partnerem podcastu jest OLX serwis z ogłoszeniami o pracę tokfm PL poleca audycja internetowa portalu Radia TOK SA dzień dobry przy mikrofonie Karolina Wiśniewska witam państwa kolejnym odcinku podcastu o pracę, którą omawiamy różne zagadnienia związane z rynkiem pracy właśnie stronę jak najbardziej praktycznej i użytecznej dla słuchaczy zarówno dla pracowników, jaki dla pracodawców i dziś kolejny taki temat mianowicie dyrektywa work-lifebalance dyrektywa unijna, która już
Rozwiń »
niebawem powinna być wdrożona, która przyniesie spore zmiany w naszym kodeksie pracy porozmawiamy sobie nowych urlopach o elastycznym czasie pracę o równowadze między życiem prywatnym życiem zawodowym i o tym czy dzięki tej dyrektywy właśnie zachowanie tej równowagi będzie nieco łatwiejsze niż do tej pory, a moim państwa gościem jest pan Tomasz Pawlak radca prawny wykładowca i bloger, którego artykuły można znaleźć na stronie Tomasz Panek kropkę ten dzień dobre dzień pani nowe państwo i powiedziałam równowadze, bo oficjalna nazwa tej dyrektywy tak właśnie brzmi dyrektor dyrektywa w sprawie równowagi między życiem prywatnym życiem zawodowym prywatnym rodziców i opiekunów i co ważne Polska powinna wdrożyć zapisy do 2sierpnia rozmawiamy w połowie lipca zostało jeszcze mniej więcej 2 tygodnie można powiedzieć, że ostatni dzwonek, ale do tego wątku czy zdąży na co jeśli nie wrócimy na koniec naszej rozmowy tymczasem na początku powiedzmy może krótko po jest to też bardzo ważne po co w ogóle ta dyrektywa została wdrożona, jaki cel chciał zrealizować unijny ustawodawca kontekst zmian wynika z tego, że z praktycznie z często występuje taka sytuacja, który ze względu na pojawienie się w rodzinie dziecka albo ze względu na choroby jakiegoś karnego i tak itd. wymagań jest wymagana pewnego rodzaju opieka no i stereotypowo, że biorą zwykle spada ona na barki kobiety co powoduje, że ona wycinana jest niejako z rynku pracy i właśnie Unia europejska dostrzegła to i istotą tej tej regulacji m.in. to, żeby spowodować większe wyrównanie pewnie sobie teraz rozmawiamy o szczegółach taką grupa czeskich tego, ale większe wyrównanie tej sytuacji poprzez to, że będzie bardziej można elastycznie pracować albo albo właśnie oczekiwać pewnego typu czasu wolnego, który z założenia przeznaczony jest właśnie do do opieki, nad którego dotąd nie było i które czas nie będzie tak mocno na macie sporo, żeby właśnie na kobietę tylko na każdego z rodziców np. no to rząd września Senat tego co chyba najważniejsze najciekawsze, czyli zmian z tego co zdążyłam się zorientować takim dużym uproszczeniu wyróżnić można 2 duże zagadnienia po pierwsze, uelastycznieniu czasu pracy i po drugie, nowe typy urlopów i od Polaków może zaczniemy coś zmieni wobec obowiązujących przepisów i wejść może na początku właśnie ten wspomniany urlop ojcowski tutaj staje się misją niewiele tak naprawdę tutaj o ironio paradoksalnie zmiany nie będą jakieś duże to, dlatego że Unia europejska narzuca w ten sposób, żeby KE będących członkami tej organizacji pojawiło się określone rozwiązanie natomiast nie ma nic naprzeciwko żeby, żeby rozwiązanie było jeszcze korzystniejsza, a akurat w naszym przypadku Polski to rozwiązanie już w tej chwili jest korzystniejsza od tego które, które Unia tutaj oczekuję, że ja, przekładając to już całkiem praktycznie na na liczby tak powiem, bo po pierwsze, Unia oczekuję, żeby ze względu na urodzenie się jego dziecka należało się mężczyźnie 10 dni urlopu, ale my już teraz w obecnym jak kodeks pracy w art. 182 z trójką góry dajemy 2 tygodnie, więc nie ma tutaj rewolucji skoro Unia mówi, że 10, a my już dajemy jeszcze więcej jeszcze korzystny dla pracownika natomiast sprawa, że tutaj zmiany, jakie nie spodziewał i ponadto dyrektywa daje swobodę wykorzystania tego urlopu tak przed narodzinami pomnik albo trochę tak trochę, tak więc więc gdzieś potencjalne 10 dni może być np. podzielone, że 3 dni przed narodzinami 7 po itd. natomiast nadal Polska pod tym względem wypada korzystniej, bo ten lot ojcowski może być wykorzystany aż do ukończenia przez dziecko drugiego roku życia, czyli jest jeszcze jeszcze po prostu duszy dłuższy czas po wyznaniu jego skorzystanie zresztą dłuższy sam siebie też może być, więc o przypadkach i w możliwości jego zastosowania jego długości wychodzi na to, że jest to co mamy w tej chwili korzystniejsze jak tutaj nie spodziewałbym się ze względu na wchodzące dyrekcja drapie się woląc, czyli jeszcze dopytam, bo ktoś się ewentualnie martwił to nie jest tak, że musimy dopasować do tej dyrektywy za wszelką cenę, jeżeli nasze przepisy są bardziej korzystna jak powiedzieliśmy to musimy zmienić, żeby były już piąty taki jak w tej dyrektywie właśnie nie to nie jest także ze względu na dyrektywę możemy się uwagę, że nasza sytuacja stanie się mniej korzystna pracownicy zatrudnieni na umowę o pracę, bo takich rozmawiamy w kontekście tego, że tutaj mowa w kodeksie pracy nie muszą się obawy, że nagle z dnia na dzień dowiedzą się, że zamiast planowanych przez potencjalnie 14 dni wykorzystanych za rok, bo urodziło się niedawno dziecko musiał muszą wykorzystać 10 musiały wykorzystać właśnie powinny być już wykorzystać dawno nie okej dobrze w takim razie przejdźmy do drugiego urlopu urlopu rodzicielskiego jak on będzie wyglądał i co tutaj się zmieni no tutaj pierwszy rzut oka można by odnieś wrażenie, że zmiany też nie są duże, ale to jest akurat tym przypadku pierwszy rzut oka, bo zmiana jest spora w zakresie podziału urlopu między dwójkę rodziców dlatego oczywiście będę posługiwał się pojęcia o spadkach czteromiesięczny okres, który się tym rodzicom należy i wynika z tych nowych właśnie przepisów musi, ale podkreśla właśnie słowo musi być podzielone pomiędzy rodziców na pół za miesiąc i innymi słowy oznacza to, że na zawody zagraża woda w właśnie stanowych, ale też wyjaśniliśmy sobie, jaki stoi za to regulacja jest marynarzem winnymi ojca, bo w praktyce to oni pewnie chodzi ojciec musi wykorzystać te pół z 4 miesięcy czy te 2 miesiące, bo w przeciwnym przypadku one mu przepadną też urlop płatny i on je musi wziąć, a jeśli tego nie zrobi to nie będzie mieć ich wcale i nie może co jest tutaj kluczowe przekazać matce, więc nie ma takiej opcji krótko, mówiąc że że znów zapadnie w ramach małżeństwa powiedzmy w ramach związku decyzja, że dobra to ja będę pracował, a będziesz siedzieć w domu z dzieckiem nowa no bo tutaj tak czy inaczej, chociaż przez 2 miesiące NT mężczyzna musi to zrobić, bo inaczej straci swój płatny urlop jest na krótko mówiąc ekonomicznego sensu prawda no ale tu to już, przekładając to pewnie sposób na praktykę skoro takie tutaj może to co dodamy bardziej moim domniemaniem myślę, że nie będę mówił skoro już dojdzie do tego, że w ramach związków małżeństw itd. zapadną ustalenia, że okej no to wybierzesz kobieta 22000 i łączyć to jeszcze nie wiem macierzyński jakiś tam jakiś tam, a ja z kolei biura tu 2 miesiące, ale mogę również przedłużyć mogę podzielić się z innymi urlopami mogę sobie skorzystać ze wszystkiego itd. tak dalej krótko mówiąc moje przeczucie wynikające w pewnym stopniu doświadczenia jest takie, że skoro już niejako zmuszeni ojcowie będą wykorzystane w tym w miesięcznych i wypadnięcia z częścią rynku to już, że będą to być może sobie przedłużacz będą bardziej z tego chętnie korzysta w ogóle i ich użyję tego słowa, choć oczywiście nie ma tutaj złego znaczenia, ale ich wypadanie z rynku pracy stanie się większą MO i nie będzie to nic nie wiem dziwnego nadzwyczajnego po prostu też będą brali pod uwagę, żeby więcej czasu poświęcić dla dziecka jednocześnie oczywiście na dużej na dłużej przestać przestać mam pracować, a czy jest jakiś czas, w którym ojcowie będą musieli ten urlop wykorzystać do któregoś roku życia dziecka, o ile się nieźle natomiast te mogą się pojawić się pojawić jakieś doprecyzowania na naszą lokalną skalę, których póki co jeszcze nie wiadomo czy możemy spodziewać, kiedy mieliśmy też być później, ale chyba pociągnęła pani mnie za język no to jest na razie ciężko powiedzieć czy zdążymy jako Polska z naszymi lokalnymi przepisami, które te unijne będą wdrażać, więc cały czas jest taka możliwość, że jakieś doprecyzowania pewnego typu nastąpią jest ryzyko krótko, mówiąc że nastąpi później niż na początku sierpnia, bo na początku sierpnia dyrektywy wchodzą teoretycznie powinny być przez kraje wdrożone, a w praktyce no właśnie ta to skoro już jesteśmy przy tym temacie to pociągniemy, bo jest ciekawa czy w takim razie mimo braków, które tego wdrożenia ojcowie będą mogli korzyść w ogóle pracownicy nie tylko ojcowie będą mogli korzystać z tych nowych zasad nowe nowych nowych nowych typów urlopów, które ta dyrektywa wprowadza też spodziewać, że to skończy się w ten sposób, że co bardziej świadomi pracownicy będą tego typu budowy wnioskodawcy, a co bardziej przerażeni tym faktem pracodawcy będą musieli sobie z tym radzić i będzie to pewna pewna improwizacja i dlatego właśnie wzbudza oczywiście jako prawnika niepokój to, że jest ryzyko z każdym dniem zwiększa ryzyko, że jednak nie nie zdążymy jako kraj tego tego wdrożyć tak mnożyć przykłady innych sytuacji, gdy tak było to coś tak na marginesie, ale nie do końca dyrektywa Omnibus dotycząca właśnie sprzedaży przez internet czy dyrektywa sygnalista, które Omnibus jest od maja sygnaliści są od grudnia tacy wewnętrznie dobrze rozumiany donosiciele i żaden z tych przypadków Polska jeszcze tego nie doprecyzowała i jakoś tam sobie powiedzmy radzimy ale, ale zdecydowanie podkreślę słowo zdecydowanie byłoby najlepszą najwygodniejszą dla wszystkich łącznie z rządzącymi opcja, gdybyśmy po prostu jak okresie wyrobili i nie stworzyli takiej sytuacji, w której będzie okres pomiędzy przepisami unijnymi, a polskimi, które miały wejść jednocześnie i okres jakieś takiej niepokojącej improwizacji a na jakim jesteśmy w takim razie jesteśmy na etapie takie, że czekamy na łące to ciekawe, że zdarzyć mam nadzieję projekt już jest tak tak tak no zobaczymy jak nam to jak nam to w praktyce praktyce pójdzie, o ile nie mielenie pokrywa się tutaj zbytnia kalendarz sejmowy z kalendarza unijnym, więc już to wróży, że myślę, że punktualnie perfekcyjnie nie będzie avant okej no zobaczymy nie pozostaje nic innego jak tylko czekać tymczasem wróćmy do naszych urlopów pozostaną jeszcze 1 ważny mianowicie opiekuńcze tutaj staje się zmienia się całkiem sporo tu się zmienia całkiem sporo i to i to pewien sposób na korzyść na wszelki wypadek myślę, że warto tutaj powiedzieć jak to wygląda teraz o to, żebyśmy mieli pewien pan wyjścia to znaczy mamy zwolnienia z pracy z powodu konieczności opieki nad dzieckiem podkreślam słowo dzieckiem jeszcze do niego wrócę do czternastego roku życia w wymiarze 2 dni wodni na dziecko do czternastego roku życia większość myślę, że naszych słuchaczy będzie kojarzy te możliwe tak natomiast zakres poszerzy się o, tyle że pierwsza będzie to 5 dni po drugie, będzie to na i tutaj dlatego wracam do tego słowa dziecko wtedy, a teraz dla krewnych, a więc może to być ktoś, kto jest naszym krewnym, ale jak w dalszym, a może to być też ktoś gdzieś tam z nami mieszka, bo Voo Voo o dosłownym nie ma brzmienie przytoczonych przeze mnie pamięć, ale jest czas dla zapewnienia opieki krewnemu lub osobie mieszkającej z pracownikiem służb oznacza w praktyce, że już teraz nie tylko będzie na dziecko, ale np. na torze ja mam mieszka ze mną dziecko nie jest to do logicznie dziecko, ale jest to dziecko mojego partnera poprzedniego związku jak dziecko kocha również chce się nim opiekować dotąd nie należało się to albo to oznacza, że jeżeli zachoruje moja siostra tak ja mam tam nie wiem 30 kilka lat czy Drama 40 kilka lat no i muszę się zaopiekować jasno ona ze mną nie mieszkanie jest bardziej moim oczywiście dzieckiem mam ma możliwość korzystania z tego właśnie potencjalnego potencjalnego grobu właśnie tych 5 niektóre to, żeby było jasne nie muszą być pakiecie to znaczy można rozbijać powiedzieć czy tak może się okazać np. to najbardziej wg mnie prawdopodobny scenariusz i dziejące się dotąd również tylko dotąd oparty na pewnej powiedziałbym wyrozumiałości dobrych relacjach z pracodawcą, a do odtąd będzie po prostu bardziej umocowane naprawie sytuacja, w której mamy rodzica rodzic np. musi mieć na zabiegi i my tego rodzica na zabiegi chodzimy i w związku z tym, bo np. nie może samodzielnie chodzić porusza powiedz, tak więc co 2 miesiące ojciec musi jechać gdzieś tam, żeby zrobiono jakiś zabieg no jestem jedynym dzieckiem muszę go zawieźć wypada z pracy nabędzie dotąd była kwesta jakiegoś odrabianie jakiegoś dogadywania z pracodawcą jakieś tego typu relacji od się spodziewam się, że oczywiście nadal będzie kwestia mam nadzieję, że życzliwego podejścia ze strony pracodawców, ale jednocześnie w razie potrzeby pracownicy będą dysponować tym orężem powiedziałbym w postaci tego, że urlop będzie nie na dzieci tylko na krewnych i będzie już, gdzie pan tutaj jakiś ryzyka no cóż jest ryzyko oczywiście pewnego rodzaju powiedziałbym manipulacji tak brzydko mówiąc znaczy, o ile w przypadku w przypadku dziecka i mojego potencjalnie dziecka mogą powiedzieć no tutaj mam zwolnienie lekarskie dziecko nie chodzi do szkoły chore tak już Dostatni dom tak dalej no to tutaj ciężej będzie dokonywać pewnych nie wiem kontroli jeśli w ogóle mówimy o jakiej formie kontroli przez pracodawców i pracodawca musiałby wtedy powie no udowodni, że twój ojciec jeśli na zabiegi tak albo wykaże masz chore dziecko, które nie jest twoim dzieckiem, ale wykaże on na stałe mieszka oczywiście jest to po prostu bez względu na to, że nasze biologiczne dziecko mieszkające z nami do czternastego roku życia jest absolutnie od nas uzależnione jest nam z naszego punktu widzenia najbliżej i najłatwiej jest weryfikować oczywiście ten fakt, że my musimy się zająć w końcu jak do tego można dostrzec pewne ryzyko tego, że będą będzie pokusa po stronie pracowników, żeby wykonywać jakiś jakich manipulacji zaś o fora siostra itd. i tylko od woli pracodawcy zależeć będzie podejmować będzie jakiś weryfikacji czy, że tak powiem potocznie machnęła ręką pana to część do kolejnej ważnej zmiany wprowadzane przez dyrektywę mianowicie wspomniany już elastycznej organizacji czasu pracy oraz jego kule chodzi co się kryje pod tym sformułowaniem elastyczna, kto będzie mógł taką właśnie elastyczną formę wystąpić dobrze się akurat złożyło, że rozmawiamy o tym w kolejności, bo tutaj też jest to pewien sposób łączące się poprzednia sytuacja o, tyle że tutaj też zdarzało się już o tym, że tego typu działanie miało miejsce na podstawie właśnie dobrej woli pracodawcy, aby raz nie będzie na podstawie dobrej woli tylko również pracownik ewentualnie będzie mógł mieć wprost oczekiwania składać wniosek o to właśnie wspomniała elastyczną organizację czasu ona znów oczywiście regulacja jest mowa o pracownika bez podziału na płeć itd. ale znów dla uproszczenia powiem, że prawdopodobnie oczywiście bardziej chodzi panie o kobiety, które często wykluczane były z automatu niejako z pracy poprzez fakt, że urodził dziecko urodziło dziecko wypadało z rynku musiały oczywiście tutaj stan kryzysu tak, ale musiały się nim opiekować niema regularnie przychodzić etatowo do pracy nie mogą tutaj o działach w tym w ten sposób ewentualnie tym właśnie tak jak mówię o dobrej woli pracodawcy zależało czy mnie zdecyduje się on na to, żeby jakoś pójść na rękę poprzez inne godziny pracy poprzez pozwolenie na pracę z domu poprzez obcięcie za porozumieniem obu stron etatu itd. i dokładnie te rzeczy, które wymieniłem przed momentem od teraz będzie można nie wnioskować by móc sprawować opiekę nad dzieckiem do ósmego roku życia będzie mógł ktoś w praktyce częściej kobiety, ale oczywiście nie brakuje w pracowni ojca tak będziemy ten ktoś MO oczekiwać pracodawcy, że ze względu na konieczność opieki nad właśnie z dzieckiem do ósmego roku życia pracodawca pójdzie na rękę poprzez to, że będziemy pracować mniej sztampowe godzina, że będzie musiał pracować mniej elastycznej w tym znaczeniu, że liczbowo, ale np. poprzez pracę zdalną jako z domu, że jakoś uda się podzielić prochy będę pracować np. będą we wtorki przychodzi biura normalnie, ale w środę będę pracować po godzinach, bo akurat mam opiekunkę, a w czwartki będą pracować z domu itd. tego ja jako pracownik będą coś takiego zawnioskować no pracodawca będzie zobowiązany oczywiście to rozpacz to zostałem dresem 2 kwestiami czy są albo trzymają w jakiej zapisy, które np. nie ma no zagwarantują, że taki pracodawca, że taki pracownik nie będzie taki sposób nękany, że np. taką elastyczną pracę wystąpił zarówno zarówno w przypadku wnioskowania oraz też czasu pracy jak jakieś te wszystkie Europy tak dalej wszystkie te przepisy w tym obudowane są duże takie słowa tym, że i jednocześnie nie może to być podstawa do dyskryminacji czy niem kolejnym potencjalnym punktem liczące powody do dyskryminacji byłby właśnie wątek tego, że dyskryminujemy ze względu na to, że ktoś tej elastyczności skorzystał albo, że ktoś zdecydował się na tę opiekę nad krewnymi tak by, więc no wiadomo jest oczywiście kwestia zapisania w prawie, a jak będzie w życiu to się przekonamy, ale na pewno jako potencjalny powód mogący stać się powodem dyskryminacji w rozumieniu prawa te kwestie są woda i oczywiście zjawia się tam również w przepisach zakaz dyskryminowania właśnie ze względu na to rzecz, a druga kwestia czy w każdej branży pana zdaniem będzie można czy też będzie trzeba być może umożliwić pracownikowi taką właśnie elastyczną pracę burza muzeum pierwsze co bym odpowiedział oczywiście, że w branżach, w których wszyscy są na b2b albo wszyscy są na umowę-zlecenie to pewnie w ogóle nie będzie tego problemu budżetem ustawa oczywiście mówiąc tak właśnie z tym wszystkim dotyczyć będzie branż, w których nie jest wyjątkiem, a umowa o pracę, bo cały czas rozmawiamy tutaj jednako dyrektywie, która zmieni kodeks pracy, więc raczej spodziewam się, że to będzie dotyczyć dotyczy tego typu tego typu każdy do tego dochodzi naturalnie, że nie wszystkich branżach jest to dopuszczalne możliwe fizycznie, żeby np. nie wiem trudno sobie wyobrazić żeby, jeżeli praca pracownika polega na rozładowywaniu statków to, żeby wykonywał zdalnie, tak więc nie we wszystkich oczywiście możliwe to będzie w praktyce, ale wnioskowanie będzie możliwe być może ten statek to mówi jako facet z Gdyni być może dlatego pakować się również w nocy, a być może ten statek da się rozpakowywać jakiś sposób, że jako zrobi krócej i zostaną za to mniej pieniędzy, ale nadal jestem zadowolony, bo mogę wrócić do dziecka, bo one np. wtedy kończy przedszkole dać jest to oczywiście cały czas uzależnione od dobrej woli pracodawcy tak jak dotąd, ale już teraz ma pewien powiedzmy o już pracownik w postaci tego, że formalnie może wnioskować formalnie musi się do tego pracodawca odnieść umotywowana ewentualną odmowę itd. tego RO czy nam też o nastrojach, jakie są chyba bardziej wśród pracodawców niż pracowników poddaje się oni teraz będą mieli większy kłopot więcej obowiązków w związku z tymi nowymi nowymi procedurami tymi zmianami, jakie są nastroje wśród pracodawców, a propos wejścia tej dyrektywy wreszcie, że tutaj nie będzie dużym nadużyciem powiedzenie, że nie ma nastroju w tym temacie nie ma na ten temat wiedzy i oznaczy nie jest specjalnie popularną popularną w ogóle świat intuicyjnie duża świadomość niespecjalnie popularna informacja na temat zmian, a więc na tyle na ile miasta styczność to po prostu pracodawcy nie marudzą na potencjalne zmiany, ale trudno powiedzieć wynika z tego, że czaszką pana zdaniem jak ją orientując czy zaczną jak się zorientują się dowiedzą co czeka myślę, że oczywiście nie zabraknie takich, którzy powiedzą, że wstrętna Unia znowu coś wymyśliła, więc zawsze zawsze na nie da się coś co jest wali, że tak powiem natomiast tak bywa zwykle zmianami będzie pewnie chwilę zamieszania chwilę może jakieś ewentualne pensji, a potem jak to bywa ze zmianami właśnie staną się częścią naszej 18 tyle, a no cóż miejmy nadzieję, że w miarę szybko nasi rządzący z tym wdrożeniem poradzą, żeby gdzieś tam miał utrudniać tego i tak niełatwego procesu, a oni sią bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję również i jeśli chcą państwo jeszcze raz na spokojnie zapoznać się ze wszystkimi zmianami, które dyrektywa łączy bardzo swobodnie się polecam państwu artykuł autorstwa właśnie pana Tomasza Polaka pt. zmiany dotyczące work-lifebalance na co musimy się przygotować artykuł został opublikowany na stronie praca Krupka elit skok kawę i do niego znajdą państwo w opisie naszego podcastu tymczasem dziękuję za uwagę dzisiaj i do usłyszenia
Zwiń «