REKLAMA

"Szokujący" raport: do końca wieku utracimy unikatowość australijskiej bioróżnorodności

Światopodgląd
Data emisji:
2022-07-19 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszamy państwa na świat podgląd, który zaczniemy od długo wyczekiwanego w Australii raportu, który się w końcu w ostatnich godzinach ukazał to chyba przymiotnik, który najczęściej przy nim się pojawia to jest szokujący to jest raport, które głosi, że środowisko w Australii jest bardzo złym sław stanie szokująco degraduje się i różnego rodzaju zagrożenia oraz no z się wzajemnie jak mają wspierają w niszczeniu Rozwiń » tego środowiska rząd najwyżej letnie pieniądze o tym raporcie będę teraz rozmawiać z dr. hab. Szymonem Drobniakiem dzień dobre dzień dobre prof. Drobniak jest związane z uniwersytetem Jagiellońskim i inwestycja nie SA swoją pan też jest zszokowany no ja myślę, że wszyscy, którzy w Cannes raport przeczytali no nie tylko byli zszokowani wszystkim zaskoczenie, bo australijska przyroda zaczynam się kojarzyła z czymś takim bardzo wyjątkowym i w ogóle Australia bardzo lubi podkreślać swoją rolę jako takiego strażnika tej bardzo unikatowej części ich ziemskiej bioróżnorodności faktycznie australijska przyroda jest bardzo odmienna od tego co gdzie indziej to jest taki slogan wykorzystywany i w turystyce australijskie, ale też rząd australijski lubi się chwalić swoimi staraniami, a tak naprawdę tego raportu, a wyłania się obraz, który no, jeżeli tak naprawdę nic nie zmieni w tym jak zarządzana jest australijska przyroda to z dużym prawdopodobnie do końca tego wieku tracimy większą część jej różnorodności, a z tym no tak naprawdę unikatowe nigdy niespotykane np. gatunki roślin zwierząt także nie jest to bardzo odświeżające raport to co wydaje się ważne dla podkreślenia jest to, że oczywiście źródłem tej degradacji czy przyczyną jest nie tylko destabilizacja systemu klimatycznego globalne ocieplenie, ale też utrata siedlisk przez zwierzęta, czyli jedno Ross coraz większe zajmowanie powierzchni przez cywilizację człowieka gatunki inwazyjne, które są przywożone spoza Australii zanieczyszczenie powietrza i wydobycie węgla to znaczy, że to jest jak kilka elementów sposobu funkcjonowania społeczeństwa australijskiego i globalnego jeśli chodzi o klimat, który się do tego przyczynił nie mam co pan jeszcze przede wszystkim podkreślił, zanim przejdziemy do potencjalnie dyskusję rozwiązania czy jakby politycznej perspektywy na ten raport na myśl, że to też najbardziej zaskakujące i co tak naprawdę działania jest do raportu i tak też jak czytamy wnioski, które w tym raporcie się pojawiają co jest takim bardzo ważnym wskaźnikiem również dla innych krajów, które próbują w jaki sposób ułożyć sobie swoją politykę ochrony przyrody to jest to jak bardzo mało skoordynowana z góry ochronę przed Australii mimo tego, że to jest kraj gigantyczne dla dla nas Europejczyków, a ustroju czasami wydaje się być znacznie mniejszym krajem, że w rzeczywistości bo, ponieważ to jest po prostu kraj, więc patrzymy na nią trochę jak na każdy inny kraj w Europie tak naprawdę Austria jest kontynentem wielkości Europy i zaskakuje bardzo niski stopień koordynacji różnych agencji rządowych w Australii, które zajmują się poszczególnymi komponentami ochrony przyrody natomiast w tym raporcie jest jeszcze druga druga komponentach albo drugi rozdział ten raport jest dosyć objętościowo też duży, które mnie zaskoczył tym, że w ogóle tam pojawił aż takiej objętości, a mianowicie rozdział dotyczący rdzennych mieszkańców Australii to jest temat, który do tej pory tego typu raportach pojawia się tak raczej przelotnie był traktowany po macoszemu ten raport tak naprawdę po raz pierwszy tak mocno podkreśla coś co w badaniach ochroniarskich nazywa się tzw. tradycyjną wiedzą ekologiczną i podkreśla znaczenie tego jak ważne jest, żeby te wszystkie legislacyjne administracyjne struktury, które są budowane jednak zaczęły bardziej respektować tradycyjne sposoby użytkowania ziemi jak się okazuje one do tej pory sprawdzały się znacznie lepiej w utrzymywaniu np. różnorodności niż nasza tak powiem zachodnioeuropejska metoda polegająca na legislacji normowania wszystkiego i tak naprawdę atomizacji tej środy na małe kawałki, które między sobą przestają współpracować to wszystko się powoli zawał tak przyznam, że też to się już od mam wrażenie kilku lat zaczyna przenikać ta perspektywa wydaje się to po prostu bardzo ważne, że walka o ochronę przez ściśle powiązane z walką oprawa tych ludności rdzennej czy czy to będzie w Australii Ameryce Południowej i tak naprawdę to jest jedna z kluczowych walk o przetrwanie dla nas wszystkich nie tylko dla właśnie tych ludzi, których bezpośrednio dotyczy, ale czy ma pan poczucie, że w Australii toż to świadomość czy jakby zgoda, że właśnie tak to wygląda no jest coraz powszechniejsza czy to to jest ciągle dosyć egzotyczna perspektywa no właśnie to jest temat o tyle trudne jak skomplikowane, dlatego że Australijczycy lubią podkreślać to jak dobrze sobie poradzili ze swoim, jakby stosunkiem do rdzennych mieszkańców i każdy, kto trochę czasu spędził w Australii na pewno kojarzy coś co np. nazywa się uznaniem własności ziemi, a także na każdym kroku przy oficjalnych uroczystościach w Australii niejako się oddaje to własność tej ziemi taki symboliczny sposób w tym rdzennym mieszkańcom, a jednocześnie na każdym kroku rdzenne społeczności są marginalizowane bardzo często np. przy okazji pożarów w Australii, które strawiły ogromne obszary kraju 20192020 roku rozgorzała gigantyczna dyskusja na temat tego, dlaczego tak wolna jest akceptacja dla tradycyjnych metod zarządzania ogniem w środowisku naturalnym, które wielokrotnie nawet w kontekście badań naukowych okazały się być znacznie skuteczniejsze z 1 strony pod kątem właśnie zachowywania bioróżnorodności, a z drugiej strony pod kątem utrzymywania bezpieczeństwa pożarowego naturalne siedliska australijskich na jej po tych pożarach na nowo rozgorzała dyskusja, dlaczego jest tak wielki opór materii, zwłaszcza że, jakby wiejskich obszarach Australii z powodzeniem farmerzy stosują coraz częściej tradycyjne metody i i tak jak mówią one sprawdzą się doskonale także jest jakieś takie rozdwojenie trochę jaźni w australijskim społeczeństwie z 1 strony podkreśla się z tą to rdzeń nosi tego kontynentu i znaczenie tych społeczności, a z drugiej strony mimo wszystko ciągle ta europejska tak powiem strona Australii przeważa, kiedy przychodzi do decyzji mających realny wpływ na ochronę przyrody powiedział jeden z autorów z Australią tak jak pan też zresztą zaznacza na początku rozmowy, w której dorastaliśmy oni dorastali zostanie utracone dla następnych pokoleń, jeżeli naprawdę nie zaczniemy rozwiązywać niektórych problemów środowiska te przykłady z tego raportu, które media teraz szczególnie cytują to fakt, że 19 ekosystemu ostra jest na granicy upadku, że na kontynencie obecnie występuje więcej tam obcych gatunków roślin niż rodzinnych rodzimych, że jest 200 gatunków zwierząt i roślin w tym koala i Kakadu Krasna głowa, których wobec, których zagrożenie wzrosło z Rosją zapytać o politykę w tym sensie, że jak rozumiem ten raport był wstrzymywany być może proszę mnie poprawić z powodu interesu wyborczego poprzedniej koalicji konserwatywno liberalny, która jednak przegrała wybory teraz jest rządzi, ale australijska partia pracy, która dużo bardziej zielono się wypowiada węgiel to jest to w Polsce mówimy, że to jest nasze złoto Austra dziś myślę, że jeszcze bardziej złote jest złoto, jeżeli chodzi o znaczenie dla gospodarki i też jak i kultury niektórych społeczności pytanie występ przy długim wstępem jest taki czy coś zmienia w Australii czy następuje właśnie zwrot, jeżeli chodzi o ochronę przyrody klimatu, jeżeli taki zwrot, który może faktycznie coś zmienić to ja powiem szczerze, że on się zaczął już trochę w czasie trwania tej tego poprzedniego rządu liberalno konserwatywnego Scotta Morrisona, dlatego że społeczeństwo australijskim pod rządami tej poprzedniej właśnie ekipy pojawił się taki lekki błąd wynikający z tego, że no podejrzewam, że w mediach wielokrotnie słyszeliśmy jak bardzo nonszalancki stosunek do ochrony środowiska czy zmian klimatu miał ten poprzedni rząd i społeczeństwo izraelskie w wielu momentach tak bardzo australijski, czyli angielską uprzejmy sposób, ale jednak się zbuntowało, tworząc liczne oddolne inicjatywy, które już zaczęły wiele na na najlepsze zmieniać poselskim przykładzie, ale faktycznie ten poprzedni rząd dosyć lekkomyślnie podchodzi do tematu związane z ochroną przyrody np. wszystkie raporty, które powstawały dotychczasowe dotyczące np. tempo wymierania gatunków no nie wiem tak naprawdę nie doprowadzimy do pewnych realnych zmian legislacyjnych, które mogłoby to zatrzymać, jeżeli chodzi o ten bardzo kontrowersyjny wątek czy ten raport obecny został faktycznie opóźnione ze względu na wybory, które się ten niedawno odbywały w Australii i czy faktycznie miał był tutaj jakiś interes politycznej czy miało to spowodować PIT i kapitał tak naprawdę nie wiemy i oczywiście partię liberalną konserwatywną temu zaprzecza podkreślając, że raport za aport został opublikowany w, że tak powiem określonym w prawie oknie czasowym, ale trudno oprzeć wrażeniu, że faktycznie, jakby wnioski z tego raportu, którego autorami tutaj warto też zaznaczyć nie są politycy tylko są naukowcy związani z australijskimi uniwersytetami wnioski z tego raportu były na tyle miażdżąca, że faktycznie mogą mogła się ta poprzednia ekipa rządząca jego obawiać natomiast co się stanie obecnie też bardzo dobre pytanie, dlatego że każdy, kto śledził politykę australijską pewnie pamięta, że mimo, że faktycznie partia pracy jest tą opcją polityczną, która generalnie raczej sprzyjała nam świat walczy z katastrofą klimatyczną i budowaniu solidnej polityki mającej odwrócić bieg tych niekorzystnych zmian klimatu to tak naprawdę tam również po stronie partii pracy było często wiele kontrowersyjnych ruchów, które np. związane były z tym, że na sali ciągle nie wiadomo co zrobić z wydobyciem węgla jak, jakby z 1 strony udobruchać lobby węglowe, a z drugiej strony faktycznie łączyć Australia w ten światowy trend walki z katastrofą klimatyczną ja mocno wierzę, że o tych dosyć dramatycznych latach rządów Scotta Morrisona partia pracy jednak solidnie weźmie się do to roboty już w tym raporcie są zawarte realne wskazówki m.in. te, o których mówiłem, czyli dotyczące lepszego łączenia rdzennych mieszkańców ochronę przyrody z drugiej strony poprawy koordynacji koordynacji różnych służb ochrony przyrody, bo to jest coś co bardzo ciekawe australijskiej ochronie przyrody nie brakuje pieniędzy to nie jest niedofinansowana część e-administracji rządowej tylko tam tak naprawdę brakuje koordynacji oraz dużo węgla do wybuchy to dużo węgla wydobywa pamiętajmy też Australia jest państwem federalnym, więc mamy dosyć skomplikowane struktury np. pomiędzy rządem federalnym, a ich wolnymi ani stanowymi, które mają swoje interesy to 3 kropki, bo absolutnie będziemy wracać do tematu dziś bardzo dziękuję za rozmowę dr hab. Szymon Drobniak z uniwersytetu Jagiellońskiego inwestorów nie są złe to państwa gościem formację taka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA