Wołyń a stosunki polsko-ukraińskie. "Prezydent Ukrainy ma ważne zadanie do przemyślenia w perspektywie kolejnego roku"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

1829 dzisiaj rocznica krwawej niedzieli na Wołyniu to jest także Narodowy dzień pamięci ofiar ludobójstwa na Wołyniu ludobójstwa popełnionego przez ukraińskich nacjonalistów na Polakach żyjących na dawnych Kresach Rzeczypospolitej w czasie drugiej wojny światowej prezydent Andrzej Duda mówi podczas uroczystości, że nie chodzi o odwet chodzi o zemstę, chociaż premier mówił już bardziej twardo, że nie spocznie, dopóki nie znajdą się wszystkie groby ofiar rzezi Rozwiń » wołyńskiej tego samego dnia prezydent Ukrainy Wołodymyr Żeleński kieruje do rady najwyższej w Kijowie do ukraińskiego parlamentu projekt ustawy o specjalnym statusie Polaków na Ukrainie projekt ustawy, która ma być odpowiedzią na tak podobne przepisy przyjęte przez Sejm Senat u nas w odpowiedzi na napływ uchodźców z Ukrainy ze mną jest pan prof. Krzysztof Malicki z Instytutu nauk socjologicznych Uniwersytetu rzeszowskiego dzień dobry dzień borykają się na panie redaktorze na ile ruch prezydenta Kaczyńskiego to jest doraźny manewr obliczony na rozładowanie napięć, które by się mogły pojawiać albo nawet pojawiają się na ile to jest rzecz, która ma służyć dalekosiężne Emu historycznemu pojednaniu 2 sąsiadujących narodów myślę, że jednak drugie w perspektywie obecnej rocznicy proszę pamiętać, że w przyszłym roku czeka nas okrągła rocznica 80 zbrodni ludobójstwa dokonanego na Polakach na Wołyniu nie wydaje się, że jest to o PŚ po części pewien ruch, który przygotowuje pewne działania w kontekście tego co się wydarzy w przyszłym roku, ponieważ jestem przekonany, że w przyszłym roku obchody rocznicy będą zdecydowanie znacznie bardziej nasilone i wydaje się, że to pewnych tematów jednak będziemy w kontekście wspólnej pamięci Polaków Ukraińców musieli wrócić my mamy wspólną pamięć, jakkolwiek zabrzmi to pytanie, ale jak wiele jak wielu Ukraińców zdaje sobie sprawę z miejsca, które zbrodnia wołyńska zajmuje zbiorowej pamięci po naszej stronie granicy i z tym wiąże drugie pytanie czy ewentualne potępienie zbrodni wołyńskiej ze strony ukraińskiego rządu jest możliwe biorąc pod uwagę reakcję obywateli, a też ciekawe pytanie z 1 strony odpowiedź na to może udzielić tylko, odwołując się do badań świadomości historycznej czy czy pamięci zbiorowej Ukraińców i takie badania, które z tego co pamiętam były niedawno realizowane w takim wspólnym polską niemieckim polsko-ukraińskim projekcie dotyczącym właśnie kultu historycznych w końcu Ukrainie i z tego co pamiętam badanie to pokazy pokazały, że takie postacie kluczowe z punktu widzenia konfliktu pamięci Polaków Ukraińców jak np. Bandera czy Roman Szuchewycz zajmowały no nie powie marginalne miejsce, bo tam deklarację co pamiętam z sympatii do niej deklarowało od 14 dyni trzecie Ukraińców to wyglądało zupełnie inaczej przypadku też położenia geograficznego oczywiście ta ta pamięć o tradycji tradycji upadłość niż na Ukrainie zachodniej, ale na pewno punktu widzenia obecnej sytuacji na Ukrainie i nawiązywania do pewnych narodowo wyzwoleńczych antyrosyjskich elementów myślę, że ta ta pamięć związana z UP będzie się nasilała się pan jako jednak, że 2 tygodnie temu mój kolega z Instytutu, które jako wolontariusz zawiezie pomoc na Ukrainę opowiadał mi w jak jak ukraińskie miasta są ozdobione właśnie tymi tym czarno czerwonymi flagami, które są flagami są targami ruchu narracji realistycznej ukraińskiego przecież, którego na, którego korzenie są jeszcze w okresie drugiej wojny światowej, więc wydaje mi się, że nawiązywanie do tego myślę, że prezydent Ukrainy ma w tym momencie problem, bo z 1 strony nawiązywanie do pewnych tradycji łukowskich kontekście walki z Rosjanami to jednak z drugiej strony aspirował do Unii Europejskiej to jest właśnie narażenie się na konflikt z polską tylko z polską, bo mówimy o Wołyniu w kontekście zagłady Polaków, ale proszę pamiętać, że ukraiński ruch nacjonalistyczny to jest przede wszystkim także masowe ludobójstwo Żydów, które były dokonane między czterdziestym pierwszym 402 roku, bo można powiedzieć to była taka wprawka uwertura do tego co się potem stał na Wołyń więc, więc powiem tak prezes UKE ma wielkie zadanie ja nie wiem, jakie będą jego jego poczynania w związku z dzisiejszą rocznicę, ale myślę, że myślę, że ma pewien ważny punkt przemysłu w kontekście tego co się wydarzy w perspektywie kolejnego roku ja wspomniałem o potępieniu zbrodni wołyńskiej rzezi wołyńskiej ze strony władz Kijowa, ponieważ nieoficjalne informacje opublikowane wczoraj przez gazetę PLK dały się go spodziewać wystąpienia prezydenta Ukrainy, który ma odniesie się do wydarzeń sprzed do wydarzeń z czasów drugiej wojny światowej to na razie nie nastąpiło prezydent Ukrainy za to nadał miastu Przemyśl honorowy tytułu miasta ratownika Przemyśla, który blisko granicy przyjął na siebie duży ciężar pomocy uchodźcom czy mam rację, mówiąc że tak długo jak nie wypracujemy wspólnej pamięci o rzezi wołyńskiej to jest temat, który nie tylko będzie nas dzielił, ale może też posłużyć jako temat propagandy kremlowskiej panie redaktorze wypożycz ten sposób propaganda kremlowska wcale nie musi to robić wbrew pozorom niestety, ale mam wrażenie, że pewne działania środowisk nowo głównie nacjonalistyczne na Ukrainie bardzo sprzyjają tej propagandzie Kremla to jest powiem w ten sposób oczywiście wspólnej pamięci polsko-ukraińskie nigdy nie będzie nawet nawet wśród nas Polaków przeciwko pęknięcia w obszarze pamięci są postacie, które są radykalnie różnie oceniane są wydarzenia są radykalnie różnie oceniany więc, tym bardziej nie liczmy na wspólną pamięć Ukraińcami natomiast są obszary, które rzeczywiście nawet w perspektywie europejskich aspiracji Ukrainy muszą być absolutnie w sobie załatwione to jest głównie kwestia to jest tak, gdybyśmy spojrzeli np. na punkty zapalne, które sygnalizują np. polskie środowiska kresowe poprzez ich uwagę tych bardzo ciekawy żony nie sygnalizują kwestię przed restytucją mienia żony nie sygnalizują kwestii powrotu Polaków na ziemie Ukrainy w czarnym stawiają na upamiętnienie i grobach wyrwa w 222 pkt 1 punkt kwestia upamiętnienia ofiar ja panu elektrowni w tym momencie podam dokładnych liczb, ponieważ tego co pamiętamy przegląda dokumenty komitetu ochrony pamięci walki męczeństwa jakiś znaczny czas temu, ale z tego co pamiętam już wówczas ileś lat temu dysproporcja nie upamiętnionych grobów w Polsce na Ukrainie wynosiła kilkadziesiąt razy od pana, że każdy grób ukraiński, który był przedmiotem sporu po stronie Polski przypadało kilkadziesiąt nie upamiętnionych grobów po stronie ukraińskiej widzieli, że Polacy zamordowani w wyniku właśnie do państwa czytam czy Wołyń czy na Wołyniu czy w Galicji wschodniej jest pierwsza rzecz proszę popatrzeć nową straszliwą dysproporcji, która na dodatek w ostatnich latach była pogłębiana przez np. często bardzo złośliwe ze strony władz lokalnych wielu ukraińskich władz lokalnych np. niezgody na postawienie nawet zwykłego krzyża i to boli Polaków to boli powiedzmy sobie szczerze, że tego typu rzeczy muszą załatwione, ale jeszcze druga rzecz praw dotyczy kwestii nawet nawet nie tyle tradycji OUN UPA, a co co pewnych postaci, bo oczywiście ja raczej nie nie nie oczekuje tego znaczy pętak nie jestem naiwny oczywiście nie wierzę w to, że Ukraina potem cały ruch nacjonalistyczny związany z OUN-UPA, ale np. postaci w ramach tego ruchu, które np. mają na Ukrainie liczne pomniki i są naprawdę czczone, które w perspektywie nie tylko polskiej, ale też pamięci żydowski, bo jak są jestem niemal nie do zaakceptowania dokładnie chyba pani prof. Wołyniem odwołaniem było ludobójstwo Żydów ci, którzy dokonali ludobójstwa na Polakach wcześniej tak powiem zyskali sprawę mordowaniu Żydów i jeżeli Ukraina nawet w perspektywie swojej Ukrainy swojej europejskiej perspektywy przystąpienia do europejskich proszę pamiętać, że Unii Europejskiej istnieje niepisana zasada uznania Holokaustu za jeden z fundamentów wspólnej pamięci europejskiej państwo uważanie podważanie ludobójstwa podważanie zagłady jest niedopuszczalne Otóż Unii Europejskiej panie profesorze bardzo dziękuję prof. Krzysztof Malicki Instytut nauk socjologicznych Uniwersytetu rzeszowskiego bardzo dziękuję to jest to 360 minęła 1838 Zwiń «

Wołyń a stosunki polsko-ukraińskie. "Prezydent Ukrainy ma ważne zadanie do przemyślenia w perspektywie kolejnego roku"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: TOK360

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

Rusza kampania „STOP Przemocy! #przyjaźniedlaautyzmu”. Bo przemoc przy spektrum autyzmu jest dużym problemem

Jak kształtują się struktury i linie podziałów politycznych w Polsce?

Nie chcemy pieniędzy od Łukaszenki - powstała Białoruska Niezależna Akademia Filmowa

Książki. Magazyn do słuchania: Bartek Sabela "Wędrówka tusz"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL