REKLAMA

Po upadku obwodu ługańskiego. Jakie są nastroje wśród Ukraińców?

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-07-07 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
30:25 min.
Udostępnij:

Po dwóch miesiącach krwawych walk Rosja zdołała w końcu zająć obwód ługański. Ukraińcy wycofali się najpierw z Sewierodoniecka, potem z Łysyczańska. Jakie nastroje panują teraz wśród Ukraińców? Jak się to komentuje? "To wojna na ogromną skalę, wojna na wyniszczenie. Przez wiele lat postrzegaliśmy Ukrainę jako niewydolne państwo, które sobie nie radzi. A tu okazuje się, że mimo wojny z Rosją i zmasowanych ataków Ukraina jako państwo zdaje egzamin" - mówi Piotr Andrusieczko, korespondent "Wyborczej" w Ukrainie, który dzisiaj łączy się z nami z Kijowa. Na podcast zaprasza Bartosz T. Wieliński. Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
rozmawiamy o sytuacji Ukrainy po upadku obwodu ługańskiego ósma 10 podcast gazety wyborczej w dzień dobry bardzo świński gazety wyborczej witam serdecznie w naszym podcaście łączymy się z Kijowem po drugiej stronie łącza jest nasz korespondent Ukrainie procent ciężko Witaj pierwsze czy dobry Piotrze Francja, bo 2 miesiącach krwawych walk zdołała w końcu zająć obwód ługański Ukraińcy wycofali się najpierw wielu Doniecka potem z misji czeczeńska chciałem zapytać, jakie Rozwiń » nastroje są trasie Ukraińców jak to wydarzenie się komentuje w Kijowie nie ma nastroju klęski to znaczy jednak wydaje się, że zarówno wojskowi eksperci ukraińscy zdołali przekonać nawet tych, którzy początkowo twierdzili, że czy rzeczywiście to może to jest porażka, ale przekonali jednak, że to jest po prostu no taka jest logika działań wojennych z, zważywszy na to, że Rosjanie mają zdecydowaną przewagę, jeżeli chodzi o liczbę żołnierzy, a przede wszystkim ciężki sprzęt to, zwłaszcza chodziło o artylerię i lotnictwo i oczywiście o wiele lepiej jest, kiedy po prostu dowództwo ukraińskie podejmuje decyzję o wycofaniu się mając na uwadze ukraiński żołnierz życie po prostu ukraińskich żołnierzy, bo to często padało właśnie w tych komentarzach że, owszem, straciliśmy terytorium, ale jednak zachowaliśmy życie żołnierzy, że z armią jak zachowanie potencjału jest to bardzo istotne, dlatego że wojna się nie zakończyła nie zakończyła się również nawet sama bitwa o Donbas, bo jednak Ukraińcy cały czas kontrolują jeszcze 45% obwodu donieckiego to jest ten front, który teraz będzie zapewne tak najważniejszy na tym teatrze działań w Ukrainie dlatego nie ma tutaj takiego nie ma pesymizmu przejmie go go nie widzę raczej jest radość z tych informacji, które mówiły o tym, że ukraińskim żołnierzom udało się wycofać, chociaż oczywiście rozumiemy też, że ponieśli oni straty, ale bardziej podkreśla również to, że te wiele tygodni walk muszę najpierw w cywilu Doniecka później Sycza jest no one również zmusiły Rosjan do przede wszystkim osłabienia tego potencjału i oczywiście Rosjanie ponieśli też ogromne straty tak, ale mamy do czynienia jednak od no tych 2 miesięcy od momentu wycofania się Rosjan z Kijowa jest takim pasmem taktycznych sukcesu Rosji, czyli właściwie zasadzie taktycznych porażek Ukrainy armia, żeby skutecznie walczyć nie może ciągle ponosić porażek jak to się przekłada na na morale żołnierzy ja nie widzę tutaj jakiś takiej ogromnej zmiany raczej wydaje mi się, że jest tak jak mówię jest jednak rozumienie tego, że jest pewna logika to znaczy, że rzeczywiście lepiej jest się czasami wycofać, nawet jeżeli widzimy rzeczywiście od od momentu, kiedy zaczęła się tzw. bitwa o to bać, że Ukraińcy praktycznie cały czas się wycofywali, ale jeżeli spojrzymy jak długo trwało i ile tygodni, jakby poświęcił Rosjanie na zdobycie stosunkowo niewielkiego obszaru i jakie straty ponieśli no to tutaj jest jakby to myślę, że wśród wojskowych jest rozumienie tego, że swoją żoną teraz się wycofujemy po to, żeby właśnie zachować swój potencjał po to, żeby wzmocnić czekamy na cały czas na sprzęt wojskowy to, żeby przejść później jednak do kontrofensywy no bo w tych wszystkich komentarzy, które pojawiały po wycofaniu się zarówno z niewielu Doniecka fizycy często to jednak też przeważały często pojawiał się takie frazy, że my tutaj wrócimy oczywiście dzisiaj sobie to trudno na razie wyobrazić no ale to kwestia właśnie odbudowę tego potencjału wojskowego to jest kwestia też wyczerpania sił samych sił rosyjskich no bo gdzieś ten moment też na pewno nastąpi jednak ten rosyjski potencjał mimo przeważających sił no on jednak ulega osłabieniu gdzieś taki krytyczny moment również może może nastąpić to jest pytanie czy ukraińska armia ukraińskie dowództwo będzie w stanie, jakby no z drugiej strony właśnie utrzymać swój potencjał by wzmocnić to kwestia też odpowiednich rezerw szkolenia tak jak mówię również dostaw broni pierwszy sukces taki może mały może bardziej propagandowy niż faktyczny to jednak jest wycofanie się Rosjan bez wytężonej tak rzeczywiście to jest sukces, który tutaj no dół bardzo przynieś komentowany nie tylko w mediach również sieciach społecznościowych to oczywiście takie z jego strony znamiona symboliczne, bo to jest ta wyspa, którą no wiemy co wokół mniejsze toczyło jak jeden z głównych haseł tej wojny w początkowej fazie odnosi pojawiła się w związku z tą wyspą natomiast to też ma znaczenie takie bardzo pragmatyczny, dlatego że rzeczywiście to, że Rosjanie zostali zmuszeni do wycofania się przy tym, że ponieśli dosyć duże straty one są dokumentowane poprzez filmy pokazywane przez ukraińskie dowództwo, na których widać jak niszczona jest broń nowoczesną broń, bo to są np. nowoczesne wyrzutnie przeciwlotnicze no to jednak ma inny takie właśnie ten wymiar praktyczny, dlatego że ta wyspa pozwalała kontrolować Rosji Wybrzeże morza czarnego, a teraz jednak samo odsunięcie dalej to to bez wątpienia jest jest sukces, chociaż oczywiście to nie jest sukces, który w jakikolwiek sposób wpływa na taki na dalszy przebieg znacząco wpływa na dalszy przebieg wojny Ukrainy, a co wiemy o stratach Rosjan Ukraińców właśnie podczas walkę w Donbasie Jelonek kształtuje to jest problem, jeżeli chodzi o nią to rzeczywiście mamy jedne są to statystyka ukraińską z drugiej strony nie mamy nawet oficjalnych danych za strony rosyjskiej jest ciężko tutaj zweryfikować te liczby, które się pojawiają poza tym, że rzeczywiście no nie jest trudno powiedzieć np. właśnie ta liczba, która jest codziennie podawana przez ukraińskie dowództwo on odpowiada rzeczywistości do końca nie jest w stanie sobie wyobrazić jak żadne to też dokładnie liczyć straty, dlatego że poza tymi takimi stricte stratami na samym froncie również dochodzą gdzieś tam straty przez rosyjskie poza linią frontu, dlatego że atakowane są chociażby składy amunicji przecież punkty dowódcze no również tutaj po stronie ukraińskiej mniej też nie ma dokładnych testach zrozumiałe strona ukraińska też nie podaje tych dokładnych danych poza tym, że to prezent ułański jakiś czas temu mówił, że na Donbasie mniej więcej straty kształtują się na poziomie takim, że na 1 zabitego ukraińskiego żołnierza przypada 10 rosyjskich żołnierzy i oczywiście to jest jakaś figura taka retoryczna natomiast no trudno powiedzieć jak możemy powiedzieć także biorąc pod uwagę intensywność walk, jakie mają miejsce w Donbasie to na pewno stać rosyjskie są bardzo wysokie, jeżeli weźmiemy się właśnie pod uwagę sztormy no cyrk Doniecka lisy Czapińska to rzeczywiście tutaj Rosjanie musieli ponieść duże straty pamiętamy też to siedziało przy próbach przeprawy przez rzekę Doniec natomiast no też bez wątpienia tutaj mimo tego, że nie ma dokładnych danych, toteż strona ukraińska nie ukrywa oczywiście ponosi bardzo duże straty nie i o tym się zapewne to wiemy już dopiero po wojnie ja widzę po prostu częstą US postów swoich znajomych no gdzie pojawiają się informacje o tym, że ktoś któryś z żołnierzy, który z moich znajomych też właśnie zginął na na froncie mniej takich informacji jest jest bardzo dużo no to jest wojna rzeczywiście toczą bardzo dużej skali intensywności do tego na pewno te straty po obu stronach są wysokie to jest wojna na wyniszczenie to jest wojna czy nie to już tylko na linii kontaktu w Donbasie jednak Rosja nieustannie bombarduje ukraińskie miasta używających starych pocisków, a 22 nie przecięciu letnich rakiet niecelnych, które w 100 uderzają w bloki mieszkalne czy w Kijowie czy odejście czy czy Mikołajowie w takie jak próba realizowania Ukraińców łamania oraz od właśnie na tyłach, a tak to wygląda to znaczy z 1 strony jest zrozumiałe, że Rosjanie zapewne chcą paraliżować infrastrukturę logistyczną to szlaki komunikacyjne, bo głównym celem jest no próba, jakby właśnie niszczenia też czy też dróg czy też składów, gdzie może znajdować się broń dostarczana Zachodu na co świadczy o tym jednak stanie się bardzo obawiają właśnie tych dostaw, a z drugiej strony rzeczywiście to są pociski często bardzo niecelne i znajdziemy to co się dzieje właśnie w tym odejście w Mikołowie czy też nawet w Kijowie, ale też są rzeczywiście wydaje się, że są takie ostrzały, które mają na celu jednak już wyłącznie terroryzowanie do tego, że właśnie to sam Mikołaj to jest miejscowość no no, która jest pod bardzo silnym ostrzałem podobnie zresztą jak Charków i tutaj no ja nie widzę nie w zasadzie innego celu niż właśnie taki terror próbę zastraszenia to też bardzo fajnie tak był ukraińska znajoma dziennikarka to ujęła jeszcze w marcu, kiedy właśnie to strzały bardzo cieszymy się zaczęły w Charkowie no i ona powiedziała, że jesteś taki rodzaj terroru akustycznego to znaczy, że jednak to jest bardzo działa też silnie na psychikę ludzi, dlatego że rzeczywiście w takim kraju wie czy czy Charkowie no to bardzo słychać te odgłosy tych eksplozji ciężkich pocisków z, a kler rakietowej np. huragany 300 metrowe to prócz tego żona oczywiście niosą poniosą straty, że ludzie giną no to jednak ten wymiar właśnie akustyczne ten huk się bardzo roznosi pomniejsza dajmy podczas drugiej wojny światowej protoplasty huraganu aplikacja 8 był nazywany przez Niemców organami Stalina ten głos taktycznie też realizował pan wiedzę na Ukrainę broni się prawie 150 dni i ciągle jest działającym państwem akt struktury państwa się nie zawaliły co więcej chyba się jakaś konsolidują pod naporem rosyjskiej agresji to właśnie coś niesamowitego tak naprawdę, bo przez jednak wiele lat były takie często pojawiały się opinią Ukrainie jako państwo, które on jest bardzo nieskuteczne, które no słabo sobie radzi właśnie tutaj nagle okazuje, że nie ma wojny z Rosją, która nią nie jest w stanie rzeczywiście atakować na różnych frontach, czyli też właśnie tymi ostrzami rakietowymi próbować paraliżować działalność tego państwa to jednak Ukrainie udaje się cały czas jak moim zdaniem świat obserwuje no całkiem dobrze sobie radzić właśnie z tymi wszystkimi problemami oczywiście trzeba rozumieć te problemy będą mniej tylko się jeszcze zwiększały to znaczy rzeczywiście Ukrainę czeka bardzo ciężki okres tutaj już np. władze w Kijowie informowały mieszkańców, że jesień zima będą bardzo ciężki chociażby, jeżeli chodzi o sezon grzewczy, że nosi spodziewa się niższej temperatury niż zazwyczaj nikt nie wie do końca będzie właśnie funkcjonowała ta infrastruktura energetyczna czy ona też nie stanie się celem właśnie ataków na rosyjski natomiast poza tym rzeczywiście wszystko działa to znaczy poza takim krótkim okresem tej paniki, która miała miejsce w pierwszych tygodniach wojny tutaj to było widać w Kijowie no to jednak bardzo szybko te wszystkie poszczególne segmenty jak funkcjonowania miasta w stolicy Ukrainy bardzo szybko zaczęły je znowu działać i nawet nie ma teraz większych problemów z zaopatrzeniem cały czas działała na większej części i państwa poza oczywiście tymi obszarami kontrolowanymi przez Rosjan kupowanymi, ale nawet tam też działać z problemami, ale na części tego terytorium również ta infrastruktura komunikacyjna na myśli przede wszystkim łączność komórkową internet no to państwo okazuje się, że jednak w ostatnich latach z zdołało zrobić dosyć dużą reformę, jeżeli chodzi o elektroniczny obieg dokumentów i co teraz daje rezultaty, bo rzeczywiście wiele spraw jednak można załatwić przez internet w, chociaż oczywiście od pani z różnymi też pojawiającym się problemami to zrozumiałe, ale tak generalnie sobie no bardzo dobrze moim zdaniem jak, zważywszy na skalę problemów z nią Ukraina sobie dać czas wróćmy do obwodu ługańskiego, które wpadły w ręce Rosjan co tam w zasadzie zdobyli patrzę na zdjęcia cywile Doniecka natomiast przypomina właśnie Warszawę po powstaniu koalicji państw może lepszym stanie, ponieważ tam sam, choć Ukraińcy wycofali by nie toczy się tych walk ulicznych, ale pana, jakie ziemi są w tej chwili Rosjanie w tym obwodzie ługańskim coś tam jeszcze został Ukraińców to jest właśnie to jest zadziwiające to logika to znaczy, że tutaj widać, jakby tych działań rosyjskich, że chodzi wyłącznie terytorium moim zdaniem do tego, że no po pierwsze, tak większość mieszkańców jednak wyjechało i dotyczy to nie tylko z powodu bułgarskiego również w tej części jeszcze kontrolowanej przez Ukrainę i obwodu donieckiego to jednak też większość ewakuowała się dlatego no kilka tysięcy mieszkańców został w Doniecku w gestii państw ku lisy czeskie też podobno jednak bardzo zniszczony, bo tam w ostatnim tygodniu miał miejsce bardzo silne ostrzały artyleryjskie również naloty lotnicze, a więc zrujnowana cała ta tkanka miejska przemysł, który tam był jak jest w stanie wyobrazić go od budowy przy rosyjskiej władzy znaczenie jednak co tam musiałby odbyć jak inwestycję miałby mieć miejsca, żeby rzeczywiście te miasta wróciły do swego funkcjonowania sprzed 2004. do tego, bo ten z Sevillą donieckiej i czas naprawdę w ostatnich latach to one rozkwitały dlatego ziemny po tym, jak 2014 roku rozpoczęła się wojna w Donbasie no to sobie Doniec po zajęciu przez prorosyjskich bojowników Ługańska nos stał się centrum administracyjnym obwodu ługańskiego i to było widać znaczy to zmiany rzeczywiście były ogromne inwestowano w te miasta inwestowana strukturę Anny to zresztą taki fenomen ostatnich lat w całym pasie np. no od remontowano bardzo wiele dróg trzecia pamiętam to jak wyglądały drogi w Donbasie w 2014 piętnastym roku jako wyglądały w ostatnich latach to jest coś jest co ciężko porównać i tam rozwijał się oprócz tego ciężkiego przemysłu jednak rozwijały się w ostatnich latach również ten biznes mały średni no i to wszystko zostało rzeczywiście zniszczone mi jest ciężko sobie wyobrazić jak ma funkcjonować czy ten Donbas spod właśnie pod rosyjską okupacją, skąd zostaną wzięte pieniądze na pomysł chociażby wyremontowanie domu wydaje się to praktycznie niemożliwe najbliższych to nawet nie miesiącach lat tak mówimy o obwodzie ługańskim, a teraz przenieśmy się tereny tych pseudo państewek separatystycznych tam gdzie nam by właśnie toczyła, czyli do Doniecka Ługańska w tych miastach jak wygląda życie pod no są pod rosyjską okupacją tak, bo przecież wiadomo, że te są man obszary pod zarządem Rosji od 24lutego tam sytuacja się pogorszyła dla mieszkańców znaczne, dlatego że no po pierwsze, miał miejsce mobilizacja mężczyzn rzeczywiście jak ja widziałem te kadry z ulic i wideo właśnie z tych tzw. republik no to widać ewidentnie, że no one są opustoszałe, ale pomysł zabrano, ale też przez długi czas wielu z nich ukrywało się i to często tak informacje do mnie docierały właśnie ukrywają się przy tym, żeby nie zostać wziętym do armii rosyjskiej natomiast nowy, o ile Ługańsk jest teraz daleko od linii frontu to jednak Doniec cały czas jest taki kawałek tego frontu przypomnieć ku no, który w zasadzie nie uległ zmiany od początku 2015 roku, czyli pozycje ukraińskie znajdują się bardzo blisko i to umożliwia np. ostrzały baz wojskowych czy też przede wszystkim składów amunicji rzeczywiście nie w Doniecku, ale też w innych miejscowościach w obwodzie donieckim również Bugański nowo ostatni w zasadzie tygodnia czy nawet 2 tygodniach na coraz więcej jest eksplozji właśnie takich składów nie amunicji przecież ataków na punkty dowódcze i tutaj mówicie, że pomaga w tym już amerykańska broń czy amerykańskie wyrzutnie artylerii rakietowej HIMARS, które no z są bronią precyzyjną i wydaje się, że rzeczywiście to chyba one, dlatego że wcześniej tu eksplozji właśnie takich składów, które ataków nie było w poprzednim tygodniu Toma rzeczywiście pokrzyżować plany kontynuowania ofensywy rosyjskiej, a przynajmniej spowolnić teraz Putin mówił o odpoczynku, ale wiadomo, że odpoczynek polega na ściągnięciu sił tak uzupełnieniu strat być może amerykański francuski niemiecki sprzęt Polski także polskie tablice samobieżne krab także są w akcji jakoś spowolni te przygotowania rzeczywiście wydaje się, że to jest główny cel chyba teraz działań ukraińskiej to znaczy to właśnie ataki na infrastrukturę tą wojskową na armii rosyjskiej no one są w stanie, jakby przynajmniej narobić dużo problemów, jeżeli chodzi właśnie o logistykę i zresztą dochodzi do nich nie tylko na na Wschodzie Ukrainy, ale również na południu, bo tam też no w ostatnim czasie co najmniej kilka składów amunicji zostało zaatakowanych tamte zresztą też bardzo ciekawa sytuacja działają ukraińscy partyzanci oni są wspierani przez siły specjalnych operacji i tamte ataki mają również miejsca szkoda infrastrukturę kolejową, czyli są ostatnią niedawno został wysadzony jeden z mostów kolejowych czy też są zamachy na wysokich urzędników tak to może sowy nazwać się w, którzy kolaborantów ukraińskich, którzy współpracują z okupacyjną władzą, a więc no rzeczywiście to jest wojna, która się trochę przenosi właśnie już dzięki zapewne właśnie tym dostawą nie Zachodniego sprzętu trochę się przenosi dalej zaginie frontu właśnie porozmawiajmy o tym co się dzieje na południe, bo od maja Ukraińcy za powiadają, że z dla moment ruszy ofensywa ofensywa ruszyła celem miało być się wyzwolenie Chersonia mimo wielu takich wypowiedzi jednak ten wers ciągle jest daleko od linii frontu Ukraińcom udaje się zająć się kilka miejscowości w niektórych są potem wypierani no co nam się dzieje, że harce ciągle jest pod rosyjską okupacją także nie udaje godzić wydaje się, że przede wszystkim brakuje ukraińskim siłom na południu cały czas wystarczających właśnie ilość by żołnierze z 1 strony i nikt tego ciężkiego sprzętu, dlatego że no tam Rosjanom udało się zbudować dosyć silny pas umocnień zresztą 1 mówi się, że co najmniej są 3 czy były wokół właśnie samego personę podobno ten pierwszy tempa został do dało się ukraińskim siłom przerwać natomiast no to rzeczywiście jest trudny też obszar do tego żonie dosyć płaski tam jest nie ma dziś takich ogromnych lasów, więc ciężko jest też przemieszczać w sposób niezauważony i to jest obszar, który będzie jednak bardzo silnie broniony przez Rosjan dlatego, że to zajęcie południa Ukrainy, które nastąpią bardzo szybko na początku wojny na umożliwia Rosji dostarczanie broni właśnie nie tylko jak dla tych walczący swoich jednostek na terenie kraju nie tylko już od strony samego Wschodu również przez Krym je tutaj głównie ten te właśnie zaopatrzenie idące na cały ten pasję by rosyjski od persona po Mariupol jest możliwy dzięki właśnie temu, że utrzymuje Rosa to południe Ukrainy także przez Krym tam biegną linie chociażby kolejowe którymi można szybko dostarczać dużej ilości nie sprzętu wojskowego, a więc to jest bardzo ważne z punktu widzenia strategicznego zarówno dla Rosji, jaki Ukrainy i póki co rzeczywiście te sukcesy ukraińskie no one mają taki bardzo nieduży wymiarów latem południu to znaczy rzeczywiście to są kilometry to są jakieś pojedyncze niech się, ale ta umożliwia jednak no przemyt tak mi się wydaje zdobywanie lepszy takiej pozycji wyjściowych do ewentualnej większej ofensywy no to jest jednak pytanie otwarte, kiedy nastąpi, dlatego że tutaj rzeczywiście jakiś czas pojawiały się takie informacje, że to za 23 tygodnie, że może być czerwiec teraz jest mowa dzisiaj w miesiącach letnich czy lipiec sierpień, ale tutaj i ciężko cokolwiek prorokować wydaje się, że to po prostu nastąpi wtedy, kiedy rzeczywiście ukraińska armia po prostu będzie miała tę przewagę to jest bardzo ważne z punktu widzenia funkcjonowania też tego obwodu mikołajowskiego, dlatego że no i sam Mikołaj jest i też miejscowości są obwody są cały czas pod ciężkimi ostrzami ze względu na to, że właśnie ta linia frontu jest bardzo bliska, więc tutaj mną te potrzeby, jakby odsunięcia Rosjan w kierunku Krymu na one są bardzo duże to jest rzeczywiście to to byłby ogromny sukces tutaj niektórzy zresztą uważają, że tak naprawdę, jeżeli udałoby się odbyć Her son to mogłoby być takim decydującym momentem w tej wojnie niezależnie od tego co się dzieje w domu aż zostaną nam się też na ile, bo Ukraina świetnie radzi wojnie informacyjnej wojnie propagandowej wiele wiele lepiej niż Rosja, która wydawałoby się, że na szerokie doświadczenia w szerzeniu propagandy szerzeniu kłamstw pominę dominować tak nie jest staną się na ile to właśnie nie jest taka propagandowa opowieść o tych Partyzanta ach, o odchodzeniu pod sercem taka powieść dla pokrzepienia ducha ewentualnie dla zmuszenia Rosjan, żeby część jednostek jednak przesunęli z Donbasu do obrony właśnie tych południowych rubieży swoich zdobyczy masz takie wrażenie, a tu też na informacjach tak bez wątpienia część tych oczywiście formacje mówiących o sukcesach w obwodzie chersońskim na rzeczywiście miała taki charakter propagandowy, a nawet nie wiem czy to chodzi o jak propaganda taką na tym poziomie państwowym tutaj jednak wiele po prostu prywatnie osób rzucało właśnie np. jakieś wideo i podpisem, że ukraińscy żołnierze są kilometr od przedmieść się w Chersoniu co było oczywistą nieprawdą nie, ale też ciekawe, że od razu pojawiało się mnóstwo sprostować znaczy, że właśnie jednak taki krytyczna, jakby tutaj opinii akt i wiele osób właśnie teraz reagowało pisał, że mnie, że to przecież nieprawda praca wrzucać także tego typu informację, o które odpowiadają rzeczywistości natomiast tak to jest póki co to jest tak jak mówię to są rzeczywiście nie duże sukcesy taktyczne tutaj cokolwiek ciężko mówić właśnie jakiś w takim rzeczywistym znaczeniu na razie, jeżeli chodzi o to co się dzieje na na tym froncie południowym tych ukraińskich działań no to się ciekawe, że trochę nie ukrywają też oficjalnie spikerzy mówcy ukraińskiej armii to, dlatego że pamiętam, że Natalia Romaniuk ona jest rzecznikiem południowego okręgu ja też uspokajała w swoich wypowiedziach, że płacze owsiane tutaj nią próbujemy idziemy trochę do przodu, ale proszę was jednak no zachować spokój to nie są proste działania, więc c jest bardzo daleko od huraoptymizmu, a więc obserwuj cie oficjalne komunikaty jednak powstrzymuje się właśnie szerzenia dziś zupełnie niesprawdzonych informacji co do naszych sukcesów na koniec drogi Piotrze spróbujmy bardzo przez po produkować do przyszłości wiem, że jest to trudne sytuacja jest bardzo bardzo zmienne wiemy jednak, że Ukraina tej wojny nie przewidywał, że ta teza jest zupełnie nieuzasadnione, ale co może dziać w najbliższych tygodniach na froncie przede wszystkim tutaj nie ma wątpliwości co do tego, że głównym teatrem działań bojowych będzie obwód doniecki to już widać, że mimo tego, że właśnie z z 1 strony Putin nakazał w zasadzie ministrowi obrony, żeby dał odpocząć tym żołnierzom, którzy nie walczyli w obwodzie ługańskim to jednak widać, że cały czas tam toczą się dosyć silne walki to znaczy z 1 strony nie one są na granicy tych obwodów donieckiego ługańskiego, ale z drugiej strony jednak Rosjanie też próbują od strony północnej od strony i sumo atakować i iść w kierunku Słowiańsk Kramatorsk KO i wydaje się, że to właśnie te 2 miasta będą głównym celem rosyjskich ataków w najbliższych dniach tygodnia, a na ich z 1 strony zrozumiałe, bo to są największe miasta w obwodzie tonie kim i ich ewentualne zajęcie pozwalałoby Rosji ogłosić sukces, tym bardziej że jest to też taki silny wymiar symbolicznego w tym, jeżeli nie chodzi o sam słowie, bo jak pamiętamy tak naprawdę wojna w Donbasie zaczęły się nie 2014 roku od zajęcia właśnie słowiańska przez rosyjskich bojowników, którzy przybyli z Rosji i wczoraj była rocznica wyzwolenia z kolei słowiańska właśnie już z rąk rosyjskich przez ukraińską armię 2014 roku, a więc miasto ma duże znaczenie zarówno symboliczne jak też nią takie po czysto pragmatyczne i tutaj rzeczywiście te działania bojowe będą się koncentrowały natomiast tną cały czas też takim jej teatrem działań bojowych pozostaje obwód charkowski czy to wszystko co się dzieje wokół wokół Charkowa niestety wydaje się, że w najbliższych dniach tygodniach można oczekiwać cały czas intensywnych ostrzałów artyleryjskich rakietowych i ukraińskich terytoriów no tutaj widać, że chyba nic się nie zmienia, chociaż no jest ciekawa statystyka, że np. w ciągu ostatniej doby ukraińskie obronie przeciwlotniczej udało się zestrzelić większą część rosyjskich rakiet wystrzelonych w kierunku Ukrainy i tutaj trudno coś, jakby więcej mówi na ten temat tony zapewne raczej doświadczenie działa, bo raczej nie mówi o tym, że już zostały przekazane jakiś nowe systemy obrony przeciwlotniczej czy Ukraińcy na nie dopiero czekają no i południe trudno powiedzieć tutaj kryło Budanow szef wywiadu ukraińskiego mówi, że świat zobaczy pierwsze sukcesy ukraińskiej armii w sierpniu, ale no to jest problem tego typu wypowiedziami, że już w poprzednich miesiącach również słyszeliśmy różnego rodzaju optymistyczną opinię nie ze strony przedstawicieli ukraińskiej władzy i one się nie potwierdziły dlatego no raczej trzeba się spodziewać, że najbliższe miesiące będą bardzo ciężkie, że tak jak mówiłem to jest wojna na wyniszczenie i to jest kwestia tego, której stronie uda się zachować potencjał bojowy swojej armii bardziej, która będzie w stanie mobilizować większe rezerwy i oczywiście mieć zresztą uzyskać już taką przewagę, którą na razie widzimy powstanie rosyjski, jeżeli chodzi właśnie o ciężki sprzęt tutaj pytanie do Zachodu jak szybko uda się właśnie dostarczyć jeszcze więcej sprzętu i też pytanie wyszkolenia ukraińskich żołnierzy, bo dzisiaj pojawiła się informacja o tym, że pierwsze kontyngenty ukraińskich żołnierzy dotarł do Wielkiej Brytanii, gdzie będzie szkolony przez specjalistów i brytyjskiej, bo rzeczywiście tutaj i jest potrzeba nie tylko broni, ale jest też potrzeba szkoleniu rezerw po to, żeby żołnierze ukraińscy no radzili sobie jak najlepiej na linii frontu Czech dotarliśmy do końca naszej rozmowy ja chciałbym się przekazać taką informację, że właśnie na stronie zbiórki na drona Bayraktar chcą rozpocząć Sławomir Sierakowski jest już 6331 000 000zł z 22 000 500 taki sam potrzebne z liczymy, że ta zbiórka będzie dalej się niesamowity sposób rozwijacie Ukrainie mówimy nieustannie o tej wojnie relacjonujemy ją na wyborcza PL pierwsze prawie codziennie przesyłana swojej korespondencji zapraszamy też na naszą stronę Piotrze dziękuję za dzisiejszą rozmowę spotkamy się panu po czasie wkrótce będziemy rozmawiać o kolejnych etapach wojny Ukrainie mam nadzieję, że będziemy jeszcze bardzie optymistyczne nastroje niż teraz dzięki dziękuję Bartosz Wieliński to suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA