REKLAMA

Chorwacja nie wpuściła serbskiego prezydenta

Połączenie
Data emisji:
2022-07-19 13:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
27:12 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia Marta Szpala z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobrem mamy znowu cały szereg tematów bałkańskich do omówienia, ale zacznijmy może od takiej bardzo dziwnej sytuacji pomiędzy Chorwacją Serbią mianowicie serbski prezydent Vučić wybierał się z wizytą nieoficjalną jako twierdzi, że jako osoba prywatna do pod pod pod pomnik ofiar jest nowa oczu ofiar ustaw SUV, gdzie chciał złożyć kwiaty jako właśnie Rozwiń » ten ser tam wielu Serbów zginęło nie został wpuszczony Chorwacja stwierdziła, że wizyty tego rodzaju wizyty głów państwa muszą się odbywać na szczeblu dyplomatycznym to musi być uzgodnione nie powiedzieli mu nie da się zacięła się wymiana zdań nie chcę się do tego Anna Babicz włączyła, ale premiera jest pani premier Serbii, ale zacznijmy może w ogóle od, a od początku to znaczy, dlaczego taki pomysł tam pojedzie prywatnie czy rzeczywiście to była próba zlekceważenia Chorwacji granic Chorwacji takiego zachowania, jakby był pan Wojciech co to było 6 znaczy teraz tą sprawę można rozpatrywać na kilku płaszczyznach to znaczy 1 sprawa to jest taka właśnie, dlaczego służy przeszłość w państwach bałkańskich i ta jest właśnie ten przykład to nie jest kwestia poselskiej polityki, ale też, jakby to jest taka tendencja jest do wykorzystywania w przyszłości do uzasadnienia tego co się dzieje teraz albo co się wydarzyło w przeszłości i te zbrodnie wjazd nowa całą, gdzie był obóz koncentracyjny, który zorganizowany przez Chorwatów i faktycznie zginęli przede wszystkim Serbowie Romowie mniejszość żydowska, która mieszkała na terytorium byłej znaczy Jugosławii, a także komuniści chorwaccy, gdy to jest taki symbol okrucieństwa państwa ND chacie niezależnego państwa chorwackiego celtyckiego państwa pod kontrolą czy czy sprzymierzonego z nazistowskimi Niemcami, gdzie wraz zastosowano te same metody, które stosowali Niemcy na naszym terytorium społeczności żydowskiej tam stosowano wobec, jakby ludności, która uznawana przez Chorwatów za za wrogą taktem temu temu państwu tam zginęło mniej więcej 80 000 osób 80100 000 to w zależności od tego jakie są, jakie są szacunki tras serbskiej takiej optyce ta zbrodnia zbrodnia popełniona na Serbach przez Chorwatów w czasie drugiej wojny światowej one są za wykorzystywany jako uzasadnienie tych zbrodni zostały popełnione w czasie wojen jugosłowiańskich w latach dziewięćdziesiątych to znaczy jak się Serb pyta to nie powiedzą zawsze takt tutaj zakaz realizowania zwrot, ale dla nas, więc my was to jest taka po prostu my tu weto nas wybijali iście, więc my w ramach, jakby to co jest takie niedopowiedziane w ramach zemsty czy zrobimy wam to samo co nam zrobiliście w czasie drugiej wojny światowej to była taka zemsta i też ta pamięć jasnowidz została przypomniana w przededniu wojny bałkańskiej właśnie na to, żeby po prostu pokazywać jak Serbowie są prześladowani przez przez przede wszystkim Chorwatów wtedy trasę temat wraca państwo Serb ostatnio sfinansowało sfinansowało film naraz Senat owca, który taką trochę odpowiada odpowiedział na film Quo vadis Aida, żeby pokazać, że to nie jest także to po prostu tylko Serbowie popełniali zbrodnie ani, ale oni też byli ofiarami, a z kolei jak państwo chorwackie faktycznie ma jak duży problem z Ursynowa CEM i z tym jak wpisać tę tradycję jak rozliczyć z tego, więc tata tata nie jest oczywiście też tak tutaj Chorwaci są bez winy faktycznie to jest część historii, która w UE, która lubi być spychana przez przez chorwackich polityków szczególnie prawicowych też jest też i to też mieć do czynienia z tym w latach dziewięćdziesiątych tam lat w końcu lat osiemdziesiątych i też mamy teraz, czyli o Glory z procesem gloryfikacji dH także to było jedyne oprócz takiego się do wiecznego państwa chorwackiego to było to państwo chorwackie i ante Pavelić jego przywódca nabył może zbrodniarze, ale był przede wszystkim chorwackim patriotą tak i tutaj też widzimy że, że po prostu w różnych okresach Chorwaci też tak też tak robią, że po prostu oni z kolei wyciągają 6 w play Burgundii, kiedy komuniści były programy cywilów i właśnie żołnierzy armii dH w Austrii to jest takie właśnie takie granie tymi tymi różnymi rocznicami, żeby pokazać, że my, że my jesteśmy ofiarami także że, żeby przykrywać zbrodnie zostały zostały popełnione no więc, jakby ten pomysł, żeby Aleksandar Vučić tam pojechał to właśnie trochę temu służyło przypomnieć światu o tym, że Chorwaci też też byli zbrodniarzami, że tej zbrodni wjazd na VAT świadczenie nie pamięta na nie została rozliczona tutaj powiedziałabym faktycznie to jest to są takie bardzo ciekawe elementy chorwackiej polityki np. był taki moment, kiedy premier prezydent Chorwacji Grabar-Kitarović mówiła o tym jak właśnie Chorwaci walczyli z nazizmem i jako Chorwacja członek NATO teraz jak lubi sytuować po tej właśnie KE po tej stronie koalicji, która walczyła z nazizmem i to Serbowie się czują, że odbiera się im tam to część odbywa się to część pamięci, że to oni właśnie walczyli z nazizmem ani Chorwaci i że, że to jest przez Chorwatów zawłaszczana no, więc tym jak takie wizyty miały też właśnie mają też przede wszystkim służyć temu, żeby pokazać swoją własną wersję i używa się do rozgrywek bieżącej polityce na te pytania czemu służyła wizyta tak organizowano zaplanowana przez Vučicia no faktycznie nie jest normą, żeby prezydent kraju wybiera się no taką Semi oficjalną wizytą pewną przeciętną chciał złożyć wieniec tak bez uzgodnienia z władzami kraju, do którego podróż to prawda, że też mamy powiedziałbym takie 2 aspekty znaczy tego wydarzenia 1 taki jak wygląda proces pojednania na Bałkanach właśnie ciągu takie gesty służą też 1 rzecz tym partnerem może później, a druga rzecz to jest taka jak i jak się rozgrywa serbska polityka obecnie co znaczy Serbowie aż mnie prezent Aleksandar Vučić czasami się o nim pisze serbskich mediach Drama Queen lub od razu do czasu sobie wywołać taki kryzys ich, aby sprawdzić Kowal, acz czasami tutaj mamy takich dyżurnych wrogów, którzy są wyciągani, jakby w różnych momentach sami są Albańczycy czasami są Bośniacy czasami są właśnie Chorwaci i się, że żongluje tymi kryzysami Serbowie też mówią, że takie weekendowe wojnę tak tutaj będzie dojdzie do eskalacji stosunków właśnie czytam ostatnio nawet z Czarnogórą na tle jakiś takich drobnych wydarzeń tych, gdzie jak i nie chodzi o rozwiązanie tej kwestii chodzi o, jakby uzgodnienie pewnych rzeczy właśnie chodzi o to, żeby Sielska publika zajmowała się miała igrzyska 1 słowem właśnie nie ma chleba ceny rosną no, więc jak potrzebne są na jakieś ja jakieś napięcia w relacjach zewnętrznych no właśnie w tym momencie padło na Chorwatów no, więc było wiadomo, że chować się nie zgodzą na taki tryb wizyty no, więc czemu nie pchać tego tematu i aby rozgrywać go w mediach pokazywać, że to właśnie ci usta się zawsze są naszymi wrogami to też służy właśnie budowaniu postaci czy wizerunku samego prezydenta wrócicie do takiego obrońcę to jakby to jest coś co powiedziałem bardzo przypomina co robi Putin z Rosjanami to wróci zrobi z Serbami to znaczy pokazywanie Serbom świat jest zły czyha na nich wszyscy są ich wrogami, a tylko Aleksandar Vučić jak ten mąż stanu jest w stanie Serbów ochronić przed tymi właśnie zagrażającymi niebezpieczeństwami, bo jestem mężem stanu i właśnie tych Serbów broni no i jakby Serbowie tak naprawdę mają taką też takie właśnie festiwale różnego rodzaju nienawiści zagrożenia czy napięć jak regularnie tutaj od początku roku mieliśmy już było także już były właśnie w zeszłym tygodniu, że 2 tygodnie temu na tapecie była kwestia wypędzania Serbów z Kosowa, ponieważ Kosowo wprowadza pewne regulacje to zrobiono tutaj po prostu będzie znowu sadu Serbów z Kosowa nie idą za to żadne długofalowe przecież przyzwyczaili powiedziałbym, że to to nie jest dobre, bo ta narracja na bardzo źle wpływa na w ogóle po opinię publiczną w samej Serbii, gdzie umacnia te tendencje nacjonalistyczne anty zachodnie, bo Chorwacja 6 Unii Europejskiej częścią NATO jest to jest pyta poddane takim też sosem anty zachodnim, więc to oni nie jak nie jest dobra chodzi o to jak jak to wpływa na sytuację wewnętrzną a, ale już jak powiedział wszyscy liderzy dokoła trochę wiedzą jak to jak wielka jak gra wygląda, że po prostu tutaj będzie trochę pohukiwania mowa nienawiści w tabloidach przeciwko sąsiadom, ale to się właściwie rozejdzie po kościach i za 2 tygodnie będzie nowy temat być może wrócą napięcia z Czarnogórą czy po prostu chodzi o to, żeby utrzymywać ten ten to taką takie poczucie zagrożenia zagrożenia w Serbach i myślę tak będzie teraz więcej, bo tak jak powiedziałam ceny rosną w żywność drożeje więc, jakby w związku z tym, że to Serbowie mają czy serbskie władze mają niewiele sukcesów na na koncie coraz więcej problemów NATO, jakby tutaj takie właśnie napięcia 00 Garcia bazę wyborczą rak pogarsza właśnie tak się krótkie kryzys to prawda, a jeszcze, jakby właśnie drugim aspektem tego jest właśnie jak sztuczne czy jak wykorzystywane przez elity politycznej proces pojednania na Bałkanach Aleksandar Vučić jest bardzo dobrym politykiem bardzo to rozgrywają też jak lubi się prezentować jako taki taki i lider, który właśnie koncert rekord świata seryjne wyciąga rękę rząd się, jakby dba o wspólną pamięć i od jak miał już taką pamiętną wizytę w Srebrenicy, gdzie serbskie siły dokonały zbrodni na Bośniaka też tutaj oficjalnie, bo takie sprzedawane, że to jest taki właśnie wyciągnięcie ręki do Bośniaków jak przejechanie złożenie kwiatów szanowanie ofiar natomiast temu wszystkiemu towarzyszyło w mediach refakturowane przez rząd po prostu kwestionowanie zbrodni grać tam dokonała, jakby tutaj mamy gest symboliczny, który zapakowany PR-owski jako taki gest pojednania natomiast, jakby też też nikt tych jest już po prostu nie wierzy, bo trochę wiadomo, że to jest na użytek polityczny, że to właśnie służyć budowaniu na Zachodzie szczególnie takiego wizerunku wrócić jako takiego polityka, który wyciąga rękę jest jak chce się pojednać z sąsiadami natomiast bitwa towarzyszy temu właśnie stronicach dobrym przykładem, jakby Rze, że bojówki powiązane z partią rządzącą malują murale Ratko Mladicia w całym Belgradzie, czyli czy tutaj mamy wypowiedzi polityczne jakby, jakie traktować tak właśnie dosłownie to są po prostu bardzo przyjazne praktyka polityczna narracja sprzedawana obywatelom zupełnie inna i tak jak powiedziała jedna z kobiet w czerni takie organizacje organizacje osób poszkodowane nie przyszłam to było matki ze Srebrenicy powiedziała użycie do może przyjść do Srebrenicy, ale chcielibyśmy wiedzieć, że to jest objaw głębszej zmiany retoryki władz serbskich, a nie tylko po prostu zdobywanie punktów politycznych 1318 za chwilę wrócimy do rozmowy 123 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studium też pana z ośrodka studiów wschodnich i kontynuujemy rozmowy o Bałkanach tzw. Bałkanach zachodnich to zresztą retorykę unijną przywołuje, bo może spójrzmy teraz na to co się dzieje w samej Macedonii, która w pewnym sensie wspólnie z Bułgarią Macedonii północnej przepraszam spóźnienie z Bułgarią od trafia sukcesji mówi o tym, że udało się osiągnąć kompromis, który pozwoli na to, żeby te negocjacje wreszcie ruszyły z kopyta trzeba przypomnieć, że Macedonia w tym przedpokoju akcesyjnym stoi bardzo długo w 2 taka sprawa jednym z kraju, który jako pierwsza z Bałkanów dostały zielone światło ze status kandydata są też jak bardzo pouczający w kontekście Ukrainy rzecz jasna, ale Bułgaria blokowała mocno ten postęp w procesie akcesyjnym może powiedzmy, czego dotyczyło 1 była Grecja, która mówiła nazwanie taka druga była Bułgaria to znaczy tak tutaj mamy taki niby sukces mamy wspaniałą fotkę sza von der Leyen i premierzy Macedonii północnej Albanii bo jakby taką w lesie taką poboczną ofiarą tego całego procesu była też Albania państwa te do tego dokumentu były traktowane łącznie, więc najpierw było także Macedonia była blokowana przez Albanię albo nie spełniała pewnych warunków, a później albo nie byłam, z jaką spełnia warunki była atakowana przez Macedonię, która właśnie mogła rozpocząć negocjacje ze względu na na Bułgarię, więc od 4 lat państwa były gotowe do rozpoczęcia negocjacji, ale ich rozpocząć nie mogły czy to jest sukces zawsze to jest także otwarcie negocjacji What Trump Jane jako taki właśnie coś wspaniałego wreszcie nam się udało powiedziałabym, że Macedończycy na to patrzą, jakby bardzo dużym dystansem jest taka powiedziałabym recesja się mówi, że to jest łyżka dziegciu w Beskidach wyjazdy łyżka miodu w beczce dziegciu, ponieważ coś, o czym mówi po prostu sukces kompromisowe rozwiązanie tak naprawdę jest narzucona Macedonii pod właśnie takim pan mocną presją ze strony państw członkowskich i urzędników unijnych rozwiązanie, które tak naprawdę będzie to ten kraj będzie będzie powodował będzie powodowało, że negocjacje będą drogą przez mękę, ponieważ to jest precedens co się wydarzyło w ramach tego jakby właśnie tego kompromisu to jest to, że po raz pierwszy do ram negocjacyjnych, które są zawsze skupiona kwestiach technicznych tak rządy prawa reforma wymiaru sprawiedliwości takie kwestie, które właśnie polega na tym, że państwo być dobrym sprzedawane do członkostwa włączono kwestie dotyczące tożsamości historii znaczy postępy na postępy Macedonii na drodze do Unii będą uzależnione od tego czy Bułgaria będzie usatysfakcjonowana tym jak Macedonia wdraża bilateralny protokół o współpracy, który właśnie dotyczy tych kwestii podnoszonych przez Bułgarię, czyli właśnie kwestii historycznych tożsamościowych musimy pamiętać, że Bułgaria w takiej optyce powiedziałbym społecznej Macedończycy ma i to jest różnica z Grecją, bo Grecja miała pretensje co do używania nazwy Macedonia, ale oni nigdy nie kwestionowali odrębności Macedończyków jako narodu i odrębności języka oczywiście zupełnie inny niż język grecki z miast z Bułgarią sprawa jest o wiele bardziej delikatna skomplikowana, ponieważ Bułgarzy uważają, że Macedończycy to są tak naprawdę Bułgarzy, których Tito polityką narodowościową przekonał do tego, że są odrębnym narodem od Bułgarii czy porwani porwany także są tacy tańsi mówi też w takich nie tylko pismach z czasów komunistycznych, ale też teraz to jest właśnie wynik komunistycznej inżynierii społecznej i że po prostu były tutaj też takie postulaty w tej burzliwej debacie Bułgarskiej, że Unia europejska, uznając odrębność Macedończyków język macedoński gloryfikuje zbrodniczy reżim komunistyczny, czyli właśnie politykę włocławianie, jaką faktycznie jest tak było tak że, że jak bramy komunistycznego państwa i socjalistyczna Republika Macedonii miała status Republiki nadały możliwość jak rozwija rozwoju i języka macedońskiego, który został dość późno skodyfikowane, jakby tej tożsamości odrębnej od Bułgarskiej jest prawda 2 narody były rozdzielone znaczy narody po prostu tak jak to było imperium ottomańskim to było kiedyś 11 obszar, który na, którym żyli ludzie, którzy inaczej taką tożsamość lokalną, a w ramach procesu narodowościowych, jakby zaczynali się określać jako właśnie odrębne narody natomiast Bułgarzy cały czas mają właśnie dokładnie takie same stanowisko i też dzisiaj zostało opublikowane stanowisko Bułgarskiej do języka macedońskiego tej odrębności maty do naczyń Bułgarzy odbierają prawo do samookreślenia się Macedończyków i do określenia jego język ich języka, jaką ma Gdańsk uważa, że test, ale bułgarskiego i teraz został wpisany do ram negocjacyjnych to rodzić będzie rodziło bardzo duże duże problemy dla kolejnych państw możemy wyobrazić, jakie postulaty Węgrzy wprawdzie będą wystosowali do Ukrainy czy Chorwacja np. do Bośni Hercegowiny, że tam po prostu już nie chodzi właśnie praworządność nie chodzi o kryteria kopenhaskie tylko chodzi o to, żeby te kwestie tożsamościowe, żeby jak Bułgarzy postulują, że je będzie komisja historyczna i tak komisja historyczna się musi zgodzić na pewno interpretację to będzie wszystko pod presją czasu deadline ów, bo od tego będą zależały postępy w negocjacjach Macedonii wiele w mikroświat jak na co najmniej następne 2 dekady dyskusji to prawda ja myślę, że to beże i tutaj Boga znaczy Macedończycy dużo krytyków tej tego porozumienia obawiają się, że poruszy ceną za integrację z Unią europejską tak naprawdę wynarodowienia czy Bułgarii racja Macedończyków no bo Bułgar jako państwo unijne wykorzystuje ten te właśnie możliwości, jakby nacisku i to w ogóle trudno sobie wyobrazić co by się miało wydarzyć teraz nagle do szkół ma zostać wprowadzona Boga na czele serio tak mu nawet do doszło do szkół ma będzie Bułgaria zażądała, żeby na pytania i udostępniła wszystkich wszystkie podręczniki wszystkie materiały edukacyjne, które są domaga się też zmiany w muzeach w podpisach pod pomnikami, więc wszystko będzie podlegało właśnie pracę komisji historycznej np. co komisja historyczna zadecyduje będzie wprowadzone do podręczników to jest bardzo ważne nie jest nie będzie na zasadzie wzajemności pomaga też rząd domaga uznania mniejsze mniejszości był wpis nawet nie uznają bułgarska mniejszość uznawana i ma prawa w ramach w ramach systemu macedońskiego oraz nie jest już wpisała do konstytucji, bo to jest mniejszość liczy 3000 osób to są największe mniejszości wpisane w UE i tego domaga Bułgaria i tutaj jest taki właśnie pierwszy będzie problem, bo Bułgaria oba do niej, żeby kontynuować rozmowy i rozpocząć negocjacje rozpocząć negocjacje już takie konkretne w ramach rozdziałów musi zmienić konstytucję, czyli wpisać tych Bułgarów do konstytucji po drugiej stronie, czyli w Sofii macedońska mniejszość nie jest uznawana co kilkakrotnie zostało skrytykowane w ramach wyroków Międzynarodowego Trybunału w Hadze i tutaj tych tych wyroków jak Macy Sofia nieprzestrzeganie implementuje ich natomiast oczywiście ma zadania nie ma żadnych instrumentów żeby, żeby to było właśnie na zasadzie takiej wzajemną czy Strasburgu przez WORD tak przepraszam tak tak była zawsze mówię o zbrodnie wojenne nowość DGP także w razie ta pojawia się naturalne różnice trwałe, które tak tak, tak więc więc dla dla Macedończyków ten proces właśnie w integracji tej treści taki proces cie, gdzie kwestionuje się ich prawo do samookreślenia najpierw robili to Grecy, ale powiedzmy, że nie była taka kwestia radykała, jakby był bezpośrednio mieszkańców pod też łatwo jest podziałem na antyki racja historii macedońskiej była też taką ideologią państwową proponowana przez ówczesne władze natomiast kwestia Bułgarskiej są one bardzo dotykają zwykłych ludzi to jest przykład pamięć Bugański okupacji w Macedonii i też Bułgarzy, jakby kwestionują to, żeby uznawać to ten okres okupacji, bo przecież jesteśmy biednym narodem, więc nie mogliśmy was kupować po prostu jako na państwo, które sprzymierzone było z Hitlerem pytajmy paralele dopiero rozmowy po prostu dostaliśmy Macedonii to jest nasza ziemia wreszcie mogliśmy zaprowadzić swoje porządki, czyli zmieniać nazwiska, bo wtedy, jakby był też właśnie te 3 lata trochę to było faktycznie takie dość paradoksalnej tego Bułgara nikt nie prze przemyślała czemu po latach serwis racji Macedończyków w okresie międzywojennym wojnie wojnie w ramach Jugosławii Bułgarzy byli faktycznie witani kwiatami w Skopje natomiast po 3 latach wszyscy odetchnęli z ulgą, kiedy wreszcie wyjechali natomiast, jakby wspominanie o tym okresie czy jak ciężka próba jakoś rozliczenia go ze strony macedońskiej historyków jest traktowana przez Bułgarów jako mowę nienawiści w te przerażające jest wszystko jak tak tego słucha, bo to właśnie oznacza, że po raz pierwszy Unia europejska dała takie zielone światło jeszcze z krańca upokorzenie na rozprawy kandydackiej to prawda i ja bym powiedziała, że faktycznie poprzednich rozszerzeniach też oczywiście było także bilateralne kwestie te baby próbowano rozwiązywać czy zmuszać państwa kandydujące do do ustęp w ramach procesu akcesyjnego tak jak to było takie kwestiach ma nie wiem terytoria z da Order jakieś takie rzeczy zajść po pierwsze, było to też, jakby piętnowane w ramach Unii Europejskiej ten kraj, który robił był traktowany tak jak Paria tutaj mamy wspólny interes Unia europejska chcemy rozszerzać, a tutaj jakieś kwestie bilateralne, więc próbowano robić tak et w zamkniętym drzwiami nie nie robi nie robić tego oficjalnie, a teraz jest także, że to już jest po prostu oficjalna polityka Unii Europejskiej chcecie być częścią Unii Europejskiej to musi cie właśnie tutaj dostosować historie do do naszych oczek do oczekiwań państwu Wnorowski wasz, a kwestia też jest taka i też Macedończycy podnoszą, bo były też strony macedońskiej takie propozycje, żeby lokal na jak trzeba rozmawiać o historii jasne czy sami przyznają, że te podręczniki są są nie przejrzał dane są jak jeszcze pewne takiej komunistycznej ideologii czy jak ideologie Słowiańskiej także, że faktycznie potrzebne jest są nowoczesne materiały edukacyjne dla młodych Macedończyków natomiast, żeby to zrobić w ramach międzynarodowej konferencji, żeby się zaangażowała autorytety naukowe wszyscy wiemy też przychodziła Polska przewodziła taki proces szybki wciąż przechodzi do 5 trwa latami to jest wynikiem konferencji rozmów debat badań naukowych które, które prowadzi tutaj ma Bułgaria jedzie na skróty to znaczy sama nie rozliczyła własną komunistyczną przeszłością i własną hitlerowską czy jakby sojuszniczą i teraz drugiej wojny światowej, bo Bułgarzy lubią pamiętać drugiej wojny światowej chronili swoich Żydów nie, pamiętając o tym co zgotowano właśnie Żydom macedońskim czy greckim i nie pan Bóg nie zapominać o tym żeby, żeby kiedykolwiek sesję sojusznikami Hitlera, że komunistyczny reżim też dokonywał zbrodni na skład na Turka ach to jakby wszystko przypominanie o tym jest traktowane właśnie jako jako atak na państwo członkowskie to też jest problematyczne, że to nie jest tak, że mamy po prostu jakąś taką nowoczesną historiografię Bułgarii, która po prostu teraz jakby wchodzi w dialog z macedońską historiografią tylko mamy po prostu też by stereotypowe często jak z licznymi i komunistycznymi naleciałościami historiografia Bułgar jako wielki w państwie, które zawsze było po dobrej stronie historii i teraz Macedończycy mają po prostu ta historia Matt ma tendencję w tak dobrym nosie w ogóle kwestionowana, że wszystko będzie tak tak Bułgarzy, jakby też też twierdzą, że prócz Macedończycy nie istnieje w bankach Roni, że właśnie nie ma nie jest jak Macedończycy czekanie na ile to jest taki pro prognoz ty w ogóle dla czy to wskazuje jak takie podejście do integracji tzw. Bałkanami zachodnimi przystać tylko jedno należy Macedonia tam całych wyborów w kolejce te jak tam będą będzie mnóstwo tematów, choć czarny tutaj właśnie to jest kwestia oczywiście jak przyjmowanie państw kolejne kraje bałkańskie jest mieć w przyszłości, ale właśnie w ramach sporu, który rozmawialiśmy wcześniej chorwacka serbskiego to to jak można jeszcze poczekamy trochę Chorwacja będzie chciała sama zrobić Serbii tak raz już nie mówiąc o Bośni Hercegowinie, bo to też już teraz robi Chorwacja wykorzystuje proces rozszerzenia Bośni proces integracji właśnie do tego, żeby struktura administracyjna tego państwa była taka jak jak Chorwaci chcą, czyli jak bardzo szerokie uprawnienia chorwackiej mniejszości, która jest nie tak liczna jak jak jak Serbowie Bośniacy są bardzo niebezpieczne precedensy, że już nie mówimy teraz wspólnocie wartości budowaniu demokracji i rozwoju regionu bądź uszu Arkę tak tak i myślę, że to jest typowy to też jest jakby symbol tego w jakim kryzysie polityka rozszerzenia i to dzisiejsze święto, które powinno być radosne tak naprawdę bardzo takim gorzką gorzką pigułką tego że, że ten, że ten proces właśnie służy tylko włącznie jakiś słup ordynacji małych państw dziękuję bardzo, Marta Szpala z ośrodka studiów wschodnich była państwa moim gościem jest 1337 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA