REKLAMA

"Nierycerski małżonek pobity duszą od żelazka"

OFF Czarek
Data emisji:
2022-07-06 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
państwa moim gościem jest pan prof. Piotr Girdwoyń z katedry kryminalistyki Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie profesorze dzień dobry witam państwa witam pana redaktora przyglądamy się dzisiaj panie profesorze może powiedzieć kroniką kryminalnym czy też sprawą reportażu sądowym doniesieniom w gazetach dzisiaj oczywiście, gdy dużo szybciej różnego rodzaju informacje dotyczące tego znajdą państwo w internecie, ale ale, kiedy Gazeta była takim wciąż myślę jest Rozwiń » internetem no, więc co, o czym pisano, jakie tematy mroziły krew żyłach panie profesorze co było na tapecie na Gazecie nowym nasza błona Gazecie ja chcę powiedzieć, że do tej pory niektórym zdaje się drukują internat przynoszą, więc to tak zupełnie nie zginęło natomiast faktycznie te gazety mniej więcej sprzed 100 lat tak mówimy o latach dwudziestych może potem trzydziestych w nie no cóż przede wszystkim pamiętajmy o tym, że one faktycznie był takim substytutem szybkiego nośnika informacji, dlatego że niektóre wychodziły rano inne wychodziły takie po południu i wydania wieczorne, więc ten oprócz informacji był zapewniony cały czas no i oprócz wiadomości jakiś tam też poważniejszych ekonomicznych to z reguły były takie rubryki właśnie w sali sądowej albo, a albo było trochę poważniejsze, kiedy relacjonowano procesy tak naprawdę tak najbardziej relacjonowany prezesem na to, że później chwilę powiemy to był proces Gorgonowej, który to, aby 2 respondentów na stałe się działo na sali sądowej, ale tak naprawdę to bardzo wielu gazetach tych tych, zwłaszcza takich bulwarówka czy popołudniówka to znajdowały się wiadomości, które ja tutaj mam przed sobą tu strony 1jednego z nich szybko odczytam panu nagłówki po tym, jak pan będzie życzył przeczytał, o co chodzi pierwsza krowa kraj tragedia w mieścinie francuskiej w zdradziło, więc zabił posterunkowy na ławie oskarżonych Echa otwarcia szkoły policyjnej w mostach wielkich moi przyznam szczerze mój ulubiony rycerski małżonek kobiety są od żelazka nowe możemy sobie wyobrazić, że te wiadomości były raczej takie mam zresztą to są krótkie teksty tak one zawierają kilkadziesiąt kilkanaście do Góra 20 rodzin dzięki takim nie dużym drukiem no właśnie jest np. pobity duszą od żelazka przy ulicy twardej 16 lokata tego domu to jest są podane personalia robotnik powróciwszy do domu podchmielony zaczął bić swoją żonę i siostra jej tutaj jesteś tutaj są personalia w obronie napadniętych kobiet stanął szwagier oraz lokatorzy 2 ich było, którzy pobili pijanego, posiłkując się jako narzędzie walki tuszą żelazka ten pan, ratując uciekł na podwórze w leczyli tu z itd. pobito go w końcu, po czym okazało się, że jeszcze okradł jednego z tych lokatorów na 80zł ja dodam jeszcze panie profesorze, bo niektórym się dusza żelazkiem nie kojarzy to dodano rozdział jaśnie taką technologię już z coraz mniej używaną dzisiaj żelazka podłączamy do prądu i tam różne rzeczy nagrzewają dzięki temu możemy pasować kiedyś ta część pracująca była pusta i do niej składało się tak im taką metalową część na żadną i to były tzw. żelazka z duszą Tadziu ta dusza, bo najpierw nagrzewa na my czy też rozważana potem była wkładana właśnie do żelazka i dzięki temu żelazko było gorąco można było nim prasować także dusza jest takim metalowym urządzeniem urządzenie metalowym w kawałki metalu taką tartak taką taką sztabu tak, aby żelazną, którą się rozgrywała normalnie nastała dziś tam w kuchni czy w miejscu, gdzie znajdowało się żelazko no i oczywiście była wygodnym narzędziem Krajciego zamiast niej kastetu jakiegoś innego narzędzia, którym można było kogoś kogoś pobić, jakbyśmy się tak przez przyjrzeli tym czym informacją no to bardzo często będziemy mieli informację o jakiś wypadkach drogowych w tym, że często są to wypadki typu, że to musi przy ulicy Leszno Końko dozorcę magistrackiego w gdzie, czyli wypadki konne tak to spotkania w wóz konny na kogoś tam wpadł pojawiają się oczywiście w tych latach tak dwudziestych pierwsze pierwszej informację czy jechać przez samochód przed domem nr 50 przy ulicy Freta samochód osobowy przejechał przechodzącą przez jezdnię dwudziesto czteroletnia ludzie go Sbierbank, którą ogólnie potłuczoną przewiozło pogotowie do szpitala sprawca przejechania zwiększą szybkości przez nikogo niezauważony zdołał umknąć Pisz wymaluj wiadomości jak dzisiejszego dnia, czyli właściwie minęło 100 lat i niewiele się zmieniło, że poza nośnikiem aktywności tam się zmieniło dzisiaj takie takie informacje, chociaż też w gazetach one się znajdują w gazetach takich wyszły bardziej sensacyjnych natomiast, jeżeli chodzi o ich treści no może może jakieś okoliczności tak właśnie tej nie ma teraz tej duszy od żelazka, ale ale, jeżeli chodzi o sam czy dziś w sposób popełnia czynów to wydaje mi się, że tak bardzo wiele jednak mimo wszystko się nie zmienił to jest bardzo ciekawy wątek panie profesorze oczywiście różnego rodzaju technologie, które się pojawiają pozwalają na powstanie powiedzmy nowych narzędzi no ale z zapałem czy mamy inne nowe metody tych samych przestępstw tak czy oszustwo wyłudzenie kradzież tak to się to się nie zmieniło i to tak naprawdę się nie zmieniło od czasów bardzo dawnych to znaczy od kilkuset lat pewnie, a być może nawet, że nawet, że nawet wcześniej to znaczy to też musimy pamiętać kiedy, kiedy w ogóle taka literatura powstaje, bo mamy, jakie źródła pisane, które nam trochę na ten temat mówił już sięgają tutaj za daleko sięgają jakiś pomników pomników prawa, ale jeżeli mówimy o takich opisach tego co się działo na sali sądowej to jest przypominam dosyć taka zawsze dramatyczna historia są takie analogie między teatrem sądem to są zawsze zawsze na miejscu to właściwie pierwsze pierwsze dzieła takie, które opisywały sprawy sądowe takie prawdziwe akt toczącej się no to to do są od od nazwiska autora czy tzw. pitaval od France uwagę o tym decydowali, który żył na przełomie siedemnastego osiemnastego wieku i który wydał opinię taką księgę pt. słynnej ciekawe procesy oraz wyrokami w nich zapadły mi przed śmiercią czy to w osiemnastym wieku się okazało zresztą w Hadze no i gdy to co jest ciekawe to, że to był właściwie pitaval dół był adwokatem i po raz pierwszy właściwie on stworzył takie dzieło, które nie koncentrowały nie było tego traktat prawniczy skierowany do adeptów prawa taki sam aplikantów czy ktoś chciałby studiować prawo tylko właśnie zawiera bardzo silny taki pierwiastek obyczajowo opisywał te procesy jest prawdziwe ze swojego życia, podając tam mnóstwo różnych szczegółów, kto wybierał takie sprawy powiedzmy pewnie dzisiaj miał tylko konto na Instagramie i tam rzucał jakiś takie kawałki, ale że zna wówczas to stanowi wydać wydać książkę po dla części może też powiem, że kiedyś nie było Instagrama w i to właśnie pierwszy pierwsze dzieło, które niesamowicie chwyciło w Europie tak oznaczono było napisane po francusku, więc trudno tym językiem, który do owym czasie dość powszechnie rozumiana, ale bardzo prędko dostało tłumaczone na inne języki i tak się trochę ta literatura rozpowszechniła dość powiedzieć czas jak i Mir popularyzację pita Wala i w Niemczech był zmieszany nie kto inny jak romantyczny poeta Fryderyk Schiller, który był redaktorem niemieckiego wydania tego szpital oraz niemieckiego tłumaczenia tego szpitala w no i właściwie od od tego pierwszego dzieła takiego możemy nazwać czymś w rodzaju reportażu, chociaż to goście takie pomieszanie pamiętnika reportażu no ale faktycznie wraz z rozwojem klasy, który też następuje powiedzmy od osiemnastego wieku i taką chęcią uczestniczenia w sensacyjnych wydarzeniach jakość taką fascynację zbrodnią, która też zawsze była tak, bo po w sytuacji, kiedy w wykonywano wyrok śmierci no to oczywiście bawić, a moja działa i patrzyła komentowała rozmawiano na ten temat uczestniczy ono w jaki sposób wykonywaniu kary śmierci tak skutki czy czy to postu uczestniczy ono z tym, a więc od tego osiemnastego wieku przez rozwój prasy ten nurt taki sensacyjny no może nie fantastyczny jeszcze tak literatura kryminalna czy kryminały to jest troszkę później los się on się on się on się zaczął rozwijać w na ziemiach polskich o PIT więcej 100 lat później, bo to jest 1800 czterdziesty ósmy rok człowiek, który nazwał literka, a znany jest pod pseudonimem sali Kurski we Wrocławiu 1800 czterdziestym ósmy roku wydał tzw. czarną księgę to jest właśnie taki pierwszy Polski Vital zbiór ciekawych historii nie fikcyjnych tak czy opartych na prawdziwość zasady, jeżeli wydarzenia, a to ciekawe, bo czy Kurski czarna księga w czasach współczesnych tym razem też Kurski, ale chyba zgadzamy łączenia rejonowy wydał czarną księgę PiS w wstępna zgoda od nazw tamto Górski jak na razie akcjonariusze no ale to jest dawna literackie efekt powrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM pan prof. Piotr Girdwoyń z katedry kryminalistyki Uniwersytetu Warszawskiego przegląda prasę kryminalną, ale sprzed 100 lat patrzymy co się dzieje i właśnie, skąd takie zainteresowanie, których będą dzisiaj pozostało informację o 1120 po informacjach wracamy państwa moim gościem jest pan prof. Piotr Girdwoyń z katedry kryminalistyki Uniwersytetu Warszawskiego pan profesor cytował ów fragment z prasy sprzed 100 lat i le pokazał czym ówczesna ludność się fascynowała myślimy tutaj oczywiście jakiś wypadkach nieszczęśliwych przestępstwa wykroczeniach zastanawiam się panie profesorze jak wyglądała kategoryzacja wydarzeń czy patrząc na kodeks karny czy takiej zmiany w naprawie w ostatnich paru latach było za dużo trudno nadążyć, ale generalnie starają się czy zmienia się myślenie o działalności człowieka przynoszącej powiedzmy szkodę innemu człowiekowi innym ludziom zmieniać myślenie niektóre rzeczy stają się czy postrzeganie stanie staje się groźniejszy gorsze ład w łagodniejsze czy zmienia się na nasze percepcję niektórych rzeczy rzeczy, które były przestępstwami przestępstwami część moich jako wykroczenia albo może lżejszych ciężkich czy, więc to wszystko zostaje pewnie podobnie no to ciężko powiedzieć, zwłaszcza w le w takim dosyć, że tak lekkim programie o godzinie w trochę po jedenastej dzień pośredni, ale w te z 1 strony oczywiście można powiedzieć, że pewne rzeczy się nie zmieniają tak, bo od od najdawniejszych norm typu tam nie zabijaj nie radni to obowiązują na dobrą sprawę do dzisiaj tak ochrona życia zdrowia własności te oczywiście treść przepisów się zmienia, ale gdzieś tam ta norma pozostaje mówi się w nauce też ja przepraszam nie chcę tutaj za bardzo się zagłębiać w teorii prawa karnego, ale mówimy o taką ogólnie są takie takie czyny ma PSL nic tego przestępstwa złe same siebie np. zabójstwa dobrym dobrym przykładem, ale oprócz tego jest taka kategoria tak jak tam Mala prohibita, czyli coś co jest zabronione ze względu na treść, którą nadaje ustawodawca tak tutaj powiedzmy, że przechodzenie na czerwonym świetle, a tak jest jest z dobrym przykładem takiego czynu, który łamie pewną konwencję tak natomiast nie ma nie ma takiego powiedziałbym prawną naturalnego ładunku oto tak spojrzał oczywiście przestępstwa się zmieniają to znaczy w ogóle sama koncepcja co jest zbrodnią co jest występkiem co jest wykroczeniem czyn czy wykroczenia są osobną gałęzią czy czy łączymy je razem, bo mówimy, że to wszystko razem są czyny zabronione to w zależności od tego jaka kultura prawna czy partia ta germańska czy bardziej romańska małe różne podejście do tego tematu i oczywiście przepraszam to pewnego stopnia to się zmienia to znaczy no i czyny się zmieniają nasze rozumienie przez dzieje przed 50 laty nie było takiego pojęcia przestępstwa komputerowe Brandta przed, a przed no 100 laty to jeszcze powiedzmy, że przestępstwa w ruchu drogowym też nie były najpowszechniejsze dzisiaj, gdy im się, jakbyśmy poszli do sądu popatrzyli sobie na wokandy, jakie mamy sprawy w dotyczące sprawy karne to tych przestępstw w ruchu drogowym byłoby bardzo dużo ze względu na to, że wynalazek w postaci samochodu nam się bardzo upowszechnił czy czy przybyć, jaka będzie przyszłość motoryzacji tego nie wiemy, ale jeżeli nie wie w przyszłości będziemy się jakiś inny sposób poruszać albo w ogóle nie będziemy poruszać to pewnie ta liczba przestępstw maleje myślę, że wzrośnie z kolei liczba przestępstw, które dzisiaj mówimy jako przestępstwach no przeciwko informacji, czyli związanych z obrotem informacją, ale sedno w dotyczące wyssać sedno tego zagadnienia dotyczące winy kary i nie no właśnie tych tych takich podstawowych, czyniąc to ono oczywiście ono oczywiście nie zmienia znaczną nadal nie wolno zabijać kraść no z założenia ma wartości z kradzieżą panie profesorze ostrożnie, bo to zależy prawda o wszystko zależy prawda no rozumiem, że ci niemożna kraść jak nie wejść do sklepu zabrać czapką i umknąć np. można przeprowadzać takie niejasne transakcje szczególnie w czasach zagrożenia zdrowia w no i wtedy, jeżeli tak ładnie nazwiemy to wtedy będzie to nie wiem udana, a akcja wybranych przedstawicieli itd. czy pan redaktor wybiera studia prawnicze, bo widzę, że pan zaczyna tak tak myślę, że ma jeszcze, że czas iść w tym kierunku tak, żeby pewne rzeczy relatywizować, ale wydaje się, że jednak nie to znaczy i nawet nie wydaje mi się nie można pewnych rzeczy relatywizować to jak jak należy nazywają nie można relatywizować, dlaczego jest także niektórzy ponoszą odpowiedzialność swoich czynów, a inni nie o mój Boże tak było zawsze naprawdę jedni ponosili to ma już realizuje pan nie muszę pana zmartwić to z reguły ci biedni prości itd. to częściej ponosi odpowiedzialność ci bogaci lepiej wykształceni na wyższych stanowiskach to im się często opiekun historia zna naprawdę bardzo wiele takich przypadków i pod tym względem myślę, że w dzisiejszych czasach niewiele się akurat pod tym względem zmienia, ale ciekawe panie profesorze chyba właśnie tworzy pan świetną świetne motto dla uczelni wyższych, które by biją się studentów tak, czyli chcesz uniknąć odpowiedzialności karnej w przyszłości studia u nas zostać jasno wy będzie dobrze wykształcony i zamożny unikniesz odpowiedzialności no nie wiem czy to byłoby najlepsze, bo to dla uczelni wyższej z kolei uczelnie wyższe też kierują nie tylko wyłącznie względami finansowymi przynajmniej wierzę, że tak powinno być sza jest coś, ale jakoś strasznie żeśmy wysoko przez ich w świat wartości są bardzo dobrze, choć mówimy o prawie lekarz powinniśmy mówić o wartościach natomiast wychodząc od tego o czym pan powiedział też pamiętamy choćby krytyczni nie dajmy się oszukiwać czy kradzież jest kradzieżą nieuczciwość jest nieuczciwością, a to, że ludzie próbują opisać to jakimiś innymi słowami znaleźć usprawiedliwienie to szczerze mówiąc już opowieści o Adamie nie wie tam jak byśmy poszukali to też będzie taka, a takie usprawiedliwienie to, że to nie ja zjadłem tylko żona dała, a żona mówi gotową tak to ten schemat chyba chyba obowiązujące dzisiaj no właśnie tylko, że w tekście ze się, że w źródłach materiałach nic nie ma o tym że, że żona udała więc, gdybyśmy przez przeglądali materiały panie profesorze to niema potwierdzenia w i no może tego potwierdzenia nie ma też tam nie było reporterów sądowych to jest taka ciekawa funkcja, od której właśnie troska o medycznych w tej pierwszej części może nie chciałem, żeby parę słów powiedzieć, bo to jest z kolei troszkę kamyczek do pana krótka, że kiedyś Koch, a no tak tak, że kiedyś ważny kraj chciał mieszkamy tak, ale kiedyś poważne redakcje miały takich reporterów sądowych to zajmujący się wyłącznie sprawami sądowymi ja też przypomina oczywiście to żaden sposób nie jest przy tym do pana redaktora ale kiedy studia dziennikarskie to były takie studia, na które się szczytu, żeby być dziennikarzem trzeba najpierw skończyć inne studia, a potem czy taktem z stać się dziennikarze, aby wujek w Cetniewie siadł w ogóle skończyć studia powiedzmy sobie szczerze, że dzisiaj niekoniecznie trzeba skończyć studia, żeby być kimkolwiek, ale wróćmy do tych reporterów dobrze każdy może były to osoby z reguły no to dobrze merytorycznie przygotowane niekiedy niekiedy byli absolwenci studiów prawniczych co jest bardzo cenne w takiej sytuacji, bo to co się dzieje w sądzie to trzeba też rozumieć co tam się dzieje w sądzie znać, chociaż trochę procedurę w i zasady tak zasady prawa i to były osoby zajmujące się wyłącznie właśnie relacjami z toczących się procesu zaangażowane są to nie także dzisiaj tam pisze o tym, że jakaś celebrytka sobie zasłoniła treść na Instagramie, a jutro będą relacjonować sprawę o zabójstwo tylko te to były osoby które, które się zajmowały tym wyłącznie i co więcej nie robiły to fachowo robiły to ładnym językiem, a dla części przynajmniej część z nich swoje reportaże sądowe później, gdybym wydawała w większej całości pojawiały się pojawiały się w wydaniu książkowym takie Serie i powiem szczerze, że one do dzisiaj są w taką bezcennym źródłem informacji na temat tego co się kiedyś ciało takie w jaki sposób wyglądały dawne proces no tak tylko właśnie szczerze, że jednak nie uda nam się uciec od polityki, bo myślę sobie że, że fascynujące jest to, że proces proces, ale gdzieś tam w tyle wydaje się, że jest jakiś takie oczekiwanie, że osoby winne poniosą karę tak oczywiście albo osoby oskarżone zostaną uniewinnione, czyli że, jeżeli faktycznie są niewinne także, że można by to prosto powiedzieć, że sprawiedliwość zatriumfuje taka taka ludowa zawiera tak to nie jest krajowa tylko, że po prostu że, że prawda wyjdzie na jaw, że prawdziwe zatriumfuje, że dziś ze zło zostanie ukarane dobro nagrodzone, a niestety przy przyszło nam żyć w takich czasach znowu wrócę do tego że, dlaczego jest także niektórzy sprawcy ponoszą odpowiedzialność inie rzecz, że trochę pomieszało tak człowiek siedzi bezczynnie mówi po co mam studia o jakiś szpital, ale czytać albo jakiś czas, kiedy właściwie ci, którzy najwięcej mają za uszami nic nie stanie to jest takie jak pan przyglądanie się właśnie tym temu mięso armatnie Emu no nie wiem ja przepraszam, bo tutaj, a propos tej sprawiedliwości tych oczekiwań, o których pan mówi się z nowotworem do sprawy Gorgonowej, która jest opisana bardzo dobrze tak jak powiedział ilustrowany Kurier codzienny wysłał 2 scenografów, czyli taki przy na bieżąco stan grasowali i inne redakcje wysyłały dziennikarzy, którzy to pierwszy proces we Lwowie drugi w Krakowie wiec w tym pierwszym ani ze Lwowa codziennie przez telefon dyktowali artykuły, które ukazały się by ukazywały się w gazetach i stosowanych, który jest codzienny słowo słowo nie nagrywał jeszcze wtedy nie było tak otoczonych, ale właśnie w stan adresowaną no i a tą sprawą publiczność niesamowicie żyła tutaj mamy takie fragmenty z tym by Krzywicki tak na czarnym rynku ceny biletów wstępu na ostatnią rozprawę sięgają niebotyczne kwoty 50zł na 50zł to było dużo to była 1 klasa dal będzie tyle pensji tak w punktach loteryjnych można stawiać zakłady pieniężna kara śmierci oczu uniewinnienie to tak propos tego co pan mówił o sprawiedliwości na balkonie siedziałem włoskie prostytutki większość z nich oblewa żalu, że nie pokażą tutaj jak się łamie kołem albo zwijana pal tak tak tak pisała tak pisał Krzywicka, więc myślę, że takie oczekiwań i to oczekiwanie przed swoim 100 lat 90 tak, bo sprawa Gorgonowej to początek lat trzydziestych ono chyba znowu nie bardzo się zmieniło to znaczy no myślę że, gdyby dzisiaj łamano kołem albo wbijano na pal to bardzo wielu ludzi bardzo chętnie by to zobaczyło na żywo albo jeszcze przepraszam chyba jeszcze gorzej, bo nawet się nie chciało ruszyć tylko szukać jakiś trans PiS bezpośredniej w internecie tak by można było siedzieć na fotelu a tym bardziej że, jeżeli ten ktoś bije na palcu łamie kołem pewnie za zdobyło taką transmisję, żeby móc sprzedawać reklamę wzrosły w międzyczasie w no właśnie to jest zdanie profesorze musimy kończyć, bo inaczej będą mieć łamali kołem bardzo panu dziękuję pan prof. Piotr Girdwoyń z katedry kryminalistyki Uniwersytetu Warszawskiego był państwa moim gościem i informacji o godzinie 1140 po informacjach program kultura osobista dzień dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara, a nad jakością naszych połączeń czuwał Szymon waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA