REKLAMA

"Chorując chudniemy. To absurd"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-07-12 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM czas na komentarze Eliza Olczyk wprost dzień dobry Agata Czarnecka forum obywatelskiego rozwoju dzień dobry państwo Norymberga Herold wojny tak brzmi tytuł pierwszej strony Rzeczpospolitej można powiedzieć, że dla nas to jest częściowo dobry tytuł, ponieważ sprawa dotyczy branży medialnej media się wszyscy znamy Rzeczpospolita domaga się pewnego rodzaju sądu nie jest jasne czy tylko moralnego czy jednak takiego prawdziwego dla tych Rozwiń » ideologów udających dziennikarzy, którzy usprawiedliwiają zbrodnie i do nich nawołują czy pójść tropem tego wezwania zacząć szykować coś na kształt boja wiem Międzynarodowego Trybunału etyczną prawnego dla upadłych dziennikarzy Gato i myślę, że to nie jest kwestia Trybunału wyłącznie etyczną prawnego ten wstępniak Bogusława Chraboty chyba dzisiaj jednak mówić coś więcej niż tylko moralną sądzenie ja miałem wrażenie, że jednak jest na wołanie do pewnych podjęcia kroków prawnych wobec wobec mediów propagandowych w Rosji być może państwo pamiętają jeden z najbardziej skandalicznych tekstów tam Rzeczpospolita przytacza inne dzisiaj, ale nam zrobi ogromne wrażenie tekst olśnienia jak miejscowa oddział tytuł co Rosja powinna zrobić z Ukrainą i tam wprost on wzywa do idei ukrainizacji denazyfikacji reedukacji narodu ukraińskiego tam padają takie bardzo mocne słowa, które naprawdę są rodem z nazistowskiego reżimu, które pamiętamy ja jestem świeżo po lekturze akurat dzienników Goebbelsa zresztą państwu polecam jako bardzo ciekawą lekturę historyczną, w której te mechanizmy, które dziś widzimy niestety na żywo to po tak wielu latach tam są szczegółowo opisane ta machina propagandowa, która nie jest tylko PR-em roku wojennym nazwijmy to tylko tak naprawdę wprost jest podżeganiem do ludobójstwa zresztą Lenki, który tak naprawdę określił ludobójstwo ludobójstwem wprost wskazywał że, że zbrodnia to nie tylko zabójstwo bezpośrednie i odpowiadać ludobójstwie można za każdą absolutnie każdą formę udziału prawda czy wg tej konwencji konkretne czyny są i podlegają pod kodeksy prawne, ale również podżeganie i usiłowanie, tak więc działania propagandystów również Norymberga zresztą jest dobrym przykładem, który został tutaj przytoczony, ponieważ rzeczywiście no tam nawet pewien paradoks się pojawił, bo już jest strajk, który w trybie redaktorem też firmy era, czyli czołowej gazety nazistów został skazany na śmierć, a wielu ląd ludobójców fizycznych nazwijmy to wielu admirałów np. tych słynnych od większych stad tak dalej dostali po 510 lat więzienia, tak więc widać, że propaganda może być oceniana absolutnie tak samo bądź nawet mocniej niż niż fizyczne ludobójstwo, ponieważ tak naprawdę jest tym samym do tego samego trwać Eliza nocą to oczywiście są takie dywagacje, które i szanse naszego punktu widzenia, ale są miłe w tym sensie, że chcielibyśmy postarać kry foty przed Trybunałem nie tylko propagandystów, ale przede wszystkim decydentów, którzy doprowadzili do strasznej zbrodni na Ukrainie czym ich pie czy buczy cierpieniu czy też w innych miastach prawda czy stale giną cywile strzela ostrzeliwanie specjalnie wczoraj słyszałam o rozstrzelaniu pan scenariusz domu pomocy społecznej nie są to oczywiście informacje straszne, które do nas dochodzą skrajne, a tym straszniejsze zdajemy sobie sprawę, że jeżeli inne z my Rosja i tylko zostanie wypchnięta z terytorium Ukrainy no to w zasadzie nie zostanie osądzona nie tylko właśnie propagandyści, ale w ogóle i również ci sprawcy trzeba by po prostu wejść na terytorium Rosji już do Moskwy nie wiem czy to by wystarczyło, ale powiedzmy, że tak po prostu pokonać Rosję walce tego nikt nie chce w związku z tym ani propagandyści ani decydenci w ogóle się nie przejmują naszymi epoki poszukiwaniami my, że Norymberga dla wszystkich inny jak rzeczywiście te media rosyjskie, które się tak rozkręcają zmianę wojny i wsie i właśnie my przedstawiają kolejne scenariusze co trzeba zrobić ci politycy, którzy piszą na Twittera prawda rozmaitych czy innych Facebooka, że inny, że także my właśnie to czas zaatakować Polskę jeszcze i zrobić porządek w Polsce no to są to są ludzie, którzy my jako części spłonął na karb tego tej bezradności, bo nie tak miało być ta ta nie wojna miała się skończyć już dawno miała być błyskawiczne miała być wielkim sukcesem tymczasem ona ciągle trwa dłużej trwa i większe porażki ponosi Rosja więcej Rosjanki nie, bo nie mówię, że Rosja ponosi porażki, ale ginie mnóstwo Rosjan i tak samo jeśli chodzi o obronie to przecież to są ogromne koszta im dłużej to wszystko trwa tym ta frustracja wynikająca z tego faktu się przekłada na coraz ostrzejsze właśnie takie my czy publikacje czy czy wystąpienie tego nie usprawiedliwia broń Boże, bo sama jak czasami właśnie czytam te niektóre informacje tam się głosy, że na głowie, ale myślę, że z tego wynika z tego tak naprawdę czerpie trochę poczekać zdając sobie sprawę, że naprawdę chyba w Wilnie nie zostaną ukarani w jeśli mogę jedno słowo szczęście jak co pani redaktor odpowiedziała, bo troszeczkę jak odszedł, czując się, że my tu sobie od rozliczenia Szanowni, że jest opiekuńcze mogą być znamieniem o tym Twitterze Facebooku prawda, że takie nasze publicystyczne pohukiwanie trochę, ale on może być o tyle sens, że pamiętajmy, że mu ta propaganda rosyjska również korzysta z nowych mediów to, czego nie było w Norymberdze to, czego nie było w rozliczaniu zbrodni nazistowskich to gigantycznej presji społecznej która, która mogła może zaistnieć dzisiaj dzięki właśnie np. mediom społecznościowym pewna, że nagle staż widzimy wojnę, którą oglądamy takim Ariel Time prawda 11 patrząc na media społecznościowe również przez te same media możemy myślę wytworzyć coś w rodzaju silnej presji np. na tych propagandysta, który się, że pisze Rzeczpospolita, a więc oczywiście, że to pewnie zakończenia tej wojny jeszcze daleko, ale to nie wyklucza odległego o możliwości mówienia już w rozliczeniach tych osób, ponieważ dzięki właśnie dostępność do tej informacji myślę, że taki taki oddech na karku, które mogą mogą odczuwać myśleć o tym że, że to co piszą media to jak się wypowiadają to jak haniebnie wypowiadają na temat narodu ukraińskiego zupełnie analogicznie do tego jak naziści wobec Żydów z drugiej wojny światowej może mieć jednak konsekwencje może może doprowadzić do do jakich refleksji może to brzmi naiwnie, ale ja ja wierzę w siłę presji presji społecznej nie na decydentów oczywiście wojennych tak jak Putin, ale tych, którzy reżim wspierają po prostu jest szansa jeszcze się z tego wycofać i myślę, że taka taka presja ma sens tak, ale to co chwilę Elizę mówiła nie jest do pogardzenia co znaczy możliwe jest postawienie obywatele jakiegoś kraju przed sądem międzynarodowym na sąd jest międzynarodowy Trybunał w Hadze ma mamy w razie czego my Europa narzędzia na tylko wtedy jak on albo sam dobrowolnie przyjedzie albo zostanie porwany z terytorium kraju albo kraj zostanie kupowany na żadne z tych 3 możliwości nie wydaje się prawdopodobna w odniesieniu do propagandzistów Władimira Putina w tym to trochę osłabia wartość tego tego przesłania być może Eliza nie chciałem powiedzieć myśmy mieli jakiś czas temu no dzięki właśnie aktywności i chyba internautów tych takich z grupy anonimów z poznaliśmy zdjęcia widzieliśmy twarze tych żołnierzy, którzy mordowali ludzi włóczy widzieć zobaczyliśmy je tak OP oświaty i obejrzał nic z tego niestety nie wyniku i być może w ogóle nic z tego wyniknie po prostu w tej chwili jest także jesteśmy my, którzy chcielibyśmy rozliczać te straszne zbrodnie jest ta strona, która ma to wszystko wnosi, która uważa, że tak właśnie toczą się wojny, że rzesze morduje grabi gwałci no jak przyjdzie co do czego to to po prostu tylko na tym zostają to prawda, aczkolwiek muszą też wiedzieć że, że jednak jakieś procesy przed trybunałami międzynarodowymi się pojawiają co więcej jacyś ludzie byli skazani, bo przecież pamiętamy że, że zarzuty ludobójstwa stawiać nie tylko prezydentom czy czy kierującymi wojnami, ale przypomnimy biegłam, gdzie właśnie z na ławie oskarżonych również zasiadali dziennikarze nazywający ludzi karaluchami prawda i tych procesów jednak trochę się odbyło ja bym tak nie nie doprecyzowała, jednakże nie mamy możliwości, że Trybunał w Hadze jest bezzębne, bo już jest masa prawników, którzy pracują nad formą w jaki sposób te zbrodnie będzie można osądzać być może to to jest coś, czego jeszcze dzisiaj w tym porządku prawnym nie widzicie informacje Radia TOK FM ten poranek Radia TOK FM Eliza Olczyk i Agata Czarnecka ostatniej części komentatorskiej poranka Radia TOK FM i odcinek 100 szósty telenoweli obalić PiS jak się teraz wydaje PiS obalą związki zawodowe, zwłaszcza tak dynamicznych sierpień 80 Ewę polskiej grupie Górniczej wiem, że trochę marudzę, ale tak mi się wydaje, że mediach określonej orientacji takie liberalne antypisowskiej co rusz jakieś nadzieje się jakimś wiesza i tak na co dzień to media tego nurtu co wyżej nie bardzo były w dobrej komitywie z górnikami z polskiej grupy Górniczej, bo to statyści populiści roszczenia owce niedbający o firmę tylko swojej kieszeni w tym i sierpień 80 jako taki związek zawodowy szczególnie bojowy nie wcześniej cieszył się dobrą reputacją, a tu nagle fajne chłopaki okupują siedzibę polskiej grupy Górniczej Eliza, a coś sądzę, że to jest zupełnie inne naturalne zjawisko my o zachowanie grupy Górniczej ta tylko takie z, a to okupowanie też nie jest nadzwyczajna nie razy związkowcy okupowali różne gmachy użyteczności publicznej jak wiadomo nigdy nie obaliło to żadnego rządu, a 1 rząd, który został obalony czy przez związkowców to był to było dawno dawno temu na rząd komunistyczny i niektórzy mówią, że właściwie nie wiadomo czy został obalony po prostu się tam cicho sza my dogadali, ale krótko mówiąc później już żadni związkowcy z rządu nie dba Lidia to, że media na liberalne piszą, że no, że to już teraz różne jest na pewno koniec, uzupełniając dane, ponieważ zbliżamy się na do wyboru napięcie rośnie jak to jak to zwykle w tym ostatnim okresie jest takie wyraźne my z użyciem władzy w związku z tym wszyscy patrzą oczekują nerwowo czy może Janusz teraz uda ja uważam, że rządzący to trwa do wyborów do terminu konstytucyjnego wyborów i tam zostanie zmieniony, jeżeli oczywiście opozycji uda się przekonacie ludzi do tego, że ma lepszy pomysł na Polskę no i tyle natomiast związkowcy oczywiście będą walczyli o pieniądze dla siebie, bo związkowcy zawsze walczy o pieniądze teraz twierdzą, że walczą tylko wydobycie, że nie chodzi o żadne podwyżki może małe wyrównanie inflacyjne no oczywiście oczywiście by to jest zawsze także jak związkowcy zaczynają rozpoczynają swoje protesty mają kilkanaście postulatów, a na końcu jest ten 1 dotyczący podwyżek ją w gruncie rzeczy jest te najważniejsze, bo całą resztę na dalsze spokojnie załatwić w drodze negocjacji nie trzeba kupować budynków, ale kurtką mówiący myślę, że rząd jest trochę tak w takiej sytuacji bez alternatywnej, ponieważ przy zwyczaju na nas wszystkich do tego, że brzmi jak do tej pory twierdził, że ma mnóstwo pieniędzy na każdego w związku z tym nie ma się zdziwił, że kolejne grupy społeczne się burzą mówiono jak jest tyle pieniędzy dajcie nam oczywiście teraz mogę powiedzieć no tak, ale jest inflacja no mamy problemy z wojną itd. itd. jeżeli przez 7 lat się tak wszystkich przyzwyczaja do tego że, że można dostać się pieniądze, jeżeli się odpowiednio naciśnie tak z dnia na dzień Che no nie zmieni nie zmieni się tej mentalności społecznej Agata Polska grupa Górnicza otrzymała dotację wysokości z tego co pamiętam około 400 000 000 i tak były takie pieniądze, które nazywały w ramach im to nowelizacja ustawy o Górnictwo na początku tego roku w ramach dopłat do redukcji zdolności produkcyjnych to jest jeden z niewielu obszarów przemysłu, który dostaje dotację za bycie rentownym w związku z tym no postulaty kolejne górników oczywiście są dziesiątki liczne w tym sensie, że ta jaśniejsza, ale czy rozszerzała której, która jest panie albo sztuka obrączką blat stołu to byłoby zrozumiałe albo czymś jakąś kołnierzem ociera mikrofon, żeby ocieplić wizerunek to i tak nie robimy tego radiowego nie kocha z nagrania kontynuujemy proszę o swoich kont i kontynuuje o górnikach którzy, którzy krzyczą krzyczeć będą zawsze tylko przy każdej władzy prawda nie wydaje mi się, żeby to było jak pewien dziennikarz ukuł termin dzień ciężar tej kampanii wyborczej, która się zbliża protesty oczywiście będą, bo nie koniec tak właśnie pani oczy powiedziała skoro rząd ma dużo pieniędzy na rozdawanie różnym grupom, dlaczego górnicy mieliby nie dostać ja rozumiem tam głównym postulatem rzeczywiście kwestia wydobycia nie tylko pieniędzy mamy to jest oczywiście powiązane w związku właśnie z dotacjami które, które płyną szerokim strumieniem od od państwa w sumie 2031 roku PGG ma dostać 20 000 000 000zł to są gigantyczne pieniądze nie, ale jest też niepewność związana z krajowym planem odbudowy list KO, o którym dalej nie tak bardzo dużą wiemy już powoli kamienie milowe zaczynamy odkrywać, ale rzeczywiście z punktu widzenia górników są tam pewne zapisy, które rząd podpisał umowę z Unią europejską, które odejścia od węgla prędzej czy później będą musiały wykonać jednak odejście myślę, że jest tak dużo wolniejsze niż postulowały duża część takiego lewicowego energetycznego środowiska prawda pakiet Office uchwały zakłada dużo szybsze odejście od węgla tutaj myślę górnicy rzeczywiście się niepokoją, choć szczerze myślę że, że to nie nastąpi w takim tempie w jakim z wielu właśnie te, które zajmujących się energią bardziej ćwiczących publicystą by nie zapomnę jak sobie Wiecha, który nie jest lewicujący wcale a, a też jest tak, ale jak miało choroby zwykle zwykle tak racjonalne myślenie ekspertem, jeżeli chodzi o energetykę, ale myślę, że wiele jego jego diagnoz jest mocno życzeniowy to znaczy ja też zgadzam chciałbym tego dekarbonizacji w 2030 roku, ale absolutnie nierealne, zwłaszcza w momencie, kiedy państwo dotuje absolutnie nierentowne Górnictwo w niektórych obszarach nie wszystkie kopalnie nierentowne, ale duża część jest z 20 000 000 000zł, więc to jest trochę jak walka rządu z inflacją to znaczy do lamy do pieca różnymi dopłatami pieniędzy, a następnie u tarte i ibo i bank wstrzymuje wciska hamulec podnosi stopy procentowe trochę tak samo jest sok z górnictwem i reformą energetyki w Polsce, gdy wypowiedziałam słowa stopy procentowe odradza się, że wiem, bo mam przed sobą procenty mianowicie co wynika z nich jasno, że co łączy wyborców PiS-u koalicji Obywatelskiej wyborców Szymona Hołowni Otóż zupełnie tak samo odpowiadają na pytanie czy zamierzasz oszczędzać prąd gaz w związku z obecną sytuacją na rynku surowców energetycznych to badanie socjal część dla wpolityce PL 32% zdecydowanie tak i napraw nie ma rozróżnienia na elektoraty prezent sam prezes urzędu 23% raczej tak 47 zdecydowanie nie 5% ciekawe i raczej nie 16%, czyli właściwie 80% będzie oszczędzało zamierza oszczędzać prąd prąd gaz i tak wiem, że to może wywołać lawinę hejtu niczym zaciskanie zębów parada pana prezydenta, ale swoją, a może też dobre, że po prostu nad wymusi na nas cena prądu gazu o wiele bardziej racjonalnego wykorzystania, a nawet ze szkodą dla siebie wykorzystania, ale przecież świat, aby się uratować musi ograniczyć korzystanie z zasobów naturalnych to jest absurdalne oczywiście, żeby zmuszać decyzja czy nawet wymuszać dobrym słowem billboardami i cel ceną, ale ty, jeżeli na to nie mamy wyboru jeżeli, ograniczając nasze podstawowe wolności to niczego nie musimy na dłuższą skalę już nie nie spowodujemy zmiany społecznej, jeżeli ona będzie zmuszona tym czy przeżyjemy zimę nie przeżyjemy czy to się staniemy się bardziej ekologicznie czynie musi wynikać tylko wyłącznie z naszej własnej postawy wynika z naszych własnych wyborów, jeżeli to jest wymuszone tym rząd po prostu nie będziemy mieli co wrzucić do pieca jest oczyszcza zdalne będzie, więc tak będzie to drogie, więc wrócimy mniej będzie nam zimna planetę no tak tak jest teraz trend kultu kulturowy przejmie w publicystyce mówi o tym, że nie ma bez ograniczenia komfortu życia i stopy życiowej szansy dla planety, ponieważ zawsze będziemy zużywać za dużo zasobów, jeżeli będziemy żyli na tym poziomie, na którym żyjemy, nieprawdaż ograniczone mają też najmniejszego powiedziała ograniczone wynikające z własnego wyboru tak wymuszone nieudolnością danego czy innego rządu nie z Elizą ja myślę, że zmiana świadomości społecznej przebiega dużo dużo wolniej niż właśnie takie wymuszanie na obywatela wiadomo, że obywatel zmuszony później się przyzwyczaja do nowej rzeczywistości w związku z tym wtedy cała zmiana pójdzie szybciej zatem czy całej szlachetności i redaktor trenerskiej, bo tak powinno być, żeby ludzie rozumował doszli do tego, że trzeba ochronić planetę to myślę, że ten przypadek związany z tym oszczędzaniem, który zostanie wymuszony przez psy ceny gazu jest tutaj akurat dobrym krokiem w tym kierunku, żeby rzeczywiście jakoś tam pomóc planecie mniej spalać z tych paliw kopalnych wiem, że teraz pewnie właśnie to ja się spotkam się tam byłam sama bardzo cię dziś chcą je w piekle PPP, ale no tak sądzono na państwa wiadomo, jaka sytuacja w tej chwili wiadomo ile kosztują te ten te nośniki energii, które zapewniają nam ciepło i wiadomo, że na jesień będzie drożej, więc nie, ale błagam nie mówmy, że to coś wspólnego z ratowaniem planety to ma tylko swój rozum jest coś złego dzieje się z naszą gospodarką, jeżeli za Wojciechem na to zareagować, ale efekt uboczny będzie właśnie taki tak samo jak w czasie pandemii, kiedy wszyscy siedzieliśmy zamknięci w domach przyroda drzewa zwierzęta, ale nie jest szaman jest jak mówienie, że chorując na bardzo ciężką chorobę chudniemy i efekt uboczny jest taki, że mamy fajną sylwetkę tak naprawdę jesteśmy ciężko chorzy nie popadajmy w takie absurdy że, że to coś wspólnego z ratowaniem kogokolwiek trzeba ratować ludzi, którzy mogą sobie w tej sytuacji gospodarczej nie dać rady i bo w takim wypadku może pani, że w systemach totalitarnych w ogóle świetnie, ponieważ narzucone skóry pewne rzeczy wymuszają od nas nie wiem przedsiębiorczość umiejętności do adaptowania się i tak naprawdę wpływania na środowisko na obywateli lepiej tak dalej nie to jest to jest absolutnie głęboko się z tym zgadzam jak często na Agatę realizatorzy istniał przez przez wiele dziesiątków setek lat właśnie ja nieraz mówię moim uczniom, że PRL uczy zaradności wasze pokolenie niczego nie potrafi, ale rozumie to jest kolejny absurd, z którym Agatha może porozmawiamy kiedyś w audycji wieczorny jeśli jakaś taka będzie prawda absurdy absurdy współczesności prowadzi Jan Wróbel to by się kto by się nie tym zdziwił, ale na sam koniec może państwo musi pani zapytać na ten czterodniowy tydzień pracy tak rzucony trochę mimochodem przez Donalda Tuska wyobrażacie sobie coby było, gdyby Adam Glapiński powiedział, że ma przyszłość Polski tam już odległa być może też czterodniowy tydzień pracy jest o wiele zdrowiej niż 5 dniowy myślę, żeby się działo to samo co się teraz dzieje tylko w drugą stronę krótkie wypowiedzi Eliza, a myślę, że mieliśmy tutaj taką próbkę tego przecież czterodniowy tydzień pracy postulowała jakiś czas temu partia razem zbierała nawet podpisy pod tym projektem nie udało się zebrać wymaganych podpisów, żeby rzeczony projekt wnieść do Sejmu, gdy powiedział Donald Tusk, gdy mamy nadchodzącą nadchodzące wybory to od razu wszyscy rzucili się na to czy zwolennicy Donalda Tuska, że to genialny pomysł PiS tak nie bardzo miał tutaj szansę powiedzieć, że nie jest to do niczego w związku z tym podąży tym tropem i jej już podobno trwają prace, jakby to mogło wyglądać my to co się mówi w kampanii wyborczej i co później no mało ma czasami bardzo niewielkie przełożenie na rzeczywistość rzadko czterodniowy tydzień pracy brzmi cudownie ktoś z nas nie ma, żeby o tym, żeby w czwartek wieczorem rozpocząć weekend pewnie, że tak staram się w ramach tam trawnik tylko, że te eksperymenty na razie nie udają, bo one już były prowadzone w innych krajach, ale też są obecnie porównywalnych krajach na czele naszej gospodarki po 30 latach wolnego rynku jeszcze po prostu na to nie stać u nas dominują usługi nisko marżowej, a te eksperymenty dzień gdzieś to zaczyna być rozważane w ogóle jak w Holandii Wielkiej Brytanii to są miejsca, gdzie bardzo silnie rozwinięty sektor usług produktywność naszej pracy ciągle jest dużo dużo niższa niż zachodnich krajach takich jak Niemcy, więc proszę państwa czterodniowego dnia pracy ustawowego na pewno nigdy nie będzie aż z najbliższych lat, a czy pracodawca się między sobą pracownikami dogadają nic nie stoi na przeszkodzie EKG będzie za to na pewno pierwszym gościem Macieja głogowskiego będzie dr Jakub Borowski główny ekonomista banku Credit agricole i wykładowca SGH w Warszawie ten program, który już kończymy wydawał Michał Tomasik przygotował Maciej Jarząb zrealizowała Lidia Prądzyńska poprowadzi Jan Wróbel uświetniły Eliza Olczyk i Agata strzelecka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA