REKLAMA

"Macron powiedział wprost Francuzom, że lato i jesień będą bardzo ciężkie energetycznie"

Połączenie
Data emisji:
2022-07-15 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Piotr Moszyński z gazety wyborczej dzień dobre dzień dobry będziemy mówili o po pierwsze o słynnym Uber VE Just, czyli o wycieku dokumentów dotyczących m.in. działania Ubera właśnie we Francji Francja była takim krajem, że testowano pewne rozwiązania potem stosowane w całej Europie i Konsek w tym, że konsekwencją takim elementem, który tutaj rzeczywiście łączy ta ten 2012 rok, bo od tego mniej więcej dotyczy tzw. Rozwiń » Obelix w z dzisiejszą rzeczywistością jest osoba Emmanuela Macrona, które był ministrem gospodarki, które bardzo wspierał Ubera w swoich w tych działaniach tego koncernu i teraz pytanie czy start-upu nie był wtedy, ale już bardzo dużego no i teraz pytanie jak to jest oceniany przez samych Francuzów przez francuską prasę Emmanuel Macron powiedział publicznie, że wykonywał swoją pracę jako minister gospodarki, że zrobiłby dzisiaj to samo i jutro też zrobił to spraw, ale mniej ciekawie w jaki sposób wszystkim muszę zarzuca jak to jest interpretowane no to jest znakomita okazja do przy dla przeciwników politycznych Macrona, żeby odświeżyć wszystkie możliwe wizerunki i bardziej czy mniej stereotypowe dotyczące osoby Emmanuela Macrona, który krążą już od lat w społeczeństwie no i teraz niektóre z nich łatwo odgrzać mianowicie przedstawianie Macrona jako prezydenta bogatych jako zwolennika kontaktów międzynarodowych bardziej niż zajmowania się polityką francuską jako zbyt pro amerykańskiego co wielu Francuzom nie jest smak, a akurat Uber jest pochodzenia amerykańskiego, więc to są wszystko świetne bardzo chwytliwe elementy, których można użyć i trudno się dziwić, że zarówno sprawa jak zlewa kół opozycyjnych płyną w kierunku Macrona słowa potępienia czasami bardzo ostrego on sam rzeczywiście jak się wydaje nie za bardzo się przejmuje tym może przyjmuje się, tyle że ilekroć mu dziennikarz jakiekolwiek zadaje pytania na ten temat NATO widać, że dotyka go to jednak osobiście, ponieważ on uważa, że wtedy jako minister gospodarki finansów, który był bezpośrednia służbowo odpowiedzialny m.in. właśnie za sektor pojazdów to się we Francji nazywało wówczas turystyczne pojazdy z kierowcą i on był po prostu odpowiedzialny za cały ten sektor i uważał, że postępowała absolutnie zgodnie ze swoimi przekonaniami, że nie był to nie było to żadne lobbowanie na rzecz kogokolwiek tylko on od dawna uważał, że rynek przewozu osób we Francji jest zupełnie niepotrzebnie i od dawna zablokowany przez sprawnie działające korporacje taksówkowe, które wypracowały sobie przez lata wiele przywilejów i przede wszystkim wiele instrumentów działania, które pozwalały im trzymać wsiach samych taksówkarzy doszło właściwie to powstania takiego systemu, w którym potu, żeby zostać taksówkarzem trzeba było we Francji wykupić licencję, której koszt wynosił 200 000EUR także właściwy kierowca, która się, którzy podejmował takiego zadania, bo ich dużo, bo to jest intratne zajęcie być taksówkarzem np. w Paryżu czy regionie paryskim także oni rzeczywiście bardzo się za pożyczali po to, tylko, żeby móc pracować właśnie charakterze taksówkarza no i nie sposób też w nie zrozumieć ich gniewu i przerażenia, kiedy pojawiły jeszcze konkurencyjny w stosunku do korporacji taksówkowych Platformy internetowe, które pozwalały klientom znajdować transport przez aplikację przez inne drogi kontaktu niż te, które już były ustalone przez korporacje taksówkowe no, ponieważ rzecz jasna z ich punktu widzenia dochodziło do podbierania im klientów same korporacje taksówkowe oskarżały tę konkurencję o nielojalność twierdziły, że w ogóle działają bezprawnie i cały ten rynek trzeba było uregulować widać było już gołym okiem w pewnym momencie, że stanowisko korporacji taksówkowych nie da się utrzymać, bo po prostu z punktu widzenia z kolei klientów jest wiele po pierwsze, wygodniej, a po drugie, o wiele taniej korzystać z usług innych platform innych organizacji zapewniających transport osób w mieście także po prostu ten system zaczął kompletnie pękać i Macron, który właśnie wtedy rzeczywiście był bezpośrednio jako minister odpowiedzialny za ten rynek chłód chciał jako osoba, która od samego początku swojej działalności publicznej przedstawia się jako socjal-li beralne to znaczy ściśle biorąc liberał ze skłonnościami do pamiętania o tym, że jednak trzeba dbać też o najsłabszych no, więc on uważał, że należy ten rynek możliwie rozregulować to znaczy uwolnić go od zbyt ścisłych regulacji prawnych i właśnie korporacyjnych on, bo on generalnie jest wrogiem zbyt ścisłego regulowania rynku jako takiego w związku z tym podjął rozmowy z Uberem podejmował zresztą rozmowy z innymi tego rodzaju organizacjami i on uważa z kolei spójrzmy na punkt widzenia ministra, że on uważał, że jak po to, aby uzyskać lepsze warunki funkcjonowania tego rynku przede wszystkim z punktu widzenia klientów, ale także z punktu widzenia tych kierowców, którzy nie mogli nawet marzyć o wykupieniu jakiejkolwiek koncesji taksówkowej, a którzy klepali biedy i chcieli w ten sposób po prostu zarobić na życie i on, że wszystkim tym, którzy teraz go tak bardzo krytykują za ówczesną działalność i kontakty z Uberem odpowiada mniej więcej tak no okej w porządku to, proszę bardzo, niech pan pójdzie do tego chłopaka z północnych dzielnic paryskich z tych najbiedniejszych, którzy bardzo chętnie zatrudnia się angażuje jako kierowca Ubera no niech ma niech pan pójdzie powie no słuchaj czy lekkiej już, żeby stał podpierał ścianę na swoim biednym osiedlu albo, żeby handlował narkotykami, bo tym się głównie młodzież w tych rejonach zajmuje także i Macron owi zależało rzeczywiście on bardzo wielu wielokrotnie podkreślał, że zależało mu na wyciągnięcie z biedy w ten sposób wielu ludzi którzy, którzy w inny sposób by się sami takiej biedy nie wyciągnęli tak jak widzi i jest to właściwie sprawa, która ma taki to jest wielopiętrowe konflikt interesów między różnymi warstwami osób instytucji organizacji działających na rynku Macron próbował to rozwiązać jakoś to się udało mniej więcej stabilnie to funkcjonuje, chociaż nie zapominajmy, że na początku to wywoływało nieomal rewolty społeczne, bo buntowali się i taksówkarze i kierowcy tych tzw. właśnie samochodów transportujących ludzi z kierowcą i buntowali się też klienci oni co prawda nie blokowali tak jak taksówkarze lotnisk nie blokować ulice centrów miast, bo trudno im się było tylko zorganizować, ale nastroje wśród klientów były jednak wyraźnie sprzyjające tym nowym rozwiązaniom, bo one były po prostu łatwiejsze tańsze i bardziej dostępne w dziękuję bardzo, Piotr Moszyński korespondent gazety wyborczej z Paryża we państwa moim gościem po informacjach wrócimy do rozmowy, ale już tym razem po porozmawiamy o wywiadzie, który Emmanuel Macron udzielił w kontekście tzw. dnie dnia Bastylii, czyli o tym jak pan widzi właściwie stan państwa największe wyzwania przed nim jest 1317 łączenie ich sztuczki trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Piotr Moszyński korespondent gazety wyborczej w Paryżu, a teraz mówimy trochę w wywiadzie, którego udzielił Emmanuel Macron z okazji tzw. dnia Bastylii, czyli święta narodzin Narodowego francuskiego 14lipca, ale o, a czy myślałem, że padnie pytanie ze znakiem zapytania na końcu w trasę trochę myli zapowiedział w Tychach cech no on powiedział sporo rzeczy dość ciekawych głównym tematem rozmowy z pierwszym i chyba najdłuższy wątkiem w tej rozmowie była wojna w Ukrainie, ponieważ ten temat determinuje różne inne punkty ważne dla prezydenta dla Francji, o których też była mowa no bo pierwszy jest to w ogóle generalne pytanie o to, jakiej sytuacji jesteśmy jak Francja jako Europa jako świat nawet w sytuacji, gdy trwa wspomniana wojna czy np. Francja ma środki na to, żeby uczestniczyć w dużym konflikcie o tym tego rodzaju pytania dotyczące tego, że właściwie gdzieś tam z tych głowy jest myślę o tym, że może teraz w Europie nastąpić duża wojna no niestety pojawiają się coraz częściej ten wątek w rozmowie Macrona z 2 dziennikarkami był też obecny prezydent zapewnił, że Francja ma silną armię ma broń nuklearną, więc jest mniej więcej przygotowana nawet do dużego konfliktu, niemniej wojsko i władze polityczne wyciągają już pierwsze wnioski z tego jak ta wojna przebiega i jakie skutki wywołuje te wnioski są bardzo praktyczne z wojskowego punktu widzenia i z punktu widzenia budżetu państwa wiadomo, że trzeba będzie zwiększyć inwestycje na sektor wojskowy tu Macron mówił głównie o ponownym podniesieniu inwestycji na lotnictwo inna okręty podwodne, a równocześnie zwrócił uwagę, że z obserwacji tej wojny wynika m.in. to, że pojawiają się nowe obszary prowadzenia wojny w stosunku do tego co zgłosiły do dotychczasowej doktryny francuskich wojskowych, że mianowicie trzeba się nastawić na zwalczanie cyberataków na rozwój marynarki i na wojnę kosmiczną raczej nie powiedział wprost nie użył terminu wojna kosmiczna, ale że no powiedzmy mówił o włączeniu przestrzeni kosmicznej do rozważań o prowadzeniu dużego konfliktu także są to troszeczkę mrożące krew żyłach rozważania obroną mrożące krew żyłach w tym sensie, że do tej pory ust prezydenta Francji nie było słychać aż tak wyraźnych rozważań już tak bardzo praktycznych na temat tego w jaki sposób Francja mogłaby uczestniczyć jak to się tu nazywa w wojnie o dużej intensywności no wiadomo, że to będzie miało duże konsekwencje dla francuskiego budżetu i dlatego chyba zapowiedzi jakiś specjalnych nowych wydatków socjalnych nie padły, bo budżet trzeba będzie na pewno przebudowywać dopasowywać w stosunku do potrzeb wynikających ze stosunków z Rosją i konkretnie z wojną Ukrainie Macron powiedział wprost Francuzom, że lato jesień będą bardzo ciężkie wskutek jednej z pośrednich konsekwencji wojny Ukrainie no oczywiście chodzi tu o konsekwencje energetyczne trzeba będzie jego zdaniem wprowadzić plan oszczędności energii zarówno prądu jak i gazu zapowiedział, że zupełnie prawdopodobne, żeby nie powiedzieć, że niemal pewne będą okresowe wyłączenia dostaw gazu prądu właśnie latem jesienią no zimie jeszcze nie wspominał, ale to prawie, że rozumie się samo przez się no i że trwają w tej chwili intensywne przygotowania do tego, żeby Francja całkowicie uwolniła się od zależności od gazu rosyjskiego Macron przyznał, że w przypadku Francji akurat jest to stosunkowo łatwo, bo ta zależność nie jest wielka ile mnie pamięć myli rzędu 14% inne kraje unijne, że wspomnimy, chociaż o Niemcach są dużo gorszej sytuacji pod tym względem będzie dużo trudniej uwolnić od tej zależności no ale wszyscy Francja jako tak, ale także w ramach europejskich już wszyscy szukają rozwiązań alternatywnych no i wygląda na to, że prace nad tym ruszyły już rzeczywiście z dużym rozpędem no ale jeśli chodzi o politykę wewnątrz francuską, która oczywiście słuchać prezydenta oknem Macrona interesowała najbardziej no to w zapowiedział rzeczywiście bardzo intensywne działania aparatu państwowego jeśli chodzi o jak to określił polowanie na marnowanie energii w rozmaite sposoby zarówno na poziomie gospodarstw domowych jak i średnich małych dużych firm w wezwał już teraz do tego, żeby gasić niepotrzebne oświetlenia, żeby oszczędnie używać tego lata klimatyzacji no i zapowiedział też intensywne działania państwa na rzecz tego, żeby wzrosła możliwie szybko produkcja energii ze źródeł odnawialnych, a także widać, że zarysowuje się taki bardzo szeroki front wyciągania przez państwo francuskie i wniosków z konsekwencji tego co się dzieje w Ukrainie te konsekwencje są bardzo bardzo szerokie, aczkolwiek te działania, o których mówił w sprawach oszczędności energetycznych to podkreśla równocześnie, że to ma też bardzo duże znaczenie z punktu widzenia polityki klimatycznej, która bardzo Macronowi leży na sercu oni już od czasu, kiedy się swojej kadencji, kiedy wyznaczył ministra w ZES wysokiego rangą w ramach rządu odpowiadającego właśnie za sprawą środowiskowe ta jego mentalność utrzymuje i on uważa, że działania, które wynikają z wojny w Ukrainie, które sprzyjają oszczędnościom energetycznym równocześnie bardzo mu odpowiadają, dlatego że przyspieszą realizację zadań, jakie stoją przed Francją z punktu widzenia zwalczania skutków kryzysu klimatycznego i to chyba były najbardziej dobitne wątki jego wystąpienia poza tym mówił oczywiście o spodziewanej bardzo we Francji kontrowersyjnej reformie systemu emerytalnego i także o zabiegach dotyczących równości szans kobiet mężczyzn to też jest temat, który bardzo jest teraz we Francji podkreślany no ale te tematy tak jakby Kaskada tematów, jaka wynika stoczą się w Ukrainie wojnie to zdominowało zdecydowanie tę rozmowę, jakie są reakcje to znaczy czy ktoś w związku z tym albo inaczej, jeżeli Emmanuel Macron zapowiada takie radykalne działania jeśli chodzi o kwestie oszczędności energii to czy pojawiają się takie głosy, które mogą mu się, jakby wystawać okoniem w takie takie deklaracje polityczne i w tym dziele to znaczy wiem, że to nie brzmi irracjonalnie, ale polityka musi być racjonalna już od dawna wiemy że, że nie jest no rzeczywiście teraz w sytuacji, kiedy Macron nie ma większości absolutnej w parlamencie to tym lepiej widać, ponieważ no opozycja w każdym razie lewicowa jak na razie to jest największa grupa opozycyjna w parlamencie obecnie, więc jej zdaniem ma poważne jednak znaczenie no widać było, że już w w pierwszych słowach swego listu opozycja lewicowa zaznaczyła, kiedy tylko rozpoczęły się obrady nowego nowo wybranego parlamentu, że zupełnie bez sensu zdaniem nawet innych grup opozycyjnych przeciwstawiła się znacie złożyła wotum nieufności wobec nowego rządu, które oczywiście nie przeszło, bo nikt inny w opozycji nie popartego wniosku i wszędzie komentowano to jako absurdalny pomysł nie no ale to jest zapowiedzieć mówi o tym tylko dlatego, że to jest zapowiedź tego, że mogą się zdarzać właśnie takie niezupełnie racjonalne zabiegi opozycji parlamentarnej, które będą być może blokować niektóre przedsięwzięcia rządu dla samego blokowania dla pokazania, że ten rząd jest słaby i nie poradzi sobie bez długich negocjacji z opozycją i zobaczymy jak to będzie ono kwestii akurat oszczędności energetycznych można podnosić to, że to jest kłopotliwe dla mieszkańców Francji, bo jest będzie bez wątpienia tylko, że w z drugiej strony jest politycznie o tyle delikatne, że konieczność zabiegania o to, żeby się uniezależnić energetycznie od Rosji i żeby usamodzielnić pod tym względem są politycznie tak łatwe do uzasadnienia i tak oczywiste, że nie przypuszczam, żeby opozycja plątała się tego rodzaju niepotrzebne zupełnie nikomu konflikty co do problemów wojna może za program właśnie tak na koniec, bo zaraz nam skończyć czas chciałbym usłyszeć od pana czy ciążę powiedzieć, że ktoś we Francji jakaś siła polityczna jest jawnie prorosyjska w tej chwili mówi Emmanuel Macron przesadza histeryzuje wcale tak nie jest Rosja tylko zabija swoje interesy na arenie międzynarodowej i przyjedzie nie muszę powiedzieć, że teraz bardzo przycichły to znaczy wiadomo ciągle, bo to jest nadal aktualne, że niektóre siły polityczne jak skrajna prawica korzysta po prostu bezpośredniego wsparcia Rosji i w powiedzmy co jest na zasadzie wszyscy o tym wiedzą, ale równocześnie obowiązuje demokracja uzyskali tyle ile głosów mają tyle tyle miejsc parlamencie i na tym koniec dyskusji na powiedzmy wszyscy o tym wiedzą, ale sama Marine Le Pen no oczywiście głównie o niej mowa i jej ugrupowanie bardzo pod tym względem przeciw szli i w tej chwili już niespecjalnie starają się unikać jakichkolwiek okoliczności, w których musieliby się i otwarcie wypowiedzieć za lub przeciw Putinowi to było dla nich bardzo niezręczne i w tej chwili bardzo źle przyjęte, bo jednak te wszystkie informacje, które przez telewizję francuską, która na wszystkich kanałach informacyjnych ciągle bardzo dużo mówi o Ukrainie ma dużo reporterów na miejscu dużo jest materiałów z Ukrainy pokazujących po prostu wprost to co tam się dzieje no jest dość trudno w tej chwili być zwolennikiem Putina we Francji i w za bardzo dobrze właściwie na tym można by ten kontent też zakończyć ich w dziękuję bardzo, po naszej skrzynki rozpędzony gazety wyborczej z Paryża by państwa moim gościem 1336 za chwilę informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA