REKLAMA

Czy powstanie specjalny trybunał do badania rosyjskich zbrodni wojennych? "Jest to cała seria wyzwań"

Połączenie
Data emisji:
2022-07-14 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
09:46 min.
Udostępnij:

W Hadze odbyła się wspólna konferencja Międzynarodowego Trybunału i Unii Europejskiej w sprawie zbrodni wojennych popełnianych przez Rosjan w Ukrainie. Temat zgłębiamy z prof. Ireneuszem Cezarym Kamińskim z Instytutu Nauk Prawnych Polskiej Akademii Nauk.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Ireneusz Cezary Kamiński z Instytutu nauk prawnych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry i nagrywam dziękuję państwu panie profesorze dzisiaj w Hadze konferencja, której współorganizatorem jest międzynarodowy Trybunał karny konferencja dotycząca sprawiedliwości w Ukrainie i sprawiedliwości wojskowej sprawiedliwości międzynarodowej, jeżeli stanowią, jakby to jest to jest w końcu konferencji organizowana przez kilka Rozwiń » podmiotów także przez Unię europejską ona dotyczy oczywiście zbrodni wojennych popełnianych przez Rosjan w Ukrainie jak chciał jednak dowiedzieć się bardziej o tym, jakiego rodzaju tutaj są wyzwania, dlaczego ta konferencja powinna się odbyć, dlaczego musi się odbyć co to znaczy, że Ukraina problem ukraiński wymaga wspólnej ich wspólnych skoordynowanych działań jak to rozumieć właśnie jest to jedno wielkie wyzwanie właściwie seria wyzwań, ponieważ Rosja nie związała się statut Międzynarodowego Trybunału karnego to jest pierwsza przeszkoda, a natomiast podstawowa przeszkoda natomiast związała się przejęć sposób Ukraina Ukraina też nie jest jeśli tak powiedzieć pełnoprawnym członkiem tego statutu natomiast uznała jurysdykcję Międzynarodowego Trybunału karnego w odniesieniu do wydarzeń, które rozpoczęły się Majdanem kijowskim i kolejnymi wydarzeniami, więc wojna pierwsza wojna wokół Doniecka Ługańska i obecne ta właściwa jeśli można tak powiedzieć czy wojna, którą obserwujemy zatem to co dzieje się na terytorium Ukrainy jest objęte jest objęte jurysdykcją Międzynarodowego Trybunału karnego wodzów właśnie w konsekwencji tej jednostkowej decyzji Ukrainy natomiast właśnie tak jak złapać Rosji to jest kluczowe i jakiego rodzaju to jest wyzwanie to znaczy rozumiem, że chodzi o brak realnej podstawy prawnej tak ustawa jest postawa jest, ponieważ to co zrobiła Ukraina dotyczy jej terytorium i o tyle ile czyny, które można byłoby kwalifikować jako zbrodnię prawa Międzynarodowego objęte jurysdykcją Międzynarodowego Trybunału karnego jeśli one mają miejsce na terytorium Ukrainy mogą stać się przedmiotem rozstrzygnięć Międzynarodowego Trybunału karnego, więc jurysdykcja powstało raz jeszcze podkreślę w zakresie jak te zbrodnie mają miejsce na terytorium Ukrainy Trybunał jest właściwie natomiast są kolejne problemy poza tym, których wspomnienie jako problem nr 1 mianowicie wyobraźmy sobie, że śledztwo prowadzone przez prokuraturę prokuratura uzasadnia, że można postawić zarzuty złamania Międzynarodowego prawa karnego pewnym osobom, lecz osoby trzeba ściągnąć do hali te osoby z osobą trzeba postawić zarzuty można sobie wyobrazić, że Rosja nie będzie skłonna współpracować, czyli rozumiem, że tutaj pytanie brzmi w jaki sposób poczynić jak uszczelnić w pewnym sensie te tatą to otoczenie międzynarodowe jeśli dobrze rozumiem, żeby tego rodzaju winny można było rzeczywiście skutecznie rozliczać to znaczy, żeby dana osoba, która przebywa na terytorium innym niż rosyjskie była rzeczywiście ścigana czy dobrze rozumiem tę logikę, bo chcę powiedzieć by co w zasadzie chcą skoordynować ci uczestnicy konferencji w Hadze, która się dzisiaj odbywa, jakiego rodzaju działań oczekują od partnerów właśnie z koordynacją to bardzo techniczne słowo nas chodzi po prostu tutaj wprost o stworzenie międzynarodowej Press możliwie najszerszy na Rosję by ją przymusić nie za bardzo sobie wyobrażam dzisiaj Rosja podjęła współpracy przekazała osoby, którym postawiono zarzut natomiast to co MPK robi i robi to w koalicji z szeregiem bardzo ważnych partnerów to jest po prostu stworzenie możliwie najszerszej grupy państw organizacji wywierających presję na Rosji i w konsekwencji pokazanie, że jest bardzo szeroka zgoda międzynarodowa, że trzeba winnych pociągnąć do odpowiedzialności, a jak się w takiej sytuacji Rosja zachowa to już jest inne pytania, czyli de facto tutaj jest takie działania miękkie, czyli nie możemy się spodziewać oczekiwać po tej konferencji, że nasze za zakończy jakimiś nie wiem no rewolucyjnymi ustaleniami takt to będą będą po prostu rekomendację i jakiegoś rodzaju słowa no właśnie Sojusz Solidarności chyba tak czy Atanas WI, więc więcej to nie jest gwóźdź Solidarność to nie jest wyłącznie stworzenie pewnej atmosfery co jest koordynowanie również działań związanych z prowadzeniem śledztw śledztwa są prowadzone przez międzynarodowy Trybunał karny przez szereg innych również organów krajowych na poziomie krajowym, więc Polska np. prowadzić Polska prokuratura prowadzi prokuratura szeregu innych państw, ale także inne organy międzynarodowe w ramach swoich specyficznych procedur oczywiście za tym chodzi po prostu o to, żeby te działania śledcze skoordynować, żeby materiał w możliwie najpełniejszy możliwie najlepiej udokumentowany trafił do Międzynarodowego Trybunału karnego, który będzie tutaj oczywiście kluczowych, gdy chodzi o odpowiedzialność na poziomie międzynarodowym za zbrodnie prawnicy ta może spróbujemy to jakoś tak na piechotę wytłumaczyć w jaki sposób Polska prokuratura może prowadzić śledztwa w sprawie zbrodni wojennych na Ukrainie i co ona musi wtedy skoordynować z zagranicznymi partnerami, żeby to było efektywne właśnie możemy możemy zbierać się zeznania osób, które były świadkami zdarzeń, które można kwalifikować jako zbrodnie zbrodnie wojenne zbrodnie przeciwko ludzkości to już mocniejszej formule zatem po prostu osób Ukraińców od innych oczywiście także osób, ale przede wszystkim Ukraińców zebranie możliwie najpełniejszego Rosję dokumentującego to co się dzieje i możemy śledztwa, ponieważ taka takiej możliwości w Polskiej procedurze karnej istnieje możemy śledztwa dotyczące właśnie zbrodni prawa Międzynarodowego prowadzić również w naszym kraju natomiast kluczowe jest to w jakim stopniu to co dzieje się w ramach właśnie tych krajowych procedur może może wzmocnić dokumentacji Międzynarodowego Trybunału karnego tak najprościej, że miałbym wytłumaczyć różnice pomiędzy polską, a haku polską, a międzynarodowy Trybunał karny od 2 miejsca takich miejsc również na poziomie krajów można było wskazać jeszcze parę obydwa zatem miejsca są właściwe, żeby prowadzić śledztwa ścigać także sprawców zbrodni wojennych tylko, że HAGA ściga zbrodnie najpoważniejsze mający największą skalę za tym sprawcy zbrodni wojennych zbrodni przeciwko ludzkości popełnionych na skany szynku potencjalnie trafiliby do Hagi, a pojedynczy sprawcy już by i mógłby być ścigani na poziomie kraju w Polsce Rumunii formy także śledztwa są prowadzone w paru jeszcze innych i co tutaj wymaga wówczas koordynacji tak znowu 3 trzymam się trochę tego słowa no bo ono nam tutaj przyszło jako jeden z elementów podstawowych w właśnie koordynacja przede wszystkim się zbieranie materiałów i to pierwsza rzecz jest taka praca wstępna prawda, żeby po prostu ten materiał zebrany trafiał do siebie wzajem to po pierwsze a przede wszystkim, żeby trafiały do Hagi do Międzynarodowego Trybunału karnego, żeby ten mógł te przypadki najcięższych Narew naruszy najbardziej poważnych naruszeń najbardziej masowych Mariusz naruszeń zidentyfikować w konsekwencji zidentyfikować przede wszystkim sprawców ski postawić im postawić zarzuty, ale koordynacja to presja presja presja ich jeszcze raz presja szerokiego środowiska Międzynarodowego na Rosji inne państwa także, które nie byłyby skłonne mocno zachowywać się w reakcji na to zgodzili się by naukę Ukrainy dziękuję bardzo, prof. Ireneusz Cezary Kamiński z Instytutu nauk prawnych Polskiej Akademii Nauk był państwa i moim gościem czternasta 33 za chwilę informacje program przygotowała Martyna Osiecka realizował Krzysztof Woźniak po informacjach raport gospodarczy i Wojciech Kowalik Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA