REKLAMA

'Maile Dworczyka' uderzają w wiarygodność państwa

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-07-06 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
24:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM rozpoczynamy komentatorką części w środowym poranku Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobry naszymi gośćmi są pani redaktor Agata Szczęśniak oko Press dzień dobry dzień wraz z pani dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry dzień dobre to co polską rządzi układ myślę, że te dawne słowa prezesa możemy dzisiaj sobie potwierdzić, bo jak inaczej określić to co wynika z maili pana ministra Dworczyka jeśli Rozwiń » spotyka się tu jest panią Julią i ustala harmonogram orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego w pani rozgromić inne wrażenie znaczy dla mnie ta sprawa ma oczywiście wiele wymiarów 2 kwestie emisji zwrócił uwagę oczywiście to co czytamy w tych mailach myślę, że niestety nie zaskakuje to znaczy to że, że partia całkowicie zawłaszczyła państwo jest już takim faktem obserwowanym od dłuższego czasu oczywiście pomijam kwestię procesów politycznych, że jest to absolutnie zagrażające uderzające we wszelkie standardy natomiast jest jeszcze 0202. wymiar, który w tej sprawie bardzo mnie przyznam porusza to kwestia, że informacja o mailach Dworczyka to są zazwyczaj takie newsy odniósł do newsa 48 godzin i po sprawie to to jest dla mnie ani jego bardzo takie uderzające, bo jednak mówimy o kwestiach absolutnie fundamentalny dla demokracji, które de facto stają się newsami od czasu do czasu, czyli chodzi o to, że za mało czasu poświęcamy czy uczy nie ma konsekwencji, bo ja w NATO, że czasem zastanawiam korzystam z medium społecznościowego jednego z Twittera i i tam od czasu do czasu przypominam, że pan Michał Dworczyk jest wciąż jednak członkiem rady ministrów z miętą za każdym razem zaskakuje jak widzę albo słyszę coś nie albo na jakiś wywiad w ogóle nie jest jeszcze wziąć no tak, bo nam się standardy na tyle dużo mówić nie nawet nie jest kwestia zarzutu, bo ja sądzę, że jak się pojawia to to nawet o tym mówimy tylko mam takie poczucie po prostu myślę, że to jest też takie dosyć ogólne poczucie pewnego rodzaju bezradności, bo naprawdę jeszcze kilka lat temu tego typu podejrzenie, że tak się w ogóle dzieje byłoby powodem do bardzo daleko idących konsekwencji, więc myślę ten ten taka moja myśl, że rzeczywiście żyjemy nie odniósł jest pewnego rodzaju też no i taką bez poczucia bezradności myślę mocno okraszony, bo bokach, bo z tych maili wynikają rzeczy rażące to znaczy uderzające w absolutne najważniejsze kwestie funkcjonowania państwa jego wiarygodności wiarygodności instytucji państwowych instytucji konstytucyjnych no nie wiem, jakiego słowa użyć, żeby oddać skalę tego co w tych mailach czytamy to jest układ z to ja też nie mityczne prezesa Kaczyńskiego, który u, którego szukał tylko prawdziwy układ to ja też 2 rzeczy, ale też część jak pierwsza dotycząca tego niestety, które powiedziała pani doktor, że potwierdzają się rzeczy, które wiemy i tu jest taki odruch myśl, którą mamy my komentatorzy my obywatele, żeby właśnie zareagować tak jak pani doktor mówiła, jaką bezradnością 9 takim poczuciem, że to się powtarza, że znowu, że także, że w sumie wiedzieliśmy, że ten Trybunał Konstytucyjny niezależny wcale nie jest, że nie mamy rozdziału władz w Polsce, że to wszystko właściwie dzieje się od lat, więc ja bardzo chce bardzo staram się, żeby cały czas w takich momentach jednak czuć oburzenie i żeby pamiętać o tym, że to są naprawdę rzeczy, które dziać się nie powinny, że nie przypadkiem mamy różne władze i nie przypadkiem mamy taką konstrukcję systemu politycznego, która oddziela rząd od choćby takiego sądu, jakim jest Trybunał Konstytucyjny i że to jest naprawdę skandaliczne jeśli członek rządu spotyka się prezes Trybunału Konstytucyjnego i ustala z nią choćby odroczenia wyroków, a druga sprawa to są właśnie odroczeń i to, czego one dotyczą, bo oni na furę mówi się niewiele tak one dotyczą oszczędności, ale dotyczy bardzo szczególnych oszczędności oszczędności na osobach najuboższych, bo te wyroki, o których odroczenie występował wyniki minister Dworczyk miały dotyczyć m.in. świadczeń pielęgnacyjnych oraz emerytur tych słynnych kobiet z zadań grał rocznikiem 196350,50 i m.in. bo tam chodziło też grunty i no to jest już coś co po prostu wywołuje we mnie naprawdę robi sama wolę Malone wkurzenie to jest władza, która mówi, że jest z ludźmi, która w wielu przypadkach ludzie faktycznie poprawiła byt, ale te osoby, których to dotyczyło to naprawdę są osoby najbardziej pokrzywdzone i tutaj minister Dworczyk po prostu bezczelnie pisze w tym swoim mailu wymienia ile miliardów rząd sobie zaoszczędzi na odroczenie tych wyroków no to jest kolejna rzecz która, która naprawdę mocno podnosi ciśnienie ja bym jeszcze dodała do 1 rzeczy, bo oczywiście co do zasady zgadzam, że tych w istocie tych odroczeń to też pokazuje bardzo, ale to bardzo przedmiotowe traktowanie przez obóz zjednoczonej prawicy swego elektoratu, czyli pod tym populistyczny ludem, który dba, o którego legitymacja się ma kryje się tak naprawdę strasznie przedmiotowe podejście sam fakt uprawiania tak daleko idącej propagandy w mediach państwowych też o tym lub uprzedmiotowienie świadczy, ale jeszcze druga rzecz, bo na kanwie tej naszej dyskusji nasuwa się też taka myśl, a propos tej bezradności też, o której częściowo mówiłyśmy jednak po to, są wybory i tutaj dużo leży po stronie wyborców znaczy zmierzam do tego, że jakość demokracji jest też kwestia oczekiwań, jakie mają wyborcy wobec partii wobec państwa więc, więc można tak powiem zadziałać w dniu wyborów, żeby określić określone standardy walczyć o standardy, bo jesteśmy bardzo poniżej jakości demokracji rządzenia no tak z tym, że zastanawiam się i nie chciałbym ma nikogo urazić żadnego żadnego wyborcy zastanawiam się tylko czy czy w dniu wyborów decyzja będzie podejmowana, dlatego że nie mamy kontroli konstytucyjnej mamy właściwie jednolitą władzę Prawa i Sprawiedliwości czy np. dlatego że czego byśmy sobie w sumie nie życzyli przecież, bo nikt, kto to dobre rzeczy w Polsce nie może sobie życzyć kryzysu czy raczej zdecyduje to, że wchodzimy w być może bardzo poważny kryzys gospodarczy mamy rozpędzoną inflację nie mamy takiej Jasnej odpowiedzi co nas czeka jeśli chodzi o zabezpieczenia naszych potrzeb takich energetycznych ciepło w domu gaz itd. Rządz szłam się komunikuje być może pewne, że jest wszystko okej oby tak było czy Trybunałem wyborców się z martwą kwestie są tu bym powiedziała zająć się zgadzam się też niezwykle istotne, bo to jest państwa tak, ale mówimy też o w sumie nie wykluczamy tych kwestii, dlatego że z 1 strony oczywiście są kwestie praworządności konstytucyjności tak dalej, które bywają dla ogromnej części wyborców abstrakcyjnej zgadzam częstym szansa, że te tematy będą głównymi tematami wyborczymi są żadne, dlatego że właśnie kryzysu, który pan redaktor mówi ludzie głosują retrospektywnie oznaczą nie zawsze zadają pytanie czy było fajnie pod rządami danej partii co czuli, że było lepiej i pewnego momentu takie poczucie w badaniach wychodziło znaczy ludzie mieli poczucie, że w ostatnich latach naprawdę sytuacja materialna poprawiła tymczasem te trendy zaczynają się zmieniać, czyli zaczyna być strach przed tym co będzie dlatego oczywiście pomimo tego, że to są wszystko połączone rzeczy kwestie praworządności kwestie ekonomii i jakości rządzenia to jest to jest powiedział 1 garnek natomiast jasne, że kwestie drożyzny i poczucia jakości życia będą myślę fundamentalne tej kampanii zamiast jedno drugim jest połączone po prostu pełna zgoda mówiła pani dr Barbara Brodzińska Mirowska teraz pani redaktor Agata Szczech w białym jeszcze wróciła na sekundę do chwili ministra Dworczyka, sprowadzając na chwilkę taki chłód, bo oczywiście jest także każdy rząd sobie kalkuluje na czym zaoszczędzić budżet zawsze jest ograniczony, ale tutaj oszczędzono przy oszczędzą chciano przyoszczędzić akurat na na tych najbardziej dotkniętych przez rzeczywistość osoba natomiast chodzi o wybory no to tak to ta rzeczywistość, która uderzyła nas w twarz to rzeczywistość złożona po to jest to jest inflacja to jest coś gospodarka, ale jesteś wojna, która wprowadza taki element strachu wprowadza też najróżniejsze realne kłopoty, które wiążą się z tym że, że tyle osób z Ukrainy pojawiło się w Polsce, z którymi jakoś trzeba dzielić się np. usługami publicznymi, z którymi jak wiemy w Polsce jest raczej kiepsko, ale też wprowadza taki bardziej powiedziałabym ludzki metafizyczny wręcz element strachu pewnej niepewności co do tego jak będzie wyglądała przyszłość będą wyglądały najbliższe lata i myślę, że to faktycznie będą tematy, które będą decydować w tych wyborach natomiast do praworządności to pamiętajmy, że prawo sprawiedliwość poprzednio umiało sądownictwo bardzo zgrabnie sprytnie przetłumaczyć na takie życiowe sprawy właśnie w sędziach partia PiS widziała winnych najróżniejszych rzeczy to oni przecież mieli odpowiadać za różne kłopoty państwa, ale też kłopoty osobiste ludzi zresztą często były to diagnozy słuszne jeśli chodzi o niektóre zachowania sędziów i wykorzystując te jakieś tam pojedyncze przypadki została wokół tego zbudowana cała wielka narracja Prawa i Sprawiedliwości to tu teraz posłuchamy informacji i myślę, że chyba dobrą decyzję podjęliśmy wspólnie by jednak od spraw związanych z tym Mylan pana Dworczyka to rozmawiać, bo nawet jeśli kłopoty mamy dzisiaj bardzo konkretne związane z cenami z drożyzną i tą niepewnością to jednak pominąć w sumie chyba nie trzeba nie trzeba używać słowa pominąć tak kryminalne sprawy o jakich tutaj rozmawialiśmy tak fundamentalnie podważające zasady demokracji państwa prawa nad ich pominąć po prostu nie można mimo wszystkich innych rzeczy, które także trzeba się zajmować obrót poranek Radia TOK FM to ostatnia część środowego poranka Radia TOK FM Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry pani dr Barbara Brodzińska Mirowska pani redaktor Agata Szczęśniak to to już kończąc tematy, o których rozmawialiśmy w poprzedniej części naszej dyskusji to może tak taki wniosek na koniec i jeśli ktoś ma nadzieję, że będziemy w tej sprawie też właściwie dziś trudno było nie zgodzić, bo w sprawach zasadniczych martwiłbym się, gdybyśmy nie godzili, że jeśli ktoś szuka jakiegoś dobrego argumentu być może w dyskusjach rodzinne albo przyszłych przekonywania się jak postępować wyborach i zastanawia się czy sprawy praworządności sądownictwa Trybunału są istotne ten mail pana ministra Dworczyka dowodzi jak bardzo są istotne, bo chodzi o konkretne osoby kobiety z rocznika 50 tego trzeciego przez to, że władza jest jednolita wprawie sprawiedliwości te kobiety musiały dłużej czekać na załatwienie swoich, ale jest jeszcze 1 rzecz, jeżeli mogę z kontry różnica ten wątek zasadniczo relacja jest taka, jeżeli jesteś my widzimy nie tylko z tych maili, że jest tendencja do ręcznego sterowania wszystkim się da to ręcznym sterowaniem my nie poradzimy sobie z fundamentalnymi problemami, jakie przed nami, czyli inflacją, czyli problemami społecznymi pęknięciami też ekonomicznymi, więc nie da się tego ręcznie tak powiem wyprowadzić na właściwe tory, więc to jest kluczowy argument, jeżeli będziemy mieć rząd, który steruje ręcznie nie poradzimy sobie z wyzwaniami rządu populistycznie to powtarzam jak mantrę powtórzę jeszcze raz rządy populistyczne tendencją do zachowań autorytarnych nie są skuteczne rozwiązywanie prawdziwych problemów będziemy taką doświadczać, obserwując realizację ustawy Węglowej tych kłopotach możemy tego doświadczyć, obserwując ostatnią akcję chrust plus to to właśnie jest efekt tego na ile rządy, które w ten sposób działają są w stanie rozwiązywać problemy pani dyrektor to jest oczywiste, że praworządność i podział władz kontrola wzajemna władz nad sobą przekładają się na życie ludzi na realne życie ludzi natomiast trzeba przyznać, że to prawo sprawiedliwość miało to opowiedzieć, a opozycja nie umiała go opowiedzieć te kobiety z nie znalazły się na sztandarach opozycji to nie o tego rodzaju wyrokach Trybunału Konstytucyjnego mówiła opozycja tylko mówiła o dość abstrakcyjnym dla ludzi pojęcie praworządności, które i tak wyprowadziło mnóstwo ludzi na ulice i okazało się, że byli gotowi bronić takiego fundamentu, jakim jest podział władzy, jakim jest praworządność, ale no tu jest jakiś rodzaj nie wyczuć, że zaniechania niezrozumienia być może, że są ogromne grupy ludzi, dla których to właśnie tego rodzaju wyroki mają ogromne znaczenie lub ich już nie brak lub ich późne przyjęciu w nas na ile w bardzo często słyszę takie głosy, że nie jesteśmy to politycy nie są potoczy klasa polityczna nie jest to państwo nie jest po to, by wystraszyć i wyszła nawet z tym zgadzam, ale ne nie ma żadnej tajemnej wiedzy w tym, że jest bardzo wysoka inflacja może być jeszcze wyższa, że wzrost gospodarczy może być nim niższy lub może nie być i że Europa ze względu na to co co wyprawia Putin, wywołując tę tragiczną wojnę Europa ma problemy z energetyką ma tam my powinniśmy otrzymać jakiś spójny komunikat przestrzegając, że czasy, które rozpoczęły jest są trudne mogą jeszcze trudniejsza nawet jeśli czarne scenariusze się nie sprawdzą 4 także, że rzeczywiście nie można z nami obywatelami rozmawiać poważnie pani w uważam, że cierpimy na potężną potężny deficyt jakości komunikacji między wyborcami politykami przez ten rząd się codziennie piorę zajmuje nie nierozwiązanym problemem są filarem zgadzam się rząd nie zajmuje Piero ten rząd zajmuje propagandą i uważam, że jakość relacji między wyborcami, a politykami co do zasady jest bardzo słaba zła i oczywiście partie prodemokratyczne partie opozycyjne i muszą naprędce relacje na powrót ustawić właściwe tory jak wyglądają relacje między PiS ma ich elektoratem już mówiliśmy w poprzedniej części i ja uważam że, ponieważ mamy deficyt jakości relacji jakości komunikacji jest szalenie istotne, żeby wyborca traktować poważnie nikt nie lubi być traktowane niepoważnie i teraz komunikaty w stylu nie straszenie tylko komunikaty w stylu będzie rzeczywiście gorszy czas będą w związku z tym ograniczenia jest mówieniem no o poważnych rzeczach do poważnych ludzi też takie reprezentują zaciskaniu pasa nie bądź myśleli razem panie redaktorze mówią, żebyśmy w razie poważnej dyskusji z wyborcami wiece, więc uważam, że trzeba po prostu nakreślić pewne scenariusze to nie jest straszenie umówmy się, że nakreślić scenariusze, a odwraca rzeczywistość innego no pan prezes Glapiński nie straszył prawda nie straszą i ludzie pobrali mnóstwo kredytów na przy określonych stopa prezes procentowych i wizja tego co się szykuje nawet, żeby nie było straszenia jest dosyć jasna, więc uważam, że traktowanie poważnie wyborców mówienie realnie, jakie są scenariusze możliwe jest byłoby dobrym kierunkiem wzmacniania tej jakości komunikacji między wyborcą, ale rozumie, że odważnie powiedzieć nie można, bo to jest ryzyko konsekwencji tego zniechęcania do siebie wyborców dotyczy pytanie co znaczy odważni, bo wszystkie znaki na niebie w kwestii pewnych praw ekonomii nie znam się natomiast wypowiem tylko troszkę no nie nie odwrócimy, więc pewne znaki na rzecz wskazują że, że jednak będzie sytuacja gospodarcza w najbliższych latach trudna to są ekonomia z polityką jest bardzo silnie związana ciężko jest tutaj dopowiem zawracać Wisłę kijem to trochę o tym się też mówiliśmy, goszcząc prof. Jarosława Flisa w poranku zachęcam do słuchania tej rozmowy była właśnie o tym była trochę zbudowana na zasadzie pytania czy czy skoro do tej pory PiS związki przegrać czy przegra z inflacją pani redaktor pani pogląd nikt naprawdę nie można by tak z nami pogadać poważnie, że są problemy one będą to trochę w zażartowała, ale naprawdę prezent coś takiego powiedział, że ten czas zacisnąć pasa bądź jak silni w silni razem uśmiecha się to ktoś używa mediów społecznościowych to jest taki hasztag ale jakby szukał pan powiedział coś takiego, choć w nie czytają tylko relacje nie wie jak to wyglądało poważne sprawy i brak takiej jednoznacznej jakiejś komunikacji z nami powiadam nawet jeśli by się okazało, że najgorsze scenariusze się nie sprawdzą to znaczy wszystkim dostarczamy ciepło gaz woda itd. panie redaktorze naczelnym my nie odbywaliśmy tej rozmowy w trakcie pandemii coś było czy właśnie służbę w sposób nie rozmawialiśmy kiedy, kiedy mieliśmy kryzys zdrowotny, że też trzeba by było informować mówić o tym co się dzieje co się faktycznie dzieje ostrzega z zakładał Dworczyk pan minister ma zakres gospodarczy może sią z tym zarząd nie wyda autora parę osób to był kryzys zdrowotny, który rozlał się na najróżniejsze sfery rzeczywistości i tam widzieliśmy przecież kompletną, ale to fundamentalną porażkę tego rządów komunikacji spółek ze społeczeństwem wzięliśmy notę wszystkie możliwe błędy od gonienia od ściany do ściany od podawania fałszywych informacji no Wiki jakiś kompletny brak też nieumiejętność budowania więzi empatii z ludźmi, którzy właśnie cierpią i być może zobaczymy to właśnie w tej chwili nie wiem być może okaże się, że rząd Prawa i Sprawiedliwości nauczył się na tamtym błędzie nie byłabym tu optymistką szczerze mówiąc no ale to był taki bardzo przykre dla dla ludzi dla obywateli poligon, na którym rząd mógł wykazać komunikacyjnie w trakcie kryzysu wykazał się tak jak to widzieliśmy wykazał się fatalnie na tak dzięki czemu wprowadziła mnie pani tylko tutaj na ziemię, bo jeżeli w sprawach życia zdrowia Polaków rząd nie ma problemu z tym, żeby nie mówić prawdę to właściwie takim kryzysie gospodarczym już drugi to jest z tą problem w wielu kategoriach należy ocenić to, o czym także dzisiaj w poranku mówiliśmy tak nie do końca miałem pewność nam jak bardzo poważnie dodaje tej sprawie wody ta ta uchwała rządu, że rząd jest rządem, bo to właściwe natomiast uchwała, której Polska agencja prasowa poinformował rząd jest rządem i na zewnątrz ma mówić 1 głosem to jest tylko po prostu efekt tego, że premier Morawiecki nic nie może zrobić z ministrem Ziobrą musi mieć w rządzie co jest potrzebne są potrzebne głosy w związku z tym przyjmiemy taką uchwałę, przeciwko której sam Ziobro nie będzie mógł głosować na w związku z tym może już nie będzie próbował zrobić konferencję, na której będzie chciał się z premierem zakładać wódeczkę uważam, że te żenujące, że musimy to one trochę wciąż mam wątpliwości, ale spróbujmy dlatego postaram się nie wiem na ile to wyjdzie nadać mu jakiekolwiek powagi to znaczy uważam po pierwsze, że to oczywiście kompletnie nie ma żadnego znaczenia tak to jest rocznego to jest itu, jakby to jest jedno druga rzecz jest taka, że ostać to w szerszym kontekście, żeby nadać temu trochę powagi premier Morawiecki bardzo słabą wraz z pozycję polityczną ona się trochę polepszyła jak po tych negocjacjach tam w zeszłym roku potem wybuch wojny spowodował jednak ta jednoczenie wokół flagi, więc to też trochę pomogło odszedł prezes Kaczyński rządu poz. Morawieckiego jest słaba tak bardzo słabo polityczną druga kwestia też taka, że jak sobie złożymy kamyczek do jak kilka koników jedną z jedno to widzimy, że Zbigniew Ziobro zaczyna się osadzać coraz głębiej i dalej w strukturach pełen wymiar sprawiedliwości, więc krótko mówiąc tonący brzytwy się chwyta i przygotowuje sobie grunt pod różne różne scenariusze jakimś tam wycinkiem jest zachowanie pewnej spójności komunikacyjnej arze obóz zjednoczonej prawicy bardzo dobrze wie, że komunikacja jest szalenie istotna, nawet jeżeli ona przybiera formę propagandy i że trzeba dbać o tę spójność no to czasem są właśnie takie kwiatki jak nawoływanie do jedności przekaże niesamowita w trudnym niesamowite, ale pewnie materiałów wiadomości, które oglądałem wczoraj była w dzień będzie już nie zobaczą dopiero z tej drugiej tę informację to to dzisiaj będzie to dzisiaj rząd jest spójny taki materiał dąży rząd potwierdza, że spójne, że jest trudna sytuacja, ale niespójna wodza może na oznacza, że nic nie bardzo jest to być może nic nie będzie to jest jakoś tam interesujące wszelkimi ścieżkami pójdzie to pójdą decyzje między Jackiem Kurskim, a rządem, a Jarosławem Kaczyńskim no tak, ale to to jest jakiś pewnie taki sygnał, że tu Jarosław Kaczyński objeżdża Polskę i tak naprawdę spotyka się z działaczami Prawa i Sprawiedliwości próbuje jakoś ich zmobilizować jakąś te partie swoją poukładać odnowa zagrzać do działania i wytłumaczyć tym swoim ludziom, że jednak naprawdę sytuacja jest poważna kłótnia gospodarcza jest poważna tylko poważna dla Jarosława Kaczyńskiego powaga polega na tym, że jest ryzyko, że mógłby przegrać wybory, więc myślę, że o tym rozmawiał ze swoimi działaczami to jest tutaj na dokładkę powiemy że, ale jednak jesteśmy wszyscy jednością i nie ma miejsca bez pieniędzy tak nie należy publicznie kwestionować działalności innego członka rządu, ale tak na marginesie dużo jest w tym prawdy to znaczy dużo spraw w tym, żeby jednak nie prać brudów partyjnych albo brudów takich wewnątrz organizacyjnych na zewnątrz, bo co do zasady nie służy, tak więc elektor nie chodzi o decyzji pani czytanie służy tylko, że jeżeli ma mam w rządzie ministra, który prowadzi inną politykę niespójną z tym, jaką prowadzi ten rząd, a jednocześnie jest nielojalny i kwestionuje wiarygodność premiera publicznie to po prostu wysyła wniosek prezydenta odwołanie takie pytanie tylko jest niespójne, bo ja mam cały czas poczucie, że jednak rola ministra Ziobry w tym rządzie bardzo ważna przykład inny gospodaruje ten elektorat, który jest dla bardziej radykalne, więc ja cały czas zastanawiam na ile to jest bardzo niespójna nagle jednak jest to bardzo duża pomoc urząd tylko uchwała stop śliwowicy przeciwko zakładowi genialne stąd śliwowicy, chociaż nie wiem czy powinniśmy w ten sposób to później powielać, bo jednak dobrze kończymy bardzo dziękuję pani redaktor Agata Szczęśniak oko Press dziękuję moja praca dyrektor Barbara Milewska Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu bardzo dziękuję to był poranek Radia TOK FM audycję przygotował Maciej Jarząb realizowali Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA