REKLAMA

Prof. Maciej Duszczyk: "Pomaganie musi być mądre"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-07-08 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski piątkowy prawnych tak efekt 43 prawie minuty po siódmej jesteś z nami pan prof. Maciej dłuższych ośrodka badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego, a w latach 2000 dzisiaj 12 członek zespołu ekspertów do spraw polityki migracyjnej w działającego przy MSW na dzień dobry panie profesorze dobry panie redaktorze dobry państwu na Ukrainie jest strasznie właściwie trudno znaleźć całkiem bezpieczne miejsce prawda lecą rakiety na Rozwiń » drugi kraniec kraju Ukraińcy wyjeżdżają z Polski, ale też przyjeżdżają do Polski stają na polskiej granicy w tam jest ośrodek recepcyjny, który wciąż wciąż trwa i może im dać herbatę niebyły jakieś takie raczej i co dalej najczęściej siadają w pociągu kupią bilet RAŚ dziękuje musiał kupić bilet tak tak czy tamto ten ten pierwszy pomoc recesyjne taka, czyli pokrywanie kosztów z budżetu państwa z budżetu samorządów za bilet, które były pod pomagały naszym gościom z Ukrainy przemieszcza się po Polsce ten czas już się skończą jako małe kupił bilet jak hrywna jest bez wartościowości bardzo różnie bywa tak czy w tym przypadku oczywiście mają możliwość uzyskania wsparcia czy wymuszać prostu zwróci takie były bezpłatne i w ramach takiej normalnego systemu mogą to uzyskać, ale oczywiście trwa na czy ktoś ucieka przed wojną bardzo rzadko wie, czego takich możliwościach to jest kwestia tak naprawdę informacji natomiast musimy pamiętać, że ta pomoc kiedyś i tak musiała się skończyć na czytanie jest także, że nie jest w stanie rozpoznać, kto przyjeżdża po raz pierwszy akt po prostu np. Kurdowie ramię jest w ustawie jesteśmy nadal nas przy tej liczbie, która była rekruter przecież już widzę jasno, że kiedy pytam się Straży Granicznej na samym początku jak oni robią cię po prostu podać technika technika ta technika tego tego, czego proces mówili mi myśmy do końca sprawdza, ponieważ rzeczywiście rzadka sytuacja firmy 106 000 przed granicą byśmy chcieli odprawiać w miarę normalnie Czyżby rejestrować nie sprawdza dokumenty na to by zrobionej chyba pod Kijowem 2001. wiek są takie maszynki tam przeciąga ten paszport i poszła jako aportu, a oni też mała grupa, która łamała grupa, ponieważ tylko wyłącznie zastępca przygotowane przez pot paszporty biometryczne my odniesiemy żyliśmy w gigantycznym wyzwaniem tak naprawdę w tym przypadku te znane, ale opinie nie zaszły przeszedł biały dzień Marcin się przyszłość, ale mamy ludzi opadają o tym jak jak kompletnej samotności są dzisiaj dzisiaj ci uchodźcy, którzy szukają w Polsce w Polsce pomocy, a będą przybywali kolejni to wiemy prawda nas pana raporcie w w tych 2 przynajmniej scenariusza będzie coraz więcej atak dny my dzisiaj mamy bardzo dużo potraw, bo proszę pamiętać, że do tego powiedzmy 1,51 000 000, które mieszka w Polsce czy może troszkę mniej, bo wyjechała trochę do Ukrainy to Putin to 1,31 000 0001 300 000 mieszkań przed wojną tak przed 2004. do tego, więc tam ta mniejszość ukraińska ustawa dobrze dzisiaj ponad 22500 000 na akcję już ponad 5% w po polskiej populacji chorych musi zwyczaj, że w Polsce mieszka 9% cudzoziemców za sam społeczeństwo stało się zaleca walkę zadzwoniła do nas wiedząc o Pańskiej wizycie wolontariuszka z dworca centralnego ród Ferreira załóżmy załóżmy słuchawki i i Maciek ja też macie, a przepraszam ten wolny nieśmiało by ludzie tam do profesor każdy redaktor już jest już jest ród Ferreira wolontariuszka z dworca centralnego dzień dobry pani Ruth w dobrym co pani chciała panu profesorowi powiedzieć i do paszportów chcę powiedzieć, bo to dosyć sprawdzane, ponieważ pilarkę dostawały tylko osoby, które miały pieczątkę komina wlecze się na paszport paszport biometryczny niż letnie zostawały tego wsparcia osoby, które miały ukraińskie paszporcie, których pro Duo, aby dowody Hana 6 karty pobytu i większe od początku poprawę nie było tak, że nie było od tych opatrzonych tak samo ożywienie uznania tu na dworcu centralnym model e-type osoby z pieczątką czy paszport biometryczny NIK uważa że, czyli właściwie nic się nie zmieniła zdanie jak rozumiem tak tak też jest tylko uważa profesorze to prawda Ano jest gorzej ponieważ, ponieważ czasowej to my sami we własnej kieszeni nóż i opłatami, lecz jak książę trwa 3 płaci o nie mają minięcie tego opowiedziały panie profesorze są wnoszone sytuacja nasza dzisiaj taka, w której to liczba osób, które dociera na dworce jest ono bardzo dużo mniejsza niż ta, która była w lutym w marcu natomiast ja jestem z tym kontakt przez Adam Boros skończyli szefową, a związki misji pomoc społeczna, która zarządza, które koordynuje prace na 2 dworcach zachodnim centralnym i rzeczywiście jest także codziennie ktoś wysiada z takimi reklamówkami taka wodę prosi o pomoc w tym przypadku tej pomocy taki typowy recepcyjne już niema, bo to pomoc kiedyś musiała konieczność, ale musiała się skończyć, jeżeli wojna trwa uchodźcy cały czas przybywa działa się skończyć z tego powodu, że mamy również w procesie takim zarządzania kryzysami migracyjnymi moment, w którym to ludzie muszą w ten sposób samodzielnie, acz ZAK, ale czy człowiek który, któremu dom zbombardowano w lipcu różni się człowieka, które będą zwodowano w marcu, ponieważ w samym zarządzaniu tymi kryzysami migracyjnymi mamy pewne etapy dzisiaj my musimy już skupiać na pomoc dotyczący tzw. miękkie integracji naszym wyzwaniem dzisiaj już nie jest nawet kilkaset tych kilkaset osób, które trafią do Polski, ponieważ w normalnym systemie państwo powinno poradzić się zgadza pan redaktorem zgadzam się z panią rozdawała pytanie, że w tym przypadku potrzebne byłoby bardzo krótkie działanie 12 granty dla takich organizacji zajmują tą pomocą, żeby wolontariusze z własnej kieszeni nie z własnej kieszeni musieli płacić za bilety absolutnie się z tym zgadzam, że patrząc na wyzwania, które przed nami stoją to wyzwanie recepcyjne było w lutym w marcu na początku kwietnia, a wyzwań integracyjne będzie więcej od końca sierpnia początku września jak wiele nie lekceważę tego elementu recepcyjnego tylko tu mówimy o kilkuset osobach, które musimy się zająć jako państwo natomiast we wrześniu będziemy mieli kilkaset tysięcy dzieci, na których musimy przygotować cały system edukacji, ale można mi ukojenie załadowane można myć ręce nogi prawda dlatego mówię o tym, że ja nie lekceważę tego systemu recesyjne uważam, że nadal powinien być duży Onico jest naprawdę bardzo prosto rozwiązać, jeżeli je dodać do tej pory ja bym wczoraj miałem też Adą takimi Facebookowym zapisami odmówiła zapisał w tym spadł mówi pisała, a więc te tak między sposób cały czas potrzebujemy takiego lokalnego wsparcia, ponieważ codziennie na dworzec centralny dworzec wschodni czy autobusowe na zachodni wysiadają osoby przychodzą nas mówią misję mamy uciekliśmy, bo nasz dom został zbombardowany przy pomocy i oni pomagają i jest bardzo rozwiązanie, że może między NATO nie dostają już po podobne na dworcu centralnym jest więcej kanadyjskich żołnierzy niż pomocy polskiego państwa itd. itd. czy panie redaktorze czy też utrzymywanie całej infrastruktury przewidziany pod kilkadziesiąt tysięcy ludzi, którzy przyjeżdżają, a kilkaset osób to też różne równo na sytuację prawda, że ja patrzę sobie na 2, gdzie prawie codziennie jestem na dworzec wschodni tam 1 namiot zniknął po prostu nie był potrzebny to koszt ogrzewania skoro, czyli ochrony tak bardzo dawała pieniędzy było absolutnie tak musimy zdawać z tego sprawy pomaganie musi być mądre pomaganie musi być mądry i czy możemy również tak naprawdę, pomagając wylać dziecko z kąpielą nie potrzebujemy tak dużej infrastruktury pod recepcję recepcja nadal z nią pani jest mniejsza uspokaja, ale jak mam taką obawę, że się relaksowali się sprawie jak pan mówi recepcji, ale nie aktywizować się we wszystkich innych sprawach, chociaż to jest pretekst, żeby odpuścić trochę recepcję, a nie mieszkania coś ruszyło w sprawie mieszkań dla kilkuset tysięcy Ukraińców, którzy jeszcze mieszkają byle gdzie pani na to, że mamy generalnie 4 wyzwania 4 wezwania czy to jest tak, że mała rzecz, że mieszkania na rozwiążą problem jest mieszkalnictwo edukacja służba zdrowia i napięcia między Ukraińcami Polakami to są te 4 wyzwania coś musimy sobie praw ruszyła wciągu ostatnich miesięcy trochę zięcia je mogę siedzieć tak chodzi chodzi chodzi o mieszkania to chociażby kwestie zmian prawnych pustostanów troszeczkę się, gdzie za mało jak czas mówi o tym Polska musi być przygotowana na 3 scenariusz jeśli chodzi o mieszkania pierwszy scenariusz jest taki, którym tych opłat będzie będzie ubywało po prostu ta wojna będzie także tak zaglądali oni będą wracać albo skończy, ale potrzebujemy troszkę mniej tych mieszkań ludzie będą chodzić z domów będą będą wychodzili z takich miejsc, które z, których niektóre można trzeba wreszcie myśleć za procent uchodźców, którzy są w Polsce planuje dłuższy pobyt faktycznie pozostanie na zawsze tak to są badania dziś opublikowane przez Rzeczpospolitą nakłada od razu przepraszam jako okazują się 20 pań 5 lat migracjami uważam, że dziś pytanie ich plan jest absolutnie bez sensu budżet plan musi jutro szykują się zmieni nie pytamy ludzi w momencie ucieczki wojennych uchodźców to, jakie są plany na przyszłość, bo naprawdę tego nie wiedzą oni mogą się co sądzić albo będą kompletnie co innego fajnego się wydarzy zmienią swoje planującego to są badania, które w, które ja czytam tak, ale ja wiarygodność moim zdaniem w tym, że bardzo jak minimalna część z nich będzie chciała tu zajrzeć są ci, którzy po prostu wolą życie na Zachodzie niż na Wschodzie to zostanie to zostanie pamiętajmy o tym, że przed przed wały przed dwudziesty 4lutego mieliśmy 1 300 000, a jest do nich dołączyły kobiety dzieci to głównie mężczyźni i osoby prawdopodobnie zostaną one puszczają dzieci do polskiej szkoły po więcej nie będą powiedzieć we wrześniu, gdy zobaczy ilu rodziców ukraiński mieszkających w Polsce po swoje dzieci do polskiej szkoły, że poszedł polskiej szkoły będzie uczyła polskiego to będą osoby będą zostawały i to jest osób to są te grupy musi przewidzieć tzw. tarczą integracji już, bo na pewno będą w Polskim społeczeństwie, ale musimy się przygotować ująć na te mieszkania Gosi urząd przygotować szkoły, bo wszystko zacznie się szkoły cały czas pisze maturę w tym raporcie tym tym naszym raporcie gości na Polskę piszemy o szkole z tych podążymy wiemy o tym, że wpychanie wszystkich dzieciaków ukraińskie polskie szkoły po prostu nieudane samobójstwo jest taki relaks jest dłużej być opór wtedy to próba katastrofa no tak, ale po jest czwartym do tego pieszy pan minister dokładnie taki znak, że polskie szkolenie Pańskiej absolutnie nie noszę w 2 zlotym natychmiast rogiem no tak takie rozwiązanie wiem o tym, że piesi niemożliwe po drugie to będzie budziło gigantyczne emocje jest kompletny absurd com produkty musi mieć 3 modele większość ukraińska wieczoru dla uchodźcy tak jest, ponieważ od te dla uchodźcy wojennego dokładnie tak, ponieważ nie mają statusu uchodźcy są tzw. dyrektywą o tymczasowe chroni unijnej natomiast natomiast oczywiście rodzice muszą pewne są zadecydować tras Warszawa np. 5 jestem też w kontakcie z Warszawą Warszawa bardzo fajnie robi, bo przygotowuje specjalne miejsca dla dzieciaków ukraińskiej będą komputery będą specjalne, gdyż będą produkt system taki ukraińskie dzieci będą wychodzić ze swoich domów, których OFE czy miejsc z takiego wspólnego zakwaterowania będą udawało się do tych do tych miejsc będą też będą uczyły, ale wasza robi trochę sama siebie tak my doradzamy Warszawie Warszawa słucha i Warszawa co chce to zrobić czy przewidzi całkowicie, ale nie wiem wiem o tym, że za zmarłego to zależy od przebiegu wojny jak co wojna skończy tak, ale coś przygotowuje prawda natomiast ludzi NATO natomiast, jeżeli chodzi o przygotowaniu szkół naszych nie wybudujemy 1000 szkół polskich zatrudni 12 000 nauczycieli trzeba walczyć by zbudować dla tych dzieci 1000 szkół mniej więcej tak byśmy chcieli wszystkie te 600 000 wprowadzić, żeby mieć ponad 1000 szkół postanowili do tego nauczycieli tak tak to absurd, ale to się prostu nie uda zrobić ze Stali przy tego typu wyzwaniem, ale mamy luzów w systemie, żeby dopchać poza duże miasta mamy, ale dużych miastach nie mamy na to analiza dużych miast uważa Gdańsk to oczywiście może dawać element możemy dobrowolne relokacje blisko TTS znów to nie jest rozwiązanie terminu nie ma czego się, że program związani ze starą siedzibę w bezrobocie z kolei Bowim praca nie znaczy Otóż w miejscowościach niż mały niekoniecznie, ponieważ zawsze zarządzanie migracjami uchodźczyni ofiara też na takiej wspólnocie wsparcia, jeżeli jakaś gmina mówi o tym mianie przyjazd 200 osób, ale ich rodziny mogę mogę zapewnić zdrowe wsparcie od Franciszka idealny też też też, ale proponujemy kompletnie odrzucony to nie jest pomysł Franciszka tylko to jest pomysł doświadczeń zarządzania kryzysami migracyjnymi, które również promuje Franciszek za co trzeba dziękować a jakby i różnych rozwiązań na razie naprawdę ma za cel napisał, iż nie ma połączenia z panią z panią Ruth Ferrero, ale napisała, żeby koniecznie zapytać, a co z tysiącami ludzi, którzy są należy jak długo tam dokładnie też bardzo pytanie prawda to jest, ponieważ dla, żebyśmy tłumaczyli się przygotować nadarzy należy też takie duże centrum handlowe ogrody targowe narodowej tak na targowej wszyscy ludzie, którzy trafiają do trafia na dworce i nie będzie nim nie ma z nimi tak naprawdę zrobić są transportowani do Nadarzyna tam tak naprawdę jest tak duży ośrodek brama, choć taka taka przechowalnia i tam co robić sezonu pracę socjalną tak czy pracy obowiązują tam mogą żyć w takich warunkach, ale nie mogą dłużej niż tydzień tak naprawdę bardzo fajna rzecz oczywiście, że są tu jest osobą wymaga się zaczyna problem jak z Palestyńczykami tak ni wczoraj w Nadarzynie i nie nad na razie nie mamy cały czas kilka tysięcy ludzi natomiast jeśli chodzi o obozy obozy palestyńskich obozach są setki, że Liban tak jak i 1,51 000 000 ludzi oraz my nie mamy tego typu sytuacji na szczęście prawda i tu jest masa rozwiązań takich nadal Żydów jest więcej w Polsce na razie tak taki jest 1 tak jest tak naprawdę 1 są dużo mniejsze ośrodki bardzo różnych miejscach są nasze ośrodki kolonijne ośrodki wczasowe takich rzeczywiście jest rzeczywiście jestem sporo, ale my dajemy się także w tym dokumencie może tak zapewnia musimy kończyć także w tym dokumencie Gościna Polska my tym, którym żeśmy opublikowali mamy bardzo jasne wskazówki co trzeba zrobić we wszystkich 9 obszarach jeśli chodzi o politykę publiczną o usługi społeczne co trzeba zrobić, żeby poradzić sobie jestem częstym wyzwaniem co więcej nie tylko sobie poradzić, ale wykorzystać wykorzystać dla wzmocnienia państwa jest to sami kryzysach gospodarczych tworzy się nie gospodarczych na kryzysie społecznym, jaki mamy do czynienia jeśli chodzi o migracji migracje, choć wojna z Ukrainy możemy też tworzy pewną strukturę społeczną możemy się może nie rozwiąże, ale poprawi stan mieszkania służby zdrowia edukację w wielu miejscach możemy to zrobić trzeba po prostu chcieć słuchać ekspertów ani mówić o tym, że parlament mamy ministra o tych spraw od niedawna czy też wróci do koordynacji, bo mamy minister Szefernaker, który ponosi do spraw uchodźców oraz minister Ścigaj, która jest panów biegających racji emisja nie wychodzą różnice kompetencji tutaj myślę, że może pan minister minister dogadają, ale coś mówi o tym, że mamy przed już to jest to jest Walery tak gadają z wami w ogóle o tym czy jest jakaś reakcja teraz wiem, że wiem, że obydwa zależy na Mazurach nadal ten raport dotarł na biurko zarówno pana ministra Szefernakera jak na biurko Pani Minister ściga na razie bezpośredni kontakt z autorami nie było moje biurko jest mniejsza, a pan powiedział tam raportów Dead dociera i z tego nie wynika bardzo dziękuję Terra dotarł i coś z tego wyniku ta rozmowa bardzo dziękuję pan prezes Maciej Duszczyk ośrodek badań nad migracjami Invest Warszawskiego z naszym gościem dziękuję bardzo, pani profesor Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA