REKLAMA

"Nie idźcie nigdy do PIP". Jak reagować na mobbing? Radzi prawnik

Światopodgląd
Data emisji:
2022-07-08 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:19 min.
Udostępnij:

O procedurach w miejscu pracy i działaniach instytucji chroniących przed mobbingiem opowiada mecenas Grzegorz Ilnicki - prawnik, specjalista prawa pracy, OPZZ Konfederacja Pracy.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
taka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszamy państwa na światopogląd, który zaczniemy od rozmowy o mobbingu dlatego też połączyliśmy się z mecenasem Grzegorzem krynickim dzień dobry w dzień dobry witam serdecznie Grzegorz Ilnicki z prawnikiem specjalistą prawa pracy związanym zresztą z OPZZ Konfederacja pracy też autorem takiego podręcznika czy zbioru podstawowych informacji właśnie o tym przestępstwie tak no występku na pewno nie jest to przestępstwo, Rozwiń » dlatego że mobbing nie jest domeną prawa karnego, o czym często myśli jest deliktem prawa pracy, które w określonych sytuacjach może być przestępstwem, ale jest to faktycznie domena prawa pracy to właśnie zaczęłabym, korzystając z okazji, że rozmawiamy z prawnikiem od takiej takiego przekonania czy mniej lub bardziej instrumentalnie wskazywanego w ostatni szczególnie w debacie publicznej po ujawnieniu przez Szymona jad czaka powodów, które miały stać za rozstaniem się z Newsweeka z Tomaszem lisem, czyli działań wskazujących na mobbing wobec pracowników i część głosów była taka, że zostawmy to sądowi nic nie nie nie wygłaszają własnych wyroków niech sąd niezawisły rozstrzygnie czy rzeczywiście może rozstrzygnąć to znaczy, jaka jest procedura kogo przeciwko komu, jeżeli pracownik poczuje, że jest ofiarą takiego oddziaływania, które możemy zamówić Gove to ma 2 ścieżki pierwsza taka, że może pozwać pracodawcę to dzieje się w miażdżącej większości przypadków, czyli o niej osoby przełożonego potencjalnie mogącego tylko pracodawcę tak większość przypadków tak właśnie jest pozwać pracodawcę za to, że został w miejscu pracy naruszone obowiązek przeciwdziałania mobbingowi, a także zostały naruszone dobra osobiste godność pracownicza, a więc to, że w miejscu pracy trzeba być wolnym od takiego oddziaływania które, które ma charakter mobbingowe, a następnie na przeszkodzie, aby równolegle, bo zamiast takiego takiej sytuacji pozwać sprawcę bezpośrednio w ramach, jakiej procedury cywilnej, dlatego że postępowanie z zakresu prawa pracy dotyczy relacji pracownik-pracodawca natomiast, jeżeli pracodawcą nie jest to osoby bezpośrednio najczęściej jednak no niezatrudnionych osoba fizyczna Alka ich pobyt w administracji szkoła spółka podobne podobny podmiot to wówczas to jest relacja pracownicza przed sądem pracy, czyli na to musiałaby się zdecydować o ofiara i ponieść też koszty rozumiem związane z tym przed sądem pracy koszty nie są duże dlatego, że kiedy roszczenie nie przekracza 50 000zł nie ma opłaty od pozwu cywilne notam to opłaty zgodnie z takimi pogram progami dla uproszczenia powiem, że 105% kwoty, którą Królewskim to jest opłata, którą trzeba wnieść ich tor no i w przypadku przegramy pojawiają się koszty koszty zastępstwa procesowego drugiej strony natomiast na starcie tak naprawdę postępowanie pracowniczej wolno dopłat w, czyli no to są 2 procedury teraz pytanie one rozumiem nie zawsze działają, bo tak jak w przypadku tego głośnej historii w Newsweeku ostatecznie działała firma być może po prostu się na tym skończy nie wiem czy zadziałała, dlatego że celową mówieniem czy działa, dlatego że tych doniesień prasowych wynika, że pierwsze sygnały pojawiały się w 2018 roku, a więc musiało minąć 4 lata 4 długie lata, żeby coś z tą sprawą zrobiono jak z góry chcę powiedzieć, że nie przesądza o tym czytam mobbing był czynie, dlatego że jako prawny, który zajmuje się pracą w komisjach antymobbingowych doradzaniem organizacjom tym jak do tego podchodzić to życie nauczyło mnie, że pierwszym ważniejszym elementem jest ochrona ofiar, ale drugim także bardzo istotnym jest ochrona przed fałszywym oskarżeniem nie mając wiedzę, że żadnej poza medialną nie chciał się projektem dlatego radni obiekt był czy nie, ale na użytek nasze zasady przyjmując, że właśnie o tym mówimy od 4 dla pana reakcję na jak bardzo się musiał wylać, że udało się tego trzymać w takim stanie utrzymania tego stanu w NATO miejsca, więc oto wygląda bardzo niepokojąca, a czy w teorii w praktyce wierzy pan w takim razie, że te sprawę co może tutaj zrobić Państwowa Inspekcja Pracy właśnie sprawdzić czy firma ma procedury reaguje tak Państwowa Inspekcja Pracy przepraszam wobec słowo że uczyniła bardzo dużo wewnętrznie, żeby przekonać świat, że nic nie ma żadnej sprawie, kiedy pojawił się mobbing w ogóle w Polskim prawie pracy Inspekcja pracy nie zajmowała publikował raporty jak się w tym tematem zajmować, jakie są wyniki kontroli wypracowała pewne rozwiązania w momencie stwierdzono nie myśli wyjmujemy, a więc taki wzór pisma, które się każda odpowiada, że to sprawa, która jest do sądu pracy poczytam sobie są wyjaśnić byłoby czy nie Inspekcja nie ma kompetencji jest absolutnie nieprawda natomiast wszystkim ofiarom mobbingu osoby, które mają wątpliwości szczerze tej anteny rekomenduje nie Piszcie nigdy Państwowej Inspekcji Pracy w sprawie mobbingu, bo będzie czekać stracicie czas docencie taką odpowiedź, która wg zwyczajnie zaboli, a nawet już PIP tam pójdzie to sprawdzić tylko czy jest jakiś kwit jakiś regulamin najgorszy ściągnięty z internetu ze zmienionym tylko nazwą firmy jak dostanie taki takie byle co na papierze albo istniejące w odmętach internetu to stwierdzić procedura istnieje nawet nie zajmie się klubu oceny czy ma efektywnie wykonywana nic nie zrobi w zakresie mobbingu, więc Piszcie państwo państwo Inspekcji pracy w tej sprawy co pan rekomenduje powiem przewrotnie jak chce powalczyć o dobre imię i zadośćuczynienia o sprawiedliwość idzie do sądu przygotowanie się do tego nie jest łatwe, ale można zrobić dobrze, a jak chcę tylko włączyć zadbać, żeby nie odpuści zmieni pracę rehabilitują czemu nie skorzysta z procedur w firmie w bo najpierw musielibyśmy wyliczone są po drugie, czy są efektywne, a ja widziałem wielokrotnie takie procedury, które osobom no są, bo są i nic więcej i procedury są fatalnie napisane Gdański inwestor medyczny np. na taką procedurę, której było napisane bardzo długo w Niemczech dzisiaj jest, że prokurator czy mobbingu moim komisje badają mobbing jak np. ustalano by to nie jest mobbing, ale jakieś rażące naruszenie dóbr osobistych nośnik godności to właśnie procedura przed 2 tego trybu bez bardzo często spotyka się tropi pewne zjawiska przykłada taką kalkę linii mobbingowi jak ktoś nie pasuje mu się, że panie, bo będziemy się sprawa, a także patologie występował miejsc pracy przemoc agresja groźby to bardzo często spore zainteresowanie niska jest jakość tych komisji ludzie pracują w nich z łapanki nie są niezależni nie, jeżeli państwo nie ma poczucia, że jest uczciwa procedura wewnątrz firmowa to nawet z niej korzystają leży no tutaj ostatecznie zadziałało to znaczy coś zadziałało tak wygląda na to no tak wynika z doniesień medialnych problem polega na tym, że jeżeli są tego nie rozstrzygnie na razie nie wiemy czy inicjatywy miałby się za to wziąć NATO pozostajemy przy tych doniesieniach, bo jeżeli mamy sytuację, w której mamy wieloletni proces polegający na upadła ludzi na to mamy przestępstwo określone przepisami prawa karnego mówiące o uporczywym naruszaniu praw pracowniczych mogą być stosowane także nie pojawi swą mobbing, ale istotą przecież mobbingu jest długotrwałość tego procesu przy naprawdę rażących przypadkach można próbować chowania bądź do prokuratury prowadzą nie mają doświadczenia w tych sprawach to jest ten jest fakt, ale naprawdę, jeżeli jest to sytuacja mocno eskalował na wielość pokrzywdzonych jest wielu świadków o ten tryb także może być stosowany to jeszcze zapytam, bo tutaj 2 rzeczy wydaje się ważne są to znaczy jeszcze raz, gdyby mu pan chyba sami jak czytam komentarze to te nie wszyscy rozumieją istotę mobbingu, ale też wydaje się jest niezwykle ważne co pan powiedział, że mobbing to nie jest jedyne zjawisko, które po pierwsze, może doprowadzić do ZUS prowadzić do, bo po prostu problemów u u ofiary albo, na które należy zareagować i to wydaje się warte podkreślenia mobbing jest szczególną formą naruszenia godności pracownika musi być długotrwała i uporczywa i musi mieć w swym zakresie zastraszanie lub nękaniu to jest taka maksymalnie uproszczona definicja mobbingu długotrwały konflikt, w którym 1 ze stron wciela się gromy sprawcy, a w drogę w rolę w roli ofiary tak możemy mogli definiować natomiast to jest zagadnienie, które realizuje tylko w 1 miejscu aktualizuje się w sądzie na poziomie zakładu pracy relacji międzyludzkich niema żadnego znaczenia czy określona forma presji opresji przemocy jest ich mobbingowi czy nie jest znaczenie ma to, że po prostu przemoc i pracodawca ma obowiązek reagować na każdą formę przemocy miejsc pracy, a pracownik musi reagować prawnie w sądzie czy poza nim dopiero wtedy, kiedy stwierdził też mobbing ja np. kiedy miałbym też pozew do mobbingu do sądu pracy w życiu niepewnie, bo też mobbingu większość przegrywa sprawy nie nie podkładał sądowi tego tego tak tego pojęcia organu odpisał bym tę formę krzywdy nie, chcąc sam znajdzie właściwą normę prawną, która pozwoli mu na wzięcie w ochronę tych osób, które doświadczają tego rodzaju przemocy czy przepisów dotyczących ochrony dóbr osobistych czy molestowania nie molestowania seksualnego molestowania dzisiejszy szerszej kategorii czy właśnie przepisów holdingowych niestety sędziowie w sądach pracy nie mają doświadczeń, jeżeli chodzi dostrzegania spraw mobbingowych wobec spraw jest bardzo mało, a sprawy, które rozstrzyga na co dzień sprawami typowymi to robi w sądzie pracy ustalenie stosunku pracy wynagrodzenia premie zwolnienia kary porządkowe wypadki przy pracy świadectwa pracy tyle spraw mobbingowych jeśli spojrzy na statystyki to statystycznie w niektórych okręgach to jest jeden z kilku sędziów skoro składa roczne tuż jak myśmy kończyć, ale mam poczucie, że coś się zmienia, jeżeli chodzi o świadomość to też nie zgodę pracowników rozumienie tego, ale i sądów rozumienie tego zjawiska w sądach się nie zmienia jest źle w u pracowników tak u pracodawców tak po każdej akcji Durczok kim lisem czy kimkolwiek innym, bo firmy kupują całą masę szkolenia antymobbingowe bezpiecznie chcę go mieć u siebie po drugie, boją się, że będzie źle odsiecz wzrasta świadomość, więc nagłaśniania przypadków przemocy ma charakter niezwykle edukacyjne trzeba zrobić jeszcze dużo, że w sądach pracy należycie rozumiane problemy, iż orzecznictwo było sprawiedliwe jak bardzo dziękuję za rozmowę wszystkie te informacje mecenas mecenas Grzegorz niski prawnik specjalista prawa pracy związane z OPZZ Konfederacja pracy czas bardzo dziękuję informacja taka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA