Na granicy fińsko-rosyjskiej stanie zapora

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

trzynasta 44 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Wojciech Woźniak z wydziału Ekonomiczno-Socjologicznego Uniwersytetu łódzkiego dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o właściwe może powiedzieć o takim program jeśli chodzi o myślenie o własnej obronności Finlandii ludzi pojawiają się pomysły by na granicy z Rosją postawić coś na kształt muru może zacznijmy może od początku co to właściwie miałoby być co Finowie planują stworzyć jest bardzo ciekawe Rozwiń » pytanie i też można ładnie obserwować różnice między doniesieniami mediów z różnych stron świata na ten temat, a jak się popatrzy media anglojęzyczne w patrzeniu się w Guardianie proletariusze rzeczywiście mowa o tym, że Finowie przymierzają się dobudowę dołują muru na granicy, a więc rosyjskiej z kolei media fińskich Michał Boni znacznej wersjach mowa o budowie czegoś co określają jako FM, czyli jednak nie mura ogrodzenie, ale tutaj bardzo będę bronić tych zachodnich mediów bo, a jest francuska też pisała o sens czy bardziej opłacie nisza może, więc tak, aby je dokładnie niejako zgoda zgoda ja po prostu myślę, że skojarzenie dyskursie z pojęciem właśnie Moore dzięki UE oczywiście ma rację Trump, a może na granicy amerykańsko-meksykańskiej dzięki też 3, a sprawom związanym z naszą granicą polsko-białoruską quo też jakoś tak mną budzi zainteresowanie większe i pobudza wyobraźnię, a w kilka dni temu fiński parlament jednogłośnie przegłosował zmiany w przepisach dotyczących gra, a granic właśnie i jeden z elementów była zgoda na, a budowa takiego częściowego ograni ograniczyć Ania ogrodzenia właśnie na tej granicy w z tego co mówią przedstawiciele fińskiej Straży Granicznej chodzi o, a okres taki obszar mniej więcej tu 150 km, który miał miało być budowane ogrodzenie w różnych miejscach tej granicy granica przypomnijmy ponad 1300 km, a UE i byłoby to coś w rodzaju nowoczesnego gra ogrodzenia właśnie jednocześnie elektroniczną, a taką, a aparaturą do nadzoru, a tego co się dzieje w pobliżu nadmiar wrażeń co mówią, że znacznie ważniejszym elementem tego nowego prawa, które prowadzono firma jest tym przyznanie rządowi Irlandii uprawnienia do jedno stromego zamknięcia granice, a w sytuacji, kiedy będzie jakaś się jakiś kryzys i to wiąże się w tym, że jakby no Finowie szykują się na to co może się wydarzyć w momencie kiedy, a wstąpią do NATO w, kiedy mogą się powtórzyć się i Elle na granicy polsko-rosyjskiej jak omawiają takie sytuacje, jakie mieliśmy do czynienia z granicy polsko-białoruskiej, a Finlandia ma już doświadczenie z podobną sytuację w 2016 roku jeszcze kiedy poprzedni gabinet premiera i uchybili rządził pojawiło się na granicy w na jedną z przejść granicznych w Finlandii w na północy Laponii w Arktyce około 1000 uchodźców z krajów bliskiego Wschodu bodaj 20 kilku 30 kilku narodowości, a w co jednoznacznie o, jakby rozpoznano wówczas jako element takiego hybrydowego zagrożenia stronę, a federacji rosyjskiej i Finlandia nie zastosowała żadnych służb Baku uchwała wpuściła ich trzeba protestować ich aplikacje o azyl natomiast w no dni bardzo ważnym elementem jakiejś debaty o tej przyszłości bezpieczeństwa fińskiego, o czym pan powiedział było właśnie przeświadczenie, że tego typu zagrożenia mogą być się coraz częstsze i w ten wasz finał jakoś tam budowa ogrodzenia czy też płotu też muru nie budzi specjalnej napięć natomiast na zwiększenie uprawnień rządu w sytuacji, kiedy nie ma stanu wyjątkowego tak jak to było w przypadku covid-u, kiedy najpierw wprowadzono stan wyjątkowy dopiero później można było zamykać granice, a to te uprawnienia teraz wprowadzone mają w przyszłości właśnie trash być przydatne, a sytuacji no przewidywanych akcji na stronę, a putinowskiej Rosji wobec wobec finalnie także taki hybrydowy właśnie, ale zastanawiam jak dla co tam się działo na tej granicy takiego, że aż rozważa się budowę jakiejś bariery, zważywszy na to, że to są zawsze takie gesty dyskusyjne to znaczy tych murach rozmaitych naukowcy piszą niejedno i stawiają takie tezy, że to jest w zasadzie coś co niekoniecznie przynosi jakieś rezultat w postaci z ograniczenia przepływu osób to jest bardziej jakaś forma taka takiej i deklaracji politycznej i że w zasadzie wszystkie mury, które czy płaty, które postawiono o w ciągu ostatnich Plata powiedział 20 lat taką funkcję pełniły począwszy od słynnego muru izraelsko-palestyńskiego przez rozmaite płoty, które stawiały Węgry i pewnie jeszcze tutaj można by wiele innych rzeczy podać jako przykłady ciekawi mnie czy do nas no właśnie czy jak to się łączy jak z tą polityką fińską czy to nie jest po prostu taki gest no i w pewnym sensie na pokaz trochę to jest na pewno taki gest symboliczny w, a rok bardzo ważne ma elementem wewnętrznego fińskiego dyskursu jest to, że w 2, a 2 ugrupowania największa opozycyjna, a partia koalicyjna komuś partia tzw. prawdziwych Finów, a to są małe partie, które bardzo mocno w ostatnich latach, bo w ciągu ostatniego roku również zwiększy wzmocniły taką retorykę antyimigrancką, a i w granie, a na właśnie takich zarazem elementach Lolita obserwowali bardzo mocno to co się działo w Polsce na granicy polsko-białoruskiej, a w ma to jest bardzo ważny element dyskursu myślę, że w z partii, która w tej chwili tworzą koalicję tego typu gesty wykonają również dlatego, żeby uspokajać oswajać, jakby nastroje z tym związana, a po tak jak mówiłem, jeżeli w planie jest ewentualnie budowa tam 200 kilometrowego mostu maksymalnie 50 kilometrowego zabezpieczenia granicy, która liczy sobie ponad 1000 km więcej, a w no to ona zapewne jest oczywiście także w od jakiś tam newralgiczne miejsca, gdzie w być może do takiego nielegalnego przekraczania granic mogłoby o dochodzić, ale też proszę to jest także w tej chwili bardzo wielu miejscach ta granica nie jest w ogóle zabezpieczona dokładnie 3 lata temu byłem w miejscowości Matra, a jest graniczna miejscowość po stronie fińskiej po stronie rosyjskiej to jest miasto wie o Górski, a wyszedł biegać później bardzo wieczorem, a i moim bliski przyjaciel ostrzegł mnie, żebym uważał, że biegam, bo mogę przez przypadek przekroczy granicę już tak żartuje, ale jak zobaczyłem sobie na Google Maps po powrocie, a za rzeczywiście biegłem równolegle 100m od granicy, która była niejako znaczona może w i Matt jest też duże takie drogowe przejście, a zrozumiała, że nie żartował także w UE w tej chwili, a znaczna część tej granicy jest jest jak dostępna do, a przechodzenia w sposób to żaden sposób niekontrolowane można powiedzieć to nie sposób próbę widoczne są oczywiście jakieś oznaczenia, gdzie nie działa niemal wcale za dużo, a wiem, że w zrozumiały, chyba że w sytuacji tego napięcia, które ją też pewnymi jednak obecnymi oczywiście Finlandii obawami, a co się stanie w momencie, kiedy decyzja, kiedy już po prostu finalnie stanie się członkiem NATO, jaka będzie reakcja Rosji o to chyba to jest to jest symboliczne bardziej oczywiście pan rację niższe niż miałoby to praktyczna ma znaczenie tego tego muru to właśnie to jest to jest bardzo interesujące dlatego, że to się to co pan powiedział ta anegdota to wcale nie jest taka rzadkość, zwłaszcza w sytuacji, kiedy mamy do czynienia z długą granicą granicą, gdzie jest słabe zaludnienie to się bardzo często tak dzieje mało tego, bywa że granica nie jest obecny sposób oznakowana prawda żona dziękuję panie na mapie ja rozumiem, że to jest pewna inaczej rozumie co się teraz będzie działo to będzie jakaś taka próba wyraźnego zaznaczenia, że tu jest Finlandia Czechy po 3 jak nie płacz to coś innego będzie tego, o czym świadczyło tak myślę, że tak, tym bardziej że w jak no i napięcie ma, a w tych relacjach polsko-rosyjskich funkcjonowało od dłuższego czasu 2014 piętnastego roku, żeby w fińskie służby bezpieczeństwa udowodniły próby, a takiego o głównie medialnego Unii za pomocą mediów społecznościowych ingerowania, a botów i roli terytorium federacji rosyjskiej dyskurs publiczny przed wyborami Finlandii, a to napięcie istnieje z kolei wśród tych akurat wtedy wtedy 3 lata temu jechałam tak mniej więcej 23 tej granicy w wzdłuż tej granicy, a była też ciekawe, że dla mnie, że jest ich bardzo dużo jakaś kulturowa bariera to znaczy bardzo nielicznych miejscowościach na świecie praktycznie w ogóle nie zdarzało, że te graniczne miejscowościach po stronie fińskiej można się było porozumieć po rosyjsku, a z kimkolwiek za PB, a sąsiedzi mieszkający w tuż obok siebie są kompletnie niezainteresowani tym, żeby w jakiś sposób próbować porozumieć, a sąsiadami mieszkającymi kilka kilometrów dalej po drugiej stronie granicę, a w ich no ewidentnie jest takie przeświadczenie, że w żadną wejście do NATO na pewno nie NATO na ostrze, a to napięcie, która w które, które tutaj było obecne i wyraźnie widoczna na rozważam przeciążenia strony jest symboliczna dla ryby pokazania opinii publicznej do międzynarodowej właśnie Finlandia przygotowuje się w różny sposób do tego, żeby stać odpowiedzialnym członkiem NATO, ale z drugiej strony myślę też nie do przeceniania stanu w wewnętrzne to wewnętrzne napięcie polityczne w prezydent i rząd w tej chwili mają ma wysokie ratingi wysokie rankingi wysokie poparcie prezydenta w ogóle takie na poziomie Łukasz Jankowski 92% wczoraj ogłoszony w sondażu dzisiaj, a w no, więc te partie opozycyjne w grającym, a mogą nie mogły się sprzeciwić żaden sposób nie sprzeciwiły się, a akces do NATO natomiast, jakby to, a niedostateczne działanie na, a jeżeli chodzi o wewnętrzną taką politykę, a migracyjną w Finlandii było bardzo mocno eksponowane przez nich myślę, że rząd postanowił, a zagrać też po prostu w gra no tak też niewątpliwie, jeżeli to co pan mówi, bo to jest interesujące, że właściwie ta granica jej i demarkacji tzw. bo chodzi o to, żeby postawić znaki, które widać prawda delimitacji to jest to co mamy na mapie Marka często mamy w terenie demarkacji nie jest konieczna wtedy, kiedy istnieje granica kulturowa znaczy po co mieli to robić w sytuacji, kiedy byli tak bardzo nie zainteresowani tym co się dzieje po drugiej stronie jest oczywiście już tematem była na inną rozmowę dziękuję bardzo, dr Wojciech Woźniak z wydziału Ekonomiczno-Socjologicznego Uniwersytetu łódzkiego był z nami 1357 Zwiń «

Na granicy fińsko-rosyjskiej stanie zapora

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

Perspektywy dla Kijowa po 400 dniach wojny. "Istotna jest jedna zmienna: kontrola na Morzu Czarnym"

Ekonomia360: Statystyczny koszyk zakupów wielkanocnych jest droższy o jedną trzecią niż rok temu

Podsumowanie dnia (30.03.2023)

Rząd przyjął uchwałę o Narodowym Programie Amunicyjnym. "Wreszcie. Program zapowiadany był 1,5 roku temu"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL