedy pani Szydło później szefowa kant, gdy szefowa kampanii Andrzeja Dudy na pana pana Dudy prezes wszyscy kandydata Dudy no właśnie pod tą kopalnią czuła tych związkowców górników z za zapowiedź, jakby przeciwko jakiejkolwiek formie dialogu porozumienia nowy-stary to jest politycy jedni jedni szykują na siebie pracodawców pracowników i by, a inni próbują zszywać ja próbowałem to zszywać oni do roli i widzę dzisiaj chcą specjalnie kłamstwem jeszcze to przypieczętować swoje własne sianie ne działanie pod publiczkę pod potrzeby wyborcze w i w sposób niezgodny z interesem pracowników i pracodawców i niezgodny sposób int niezgodny z interesem państwa polskiego, którzy pan premier Morawiecki takie banialuki opowiada no to pani na tej zasadzie byśmy powiedzieli no nie ma ktoś tam prawda ktoś kogoś do kogoś strzelał, a potem się okazuje, że strzelał z kapiszonów w dano tak się nie robi Panie Premierze to pan znany z tego, że mija się często z prawdą, ale w takich sprawach jak strzelanie do ludzi radziłbym się z prawdą nie wiem czy to będzie brudna kampania wyborcza, która przed nami PiS boją się utraty władzy będzie robił wszystko by jednak nie utracić tak będzie, dlatego że odłożyło w tak w genach politycznych wielu polityków wielu środowisk politycznych przekonanie, że tylko brutalnością i taką bezwzględnością powiedziałbym chamskim kłamstwem można uzyskać sukces wyborczy taka jest taka panuje przekonania takie panuje przekonanie gdzieś znikło przekonanie, że można wygrywać wybory szlachetnej walce, konkurując o szlachetnych wyborców, którzy doceniają nie kłamstwa tylko prawdy nawet wtedy, jeżeli ona niekoniecznie jest bardzo popularna państwa członkowskie NATO podpisał dzisiaj protokołu akcesyjne w Szwecji Finlandii otwarcie drzwi dla obu tych krajów to jest jedna z najważniejszych decyzji szczytu NATO w Madrycie czy po szczycie NATO Polska bezpieczniejsza zdaniem pana nosi ta decyzja o zaproszeniu Szwed sesji i Finlandii przez NATO jest najważniejszy w moim przekonaniu decyzją szczytu madryckiego szyty madrycki i nie można go lekceważyć, ale sam sobie przełomu nie stanowi no bo np. dla red zwiększenie sił tzw. odpowiedzi natowskiej do 300 000 jest zmianą ilościową, ale nie jakościową i nie zostały rozwiązane problemy np. szybkich i łatwiejszych decyzji o uruchomieniu np. systemu dowodzenia NATO dzisiaj poszczególne kraje członkowskie wysyłają do Polski także do krajów bałtyckich Rumunii wysyłają swoje oddziały raczej charakterze pokazania Solidarność, ale to nie są oddziały, które wchodziły w system wojennego czy no przedwojennego takiego dowodzenia ogólną natowskiego tutaj od wpisać nie została uruchomiona, mimo że wojna toczy się tuż za granicami NATO siły odpowiedzi też nie zostały uruchomione co mnie niepokoi, ale na plus chcę powiedzieć, że oczywiście strona amerykańska by poczyniła pewne istotne przygotowania, jakim jest wyznaczenie Poznania na siedzibę dowództwa piątego korpusu nie tymczasowego nie wyłonionego tak ad Hok, ale i powołanego także do przygotowywania oddziałów amerykańskich na terenie Europy Środkowo-Wschodniej na wypadek potrzeb wojennych to jest istotna zmiana tak samo jest wg mnie bardzo ważną bardzo ważną zmianą może okazać się właśnie to przy i zapowiedź przyjęcia Szwecji Finlandii, bo to zmienia w sposób zasadniczy sytuację na morzu Bałtyckim co dla nas dla Polski też jest niesłychanie ważne, więc sama zapowiedź jeszcze zmienia bezpieczeństwo Polski, ale wejście w Szwecji i Finlandii no de facto uczynni Bałtyk morzem wewnętrznym NATO i w zasadzie Rosjanie zatoki fińskiej będą mogli wypłynąć tylko jeśli NATO będzie chciał zatrzymać to tylko okrętami podwodnymi Eko panie prezydencie ocenia te zapowiedzi Prawa i Sprawiedliwości dotyczące rozbudowy polskiej armii tu mówimy oczywiście o zwiększeniu liczby polskich żołnierzy, a także tych wojsk obrony terytorialnej, a także niechże pan zapatruje na zakupy firmowane przez szefa MON ministra Błaszczaka chyba dość chaotyczne patrzy na to z niepokojem i krytycznie sam byłem ministrem obrony narodowej, której miał o wiele wiele o wiele niższy budżet obronny, a jednak uruchomiłem wtedy mechanizmy zwiększania budżetu obronnego do 2% PKB i by i uruchomiłem wielkie przetargi na samolot wielozadaniowy dla rakiety przeciwpancerne taką dla transporter opancerzony i to poszło do przodu i w sposób logiczny, bo był lepiej albo gorzej realizowany plan przyjęty także przez parlament i to głosami opozycji akceptowane przez ówczesnego prezydenta były wtedy miejsce i to była też logiczną to była logika w tym i dążenie do tego, żeby zawsze zbyt małe pieniądze na obronę wydawać w sposób oszczędny racjonalny i odnoszę wrażenie, że dzisiaj znaczna część zakupów dokonywanych przez 7 lat rządów PiS-u była motywowana głównie względami propagandowymi takimi defiladą owymi to znaczy kupowano parę sztuk jakiegoś zbrojenia np. rakiet Patriot i wiedzą, że to niczego nie zmieni jeśli chodzi o skuteczność obrony polskiego nieba teraz raptem po tych 7 latach, kiedy de facto osłabiany obronność polską wyrywano z jednostek wojskowych część kadry i brak było lub do nie kupowano z śmigłowców itd. raptem po 7 latach ze względu na wojnę Ukrainie zaczyna się kup zapowiadać głosić nie kupuje, bo nie ma czy jak możliwość to nie jest sklep gdzieś idzie kupuje tylko zaczyna się załatwić nerwowo w różnych miejscach kontrakty no wiadomo, że ktoś nerwowo w ostatniej chwili chcę coś kupić przepłaca i Polska będzie płaciła straszliwe pieniądze za za ten sam system za te same, które można byłoby wcześniejsze powstanie można by wcześniej kupić o znacznym stopniu tani i lepiej stosownie zdanie poproszę śmiech pani no kupowanie kolejnych czołgów każdy innego rodzaju to jest ból głowy szaleństwo dla dla dla wszystkich kwater Mistrzów dla, którzy będą musieli zapewnić ileś tam gatunków benzyn ileś tam amunicji ileś tam części zamiennych trzeba być w odrębnych systemach szkolić czołgistów to wszystko widać mści się bylejakość kierowania resortem obrony przez ostatnie 7 lat Bronisław Komorowski były prezydent bardzo dziękuję panie prezydencie rozłożenie ba wszystkie dobre informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA