REKLAMA

Być piłkarką w Polsce

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-07-20 10:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z przedpołudniowych program Radia TOK FM kłaniam się państwu w środę 20lipca w audycji, której wydawcą jest Paweł Ziętara realizatorem jest Szymon waluta naszym pierwszym gościem w dzisiejszym programie jest prof. Radosław Kossakowski z wydziału nauk społecznych Uniwersytetu gdańskiego dzień dobry panie profesorze dzień dobry witam serdecznie temat, który dziś chcemy podjąć pozornie dotyczy sportu, jaki znacie państwo z ekranów telewizorów, ale jest też tematem, który Rozwiń » każe nam się zastanowić pochylić nad i tutaj właśnie proszę panie profesorze sprostowanie jeśli używam złej terminologii nad problemem bycia piłkarką nożną we współczesnym świecie taki zresztą nie innych ten jest tytuł pracy, za którą pan stoi razem z panią Karoliną c je być piłkarką analiza konfliktu ról w życiu kobiet na przykładzie piłkarek to jest problem pańskim zdaniem czy też źle się źle użyłem tego słowa i nie powinienem jest ono adekwatne do sytuacji, jaką mamy do czynienia no oczywiście to jest pewna metafora natomiast numer my żeśmy myślę, że to stwierdzenie ma o tyle o tyle sobie dużo prawdy, że jak wejść głębiej to jak wygląda piłka nożna kobiet w Polsce, chociaż nie tylko to tych problemów z wykonywaniem tego czy zawodu czy w ogóle nawet hobby nowe wiążą się spore problemy, więc myślę myślę, że to nie jest przesadzona metafora mamy skłonność do tego i tutaj pewnie się pan zgodzi, że to nie traktujemy sportu poważnie trial ZUS jemy go dziś, stawiając w szeregu najmniej istotnych rzeczy w naszym życiu społecznym jednak powstają na ten temat pracę naukowy z czego to bierze prace naukowe, które wcale nie do nie dotyczą największych gwiazd danego sportu w tym wypadku piłki nożnej to jest jak może taką też osobistą refleksją się podzielę jako socjolog, gdzie jak w środowisku generalnie socjologii, czyli takiej no i nauki czy dyscypliny nauki, która się zajmuje życiem społecznym miała obserwuje takie zjawisko, że właściwie sport jako taka przestrzeń badania przez socjologów jest właściwie traktowane jako pomoc co się może to nic poważnego, że nie ma się czym zajmować tymczasem zaś zadaje takie pytanie no dobrze, ale skoro ileś tam milionów ludzi jest bardzo w to zaangażowane tysiące ludzi chodzi chodzi nie na różne nie, gdyby imprezy sportowe część osób no jakoś tam wyraża tożsamościowo no przecież to są pytania, które jako socjologowie sobie przy innych zjawiskach zadajemy co więcej, abym tutaj dodał korzystają z takich 2 też metaforę jakieś metaforami się posługujemy, że sport to jest napełni czasami taką rolę lustra albo laboratorium są takie metafory, które wymyślił inny Polski badacz sportu trzonek na sali, że z 1 strony sport odbija mnóstwo zjawisk często w takim szoku Sowa Aniu, zjawisk, które funkcjonują w innych przestrzeniach jak nie wiem agresja jakieś kwestie związane z ideami politycznymi czy seksualnością tożsamością zagrali tak dalej, a z drugiej strony sport takim też laboratorium, którym wykuwają się różne idee różne przedmioty, które potem pośrednia ją społeczeństwo ręce tak takie myślenie o sporcie, że to jest taka aktywność właśnie nic nie znaczy, która to się nie nie ma co zajmować, że to ktoś tam biega ktoś tam kopie to jest prymitywne na ogół oczywiście też sport czasami w ten sposób opisywany też taka rozrywka dosyć prymitywna rozrywka ktoś, kto np. chodzi do teatru czy do opery na to już sportem się nie zajmuje nowo to trochę nie wypada to to ta to po prostu jest gdzieś tam zbyt niskich lotów na co nas jak się przyjrzymy głęboko w sport to tam jest mnóstwo rzeczy, która nas jako osób ktoś interesują życiem społecznym, a fascynują stan stąd też te różnorakie badania, które również podejmuje panie profesorze czy należy stawiać tezę, że niemal w każdym przypadku piłkarek nożnych na świecie nie ma aż tak wiele ta pasja, bo bardzo rzadko zdarza się, że jest wykonywany zawód, za który dostaje pieniądze, które dają szansę na nas na utrzymanie stoi zawsze przez w sprzeczności z taką z taką rolą społeczną kobiety to to jest najważniejsza chyba kwestia, bo to co pan napomknął o jak gdyby w finansach to tutaj ta sprawa bardziej złożona może za chwilę potem porozmawiać, ale rzeczywiście ta końcówka pana pytanie jest kluczowa czy i mnóstwo badań pokazuje zresztą nasze w Polsce też, że właściwie nadal dziwimy się, że jak kobieta idzie na boisko pokopać piłkę w NATO, że właśnie, że właściwie wykonuje taką trochę męską rolę co więcej to ma czasem takie dość dość dość może można takie kuriozalne konsekwencje kiedy, kiedy kobiety spotykają się grające w piłkę z takimi komentarzami, że pani śmie krzywe nogi jak facecie jak będziesz kopała piłkę, ale te komentarze wynikają z tego, że jest takie społeczne oczekiwanie, że kobieta no powinna mieć inne nogi niż piłkarz to znaczy ona powinna być właśnie jakoś kobieca, ale taki sposób, jaki w, jaki sposób w jaki w, jaki większość ludzi się przyzwyczaiła się zajmowała się delikatnymi sprawami rzeczami, które nie wymaga nie wymaga jakiegoś no wysiłku fizycznego horrendalnego, więc tutaj są pewne sprzeczności z takim wizerunkiem kobiety, która no wiadomo, że w tradycyjnych społeczeństwach głównie rodziła dzieci zajmowała się gospodarstwem domowym, ale na pewno nie sportem tak zresztą jak popatrzymy na początki nowoczesnego sportu chociażby pod koniec dziewiętnastego wieku to kobiety w ogóle tam nie brano pod uwagę, bo one siedziały w domach tak i to przez lata i sport też jak mówiłem panu też na forach na temat sportu to właśnie on też tak konserwuje pewne rzeczy, które w społeczeństwie są nawet czasami bardziej, bo jak się rozejrzymy po świecie zobaczymy, że kobiety emancypują np. na rynku pracy czasami, chociaż może mniejszym zakresie świecie polityki to co tam pewne przemiany nawet w Polsce występują, a sport i tutaj przykład piłki nożnej, gdyby taki, a jakieś hibernacji tak na nadal jest to zdziwienie albo takie myślenie, że to jest coś niepoważnego, że albo albo no to jakaś męska rola, a drugim takim może też o tym będzie możliwość to rozwinąć no bo jak albo jesteś zbyt męska jak zresztą piłkę albo najprawdopodobniej coś jest nie tak z tobą z drugiej strony czy jesteś np. lesbijką czy mamy taką taki paradoks czy taką taką podwójną pułapkę to padają kobiety grające w piłkę nożną, czyli ludzie chcą zaklasyfikować to zjawisko zinterpretować to albo przepisują taką taką właśnie łatkę, że to jest czasem się używa takich sformułowań, bo chłop np. z 1 strony albo drugie właśnie to pewnie lesbijką tak, bo tam szatnie są same kobiety, więc pewnie wykorzystuje ten sport żeby, żeby znaleźć tam pan, ale Logan panie profesorze wejdę panu słowo sam nie wiem czy miałbym odwagę brnąć w tej kwestii zadać pytanie natomiast znam wielu rodziców dziewczynek, którzy nie mieli odwagi posłać swoje córki właśnie do do sekcji piłki nożnej w obawie teraz z premedytacją naciska na to obawy, bo to oni te obawy artykułowane, że dziecko wstąpi właśnie do środowiska lesbijskiego to jest toczyli debatę bardzo ciekawe po których, który pan porusza oczywiście jako badacz za te obawy trochę ja ich po prostu nie ma, bo mnie interesuje, gdyby wycinek świata społecznego zadaje sobie, ale usiłuje, zwracając uwagę na ten problem podkreślić, że nie jest to tylko opinia, która nic nie znaczy ona ma realny wpływ na to kto uprawia ten sport w wydaniu kobiecym, a moi może inaczej jak wiele dziewczynek kobiet nie uprawia tego sportu właśnie ze względu na stereotyp który, który przyciągnął do do tradycyjnych w czasie wszystko zgadza zresztą z naszych takich najnowszych badań, które ja prowadzę z dr Natalia organista zabłysną w Warszawie dokładnie to wynika co znaczy wiele kobiet piłkarek, z którymi rozmawialiśmy, kiedy właśnie ten temat jakich stereotypów uprzedzeń się w rozmowach wywiadach pojawił one bardzo często mówią że, że nic zresztą, opowiadając o swoich historiach mówią właśnie w ten sposób niektóre z nich, że świat głównie mama ale, ale ale, ale czasami to ta i matka ojciec właśnie nie chcieli puścić, bo mieli takie przeświadczenie że, że córka trafi właśnie do jakież to do jakieś tego siedliska lesbijek tak takie przeświadczenie, że tam pewnie są same lesbijki jest rzeczywiście bardzo mocna oczywiście to jest kwestia czy pewnych przekonań ktoś tam coś usłyszał to nie jest oczywiście weryfikowane, bo na trudno przypuszczać, żeby 1 drugi rodzic jakoś pełną wiedzę, ale o tym badane przez nas piłkarki bardzo często mówią, że istnieje silny strach urodzin u rodziców dziewczynek nastolatek nastolatek przed takim właśnie pozwoleniem trenowania piłki nożnej właśnie z tego powodu oni, gdyby idzie dwojako to znaczy z 1 strony oczywiście ta ta obawa, że też nie kobiece, żebyśmy krzywe nogi, że np. twoje uda będą zbyt grube, że nie będzie się podobała chłopakom albo będzie miała właśnie Zagórza mięśni czy jak utraci, iż to taką swoją kobiecą naturę aktora, która się wydaje, że powinna być inna, a z drugiej strony właśnie tam pełno lesbijek to jeszcze to jeszcze gorzej tak ustawę brzmiała rzeczywiście rzeczywiście z takich na historiach, o których o, których opowiadają piłkarki w Polsce prof. Radosław Kossakowski jest z nami jest dziś naszym gościem wydziału nauk społecznych Uniwersytetu gdańskiego proponuję byśmy teraz wspólnie wysłuchali informacji Radia TOK FM po, których wrócimy będziemy kontynuować naszą rozmowę skłaniamy się państwo ponownie jest przedpołudnie Radia TOK FM jest z nami prof. Radosław Kossakowski z wydziału nauk społecznych Uniwersytetu gdańskiego panie profesorze słyszy się tak witam ponownie dziś mówimy za chwilkę przejdziemy w precyzyjnych szczegółach do pracy, za którą pan stoi być piłkarką analiza konfliktu ról w życiu kobiet na przykładzie piłkarek pan powiedział, że te stereotypy, które funkcjonują przy sporcie odbierane społecznie jako typowo męskim są charakterystyczne no ale są charakterystyczne dla wszystkich krajów czy też np. dla krajów byłego bloku wschodniego, gdzie ta linia podziału do bardzo sztywno przebiegała, czyli czym zajmują się kobiety czym zajmują się mężczyźni to jest takie dziedzictwo, z którym będziemy zmagać jeszcze przez pokolenia to jest bardzo bardzo dobre pytanie jak bym odpowiedział na nie w ten sposób jak może w ten sposób jak popatrzymy na to z jakich krajów i piłkarki dokonują coming outów w ostatnim czasie to taki temat bardzo teraz nosi też względu na taki aktywizm w środowisku środowisku osób LGBT to ja to taką taką historię przywołam te dwu 2019 roku, kiedy jeden z portali, że jeżeli towar znane piłkarki grające na mistrzostwach świata, a 2019 roku to było 41 kobiet i jak sobie przejrzałem wszystkie te przypadki to były osoby które, które na sposób oficjalne opowiedziały o tym, że mają partnerki itd. to właściwie z całej tej grupy ponad 40 kobiet tylko 2 kobiety reprezentowały kraje, które moglibyśmy nawet powiedzieć, że nie należą do tzw. Zachodu to 1 piłkarka schyla, a druga z południa Republiki Południowej Afryki przyczyn w tym drugim przypadku była to biała, a piłkarka takim holenderską brzmiącym nazwisku więc, więc to też moim zdaniem wyraźne pozostałe piłkarki to były kraje tak jak Australia Szwecja oczywiście stany Zjednoczone Anglia Kanada Nowa Zelandia i jakaś tam Norweżka 1 bodajże Włoszka to jest pewien sposób odpowiedź na pana pytanie co znaczy ta przestrzeń taka do do wyrażenia w sposób wolny swojej seksualnej tożsamości ona jest łatwiej, że tak pan osiągana, że tak powiem w krajach, gdzie takie procesy obyczajowe dotyczące np. osób nieheteronormatywnych pod względem prawnym, ale też przede wszystkim obyczajowym są na bardzo wysoko zaangażowanym w poziomie innymi słowy piłkarka z Australii czy ze Szwecji czy ze Stanów zjednoczonych i ja nie mówię ona mniej odważna Nata ma dużo łatwiej, ponieważ środowisko wokół nie jest dużo bardziej otwarte na tego rodzaju świadectwa nie było tam żadnej piłkarki z Afryki ich, a trudno przypuszczać że, że np. nie ma lesbijek w drużynach kobiecych zasieki nie było też np. właśnie bloku Europy środkowo-wschodniej, której pan wspomniał moim zdaniem tutaj leży pewnego rodzaju odpowiesz to znaczy funkcjonuje pewne przyzwolenie czy pewna, a pewna nazwijmy zmiana obyczajowa w niektórych krajach nazwijmy to tak szeroko pojętego Zachodu, gdzie to jest gdzie nie ma tutaj na, gdyby ten problem, gdzie też prawo pozwala np. małżeństwa osób homoseksualnych itd. itd. to trzeba być też, gdyby uczciwym, że żeby, analizując żeby, żeby pokazać, że no to się nie wydarza, gdyby w równym stopniu we wszystkich krajach wyraźna jest tendencja być może to będzie także oczywiście za tymi krajami pójdą kolejne, bo to często tak jest czas dzisiaj wyraźnie widać, że to przede wszystkim dotyczy krajów czy ten poziom emancypacji kok zarówno kobiet, ale też, jeżeli chodzi o prawa osób, a na katar GP jest zupełnie innym poziomie niż niż 10 dziej panie profesorze tak przyszło mi do głowy na kanwie mistrzostwo świata w lekkoatletyce, które obywają się w amerykańskim rodzin tak nikt nie stygmatyzuje taki sposób jak piłki nożnej np. pchnięcia kulą kobiet jest to pozornie męskie zajęcie prawda trzeba włożyć w to mnóstwo siły kobiety uprawiające ten sport mają mięśnie większa niż inne panie, które takiego sportu nie uprawiam itd. tak, ale dlaczego, więc piłka nożna, a czy piłka nożna jest po prostu zbyt popularnym sportem my no umów myślę, że my mamy oczywiście jako jako kibice z Polski ono być może bardziej emocjonalne spojrzenie np. na rzut młotem, ponieważ od wielu lat mamy gigantyczne sukcesy w tej decyzji, ale przyzna pan że, gdybyśmy przeprowadzili sądy, chociaż nie możemy tego stwierdzić no jest to jakieś założenie, którego pewnie nie potwierdzimy czy rzut młotem jest typowo męskim czy też kobiecym typowo kobiecym zajęciem no pewnie więcej wskazań byłoby, że jest to typowo męskie zajęcia przytyków pod adresem Anity Włodarczyk wygląda niewinnie kobieco, że być może poprzez uprawianie tego sportu wpływa na swoją urodę nie słyszałem nigdy tak, ale ja to by zgodzić natomiast będę też pamiętajmy o tym, że w przypadku to też pokazują niektóre badania, że w przypadku, kiedy jak go jakaś osoba przez Jana wskazała, której płeć jest jakaś niepasująca do sportu, ale osiąga sukcesy to ona jest bardziej bardziej wtedy z Tedem no akceptowana ta myśl Momo dla mnie osobiście takim wyczuciem wytłumaczeniem jest to, że jednak to jest mimo wszystko niszowa nawet są dyscyplina w ramach ramach innych lekkoatletycznych dyscyplin moim zdaniem poza naszym krajem, gdzie tak jak mówię tych sukcesów jest dużo na to się nie zwraca uwagę czas generalnie sport jest problematyczne dla kobiet właśnie z tego powodu, że kiedy wiadomo pod wpływem treningów i takie zmiany w ciele, które po prostu naturalna przy wykonywaniu ćwiczeń fizycznych to jest problematyczne dla wszystkich kobiet uprawiających każdy sport to, że piłka nożna jest do wiadomo odmieniana przez wszystkie przypadki to są miliony czy miliardy, jakby dolarów także fanów, więc tutaj mocniej wybrzmiewa co jest też oczywiście niesprawiedliwe stawia sposób dla la kobiet przecież dla innych dyscyplin gdzieś tam już traktuje po macoszemu, ale takie są też nazwijmy to prawa popularności rynku także mówi się przede wszystkim wybrzmiewa to co jest popularne dlatego to piłkarki, które gdzieś tam przełamywał ze to głównie amerykańskie te stereotypy np. dokonywały coming outu i pokazywały się z partnerkami trafiały na pierwszy okładki pierwsza w historii sportowych gazet w stanach, a nie np. również również z kobiety Homo homoseksualne niszowych niszowych dyscyplinach, bo to umówmy się jedno zainteresuje 1%, a nie Czytelników no takie są też moim zdaniem prawa rynku także to ja też w ten sposób tłumaczył panie profesorze należałoby zatem przyjąć założenie skądinąd słuszne, że w społeczeństwach otwartych pozbawionego uprzedzeń bez pruderyjne piłka nożna kobiet stoi na wysokim poziomie, bo no jak każdy sport wyczynowy ma piłka nożna kobiet także kształt piramidy im szerszy jest spód tym większy napływ utalentowanych piłkarek reprezentujących bardzo wysoki poziom chyba pan się zgodzi, że taka jest prawidłowość nota tylko, że jak problem polega na tym, że piłka nożna w jak gdyby nad tarczą globalnie również, a więc również przez pryzmat historii tych tez najlepiej rozwiniętych krajów pod tym względem, czyli tam stany Francja Anglia kraje skandynawskie to są dostać świeże świeże historię no pamiętajmy, że piłkarki pierwszy raz trafiła na olimpiadę w dziewięćdziesiątym szóstym roku, więc to jest 20 kilka lat to ktoś wszystko jak zaczyna dynamicznie rozwijać w takim sensie jak popatrzymy z roku na rok re la przyrost piłkarek trenujących środków, które trafiają do 5 na razie to jest przyrost procentowy gigantyczne, ale ja nawet sobie przejrzałem na tutaj przed naszą rozmową te różnice finansowe, bo to jest, bo to jest, gdyby za często na najciekawsze, ale z drugiej strony też pokazuje, jaka jest różnica niektórzy komentatorzy uważają, że różnica między piłką NOŻNA kobiet nie zostaną znika on zniwelowany nawet do końca tego wieku mamy 2002. roki no ja tylko podam, żeby też nie zarzucać zbytnią ilością i kolei, że najlepiej zarabiająca piłkarka na świecie to była stutysięczną dwudziestym roku Amerykanka Carli Lloyd zarabia rocznie nieco ponad 500 000USD co i tak było powyżej mocno powyżej średniej, gdzie to, bo ponad 200× mniej od najlepiej zarabiającego piłkarza na świecie jak popatrzymy na zarobki w premier League angielskiej ekstraklasie piłkarzy no to do tej do tej kwoty, jaką rocznie zarabia ta najlepiej zarabiająca piłkarka to niektórzy piłkarze, jakby zbliżają się ze stron tygodniu taką czy to to też pokazuje jak gdyby tak jak, bo myślę cieszymy także osoby ktoś interesuje piłka nożna kobiet, że po został pobity rekord frekwencji na mecz FC Barcelonę piłkarek, gdzie one grały w półfinale ligi ligi mistrzyń tam i tak ponad 50 000 na Wembley padł rekord to oczywiście jest pewna oznaka, a zmiany czy pewnej byśmy chcieli rewolucji ale gdyby popatrzymy na liczby to nadal nadal wiele w Polsce to praktycznie wszystkie kobiety z okazji autorkami tak czy i też jak odwołał się pan do tego artykułu tych rolach NATO on dlatego żeśmy się zdecydowali go napisać do tego, że kobiety, które nie za wpis może nie zarabiają na tyle, żeby się zająć piłką może nie mówię o odkładaniu na resztę życia po prostu, żeby w miesiącu się skupić na piłce nożnej te konflikty rusza silniejsze niż piłkarzy, ponieważ one oprócz Kopania piłki muszą też zarobić na chleb często też studiują, bo wiedzą, że piłka nożna jest nie wyżywi, a dochodzi do tych konfliktów także muszą godzić się godzić pracę zawodową z z kopaniem piłki piłkarze w ekstraklasie po Polsce nie mają takich konfliktów, bo mają 12 treningi dziennie kasują tam 20 000zł niektórzy czy nawet więcej niektórzy się na tym nie zastanawiając nie mają takich konfliktów roll, o których my pisaliśmy, więc to są też bardzo wielowymiarowa jak gdyby problematyka, która oczywiście gdzieś zaczyna się od pieniędzy, a kończy właśnie na problemie pogodzenia tego czy trzecie chce być piłkarką czy na postawie jest ogromne ryzyko tak wystarczy jakaś niefortunna kontuzja właśnie nic nie mam tak, bo nie skończyłem studiów nie miał na to czasu pieniędzy nie ma klub też nie ma pieniędzy na rehabilitację i właściwie koło się zamyka profesorze to tak troszeczkę dołoży drwa do tego ogniska, które być może rozpali my za chwilkę naszą rozmową są 2 punkty widzenia na zarobki piłkarek i oba podejścia moim zdaniem chcę wiedzieć, że są słuszne, ale też skłaniają do dyskusji jedno mówi o tym dziś skłania się do tego dążyć do równości płac, a drugi proszę, żebyście państwo nie traktowali mnie jak Miś Yogi mówi o tym, bo ja tylko cytuje opinię choćby tych, którzy zajmują się badaniem rynku, że jednak pieniądze w sporcie są pochodną tego co sportowiec generuje jak zwiększa wartość marketingową swoją i też dyscypliny którą, którą uprawia w jaki sposób kibice do tego podchodzą ile inwestują to by móc oglądać proponuje by to byłaby by był to przepraszam początek też naszej dyskusji już po informacjach Radia TOK FM, na które teraz państwa zapraszam prof. Radosław Kossakowski jest z nami wydziału nauk społecznych Uniwersytetu gdańskiego informację kłaniamy się państwo po informacjach prof. Radosław Kossakowski jest z nami wydział nauk społecznych Uniwersytetu gdańskiego panie profesorze słyszy się tak jak najbardziej to co pan powie nad takie postawienie sprawy, że piłkarki mniej zarabiają, bo nie generują wokół siebie wokół pasji sportu emocji, jakie dają tak wielkich pieniędzy jak robią to mężczyźni znaczy to jest to jest oczywiście bardzo bardzo ważny punkt i też 3 nie chcę nie chcę tak jak pan tutaj rozum, że w żartach za nie wspomniał czy przerwą o tym, że nie jest pan zaginie miał oczywiście też nie, ale jak, gdyby patrząc realistycznie nie możemy tego porównać skalę, gdyby zainteresowania mediów itd. jest nieporównywalna no to co nie ma o czym mówimy dziś wydaje się to nie, gdyby nie chodzi też o o równe równo o wyrównanie ja wydaję się, że to te są kwestie teście takich subtelnych rzeczy to znaczy zastanowienia się czy np. nie wiem, bo powiedział pan, że Rze, że pieniądze oczywiście są kwestie zainteresowania ja bym trochę jednak łyżka dziegciu tutaj wrzucił, jeżeli popatrzymy na polską piłkę, dlatego że oczywiście ktoś powie no nie wiem Polska ekstraklasa piłkarzy notes inne inne biznesy i więcej więcej zainteresowania więcej sponsorów ale kto patrzy, kto de facto sponsoruje piłka nożna w Polsce np. patrząc na infrastrukturę to głównie samorządy nie, jeżeli popatrzy, kto utrzymuje de facto często nierentowne stadiony, a które grają głównie piłkarze to są głównie samorządy jak z właścicielami Bogu auto czy na bardzo nielicznych przypadków stawiano to są samorządy z jakiegoś powodu, więc to jest trochę także samorządności oczywiście opłaca takich politycznych powodów utrzymywać te stadiony drużyny męskie, bo one mają na dzisiaj więcej więcej kibiców kibice to to są też elektorat i na całą historię chociażby jak w Zabrzu gdzie, gdzie właściwie z no klub jest Górnik gigantycznie, jakby zadłużone tylko po to, żeby go utrzymać w ekstraklasie tak, mimo że gdy patrząc na na Zabrze jako miasto Noto wydaje się to nierozsądne, ale ma to symboliczne też też Regalicy oczywiście ja się w pełni zgadzam, że tutaj mówienia o wyrównaniu zarobków np. nie wiem najlepiej zarabiającej piłkarki z Christiano Ronaldo często są to są absurdalne jak gdyby sytuację natomiast wydaje się, że sytuacja, w której jednak to niedofinansowanie piłki nożnej kobiet, które powoduje, że wiele utalentowanych, o których nigdy nie usłyszymy kobiet odchodzi już na takim można dostrzec w takim młodym wieku ponieważ, gdyby nie ma perspektyw, bo nie ma pieniędzy np. stypendium jest zbyt małe to jest kłopot ja też przywołam taki aneks dotyczy ktoś powie, ale ja pokazujące realne problemy, kiedy reprezentacja piłkarek kilka lat temu leciała na leczenie migracyjny bodajże do mistrzostw Europy w Szkocji i miał, ale lecieć z Bydgoszczy tanimi liniami lotniczymi akurat tak się nieszczęśliwie stało, że Czech Niemiec tak ten lot do Szkocji był kilka lat przestraszeni kilka lat tylko kilka godzin opóźnione piłkarki siedziały na tym lotnisku spóźniły się potem Nana na trening, którego nie odbyły zagrały zagrały już z marszu mecz, które przegrały nie awansowały potem była dyskusja czy jednak polskiego związku piłki nożnej nie stać było, żeby wyczarterować normalny samolot, gdzie ktoś porównał piłkarze kadry Polski jak muszą z Poznania do Wrocławia przejechać 200 km to też lecą wyczarterowanym samolotem ktoś powie to nie jest ten Wawel to nie jest powiedzmy ta popularność, ale z drugiej strony pytania to dobrze, ale nie mówimy o zarobkach w tym przypadku, żeby piłkarki kadry narodowej zarabiały tyle co Lewandowski, ale takie technika aria Cześnika można byłoby załatwić z drugiej strony możemy się przecież, bo na poziomie oczywiście piłki nożnej klubowej to jest kwestia oczywiście popularność, ale za stan możemy się też zastanowić na poziomie piłki jak gdyby reprezentacyjnej no piłkarki z Norwegii Danii też w stanach Zjednoczonych ostatnio wywalczyły, żeby otrzymywały te same premie za za reprezentowanie kraju co piłkarze nożni tutaj np. jest ciekawe pole do dyskusji czy kobieta, która reprezentuje Polska ma ten sam status czy powinna być tak samo traktowana chociażby finansowo czy czy nawet logistycznie w co mężczyzna, który też ma tego orzełka na pierwszy to to są moim zdaniem ciekawe rzeczy nie to, że najlepsza i np. Pajor, która gra w Bundeslidze będzie zarabia tyle samo co w Bundeslidze Lewandowski na trasę skończył grać, ale oczywiście, że nie, bo też inny poziom rynkowy, którym pan wspomniał ale gdyby jak popatrzymy na sytuację, gdzie większość jednak kobiet w Polsce amator Kamil szybko rezygnuje albo albo ono właściwie robi to tylko dla pasji to to jest pytanie obraz, którą stronę chcemy iść taki ja bym, aby takie pytania zadawał, bo o wyrównaniu ja też nie mówię, bo to jest rynkowego punktu widzenia, ale też historycznego po prostu niemożliwe, bo te zaszłości historyczne są zupełnie inne w kobiecej męskiej piłce nożnej proszę być co jeszcze wynika z analizy, których wyszliśmy w ogóle, dla której dzisiaj jest pan naszym gościem na antenie z tych takich nowszych rzeczy które, które analizuje no toż np. bardzo ciekawa ciekawa taka kwestia wynika tak trochę nawiążę do tego, o czym mówiliśmy na samym początku, czyli tego czy rzeczywiście piłka nożna kobiet sport lesbijek i rzeczywiście mogę trochę tutaj takiego też trwa wrzucić rzeczywiście jest nieproporcjonalna nieproporcjonalnie większy odsetek kobiet nieheteronormatywnych w piłce nożnej niż niż w generalnej populacji rzeczywiście to trochę potwierdza, ale też naszych dań wynika to, że np. drużynie dużo łatwiej kobietom zarówno homoseksualnym, jaki heteroseksualnym przechodzi dogadać się, że to nie jest problemem, że Tomasz inną orientację niż w piłce nożnej mężczyzn jest to nadal temat tabu i to jest taki pewnego rodzaju paradoks, że pomimo tego, że piłka nożna kobiet jest niedofinansowana jest kwas amatorska jest na traktowana po macoszemu Niki tam poważnie traktuje to paradoksalnie tam pewne procesy obyczajowe społeczne jak gdyby szybciej trochę dochodzą do głosu moja teza jest taka, że to wynika z tego, że jeszcze no nie ma takiego medialnego zainteresowania piłką nożną kobiet, więc łatwiej tam po cichu trochę wprowadzać pewne zmiany np. wiele piłkarek, z których, z którymi rozmawialiśmy zarówno heteroseksualnych jako jakiś homoseksualnych mówią, że on się świetnie wdrożenie dogadują, że tam nie ma problemu tego, że masz dziewczynę ja mam chłopaka gramy oczywiście są problemy na poziomie innym np. relacji z trenerami działaczami, bo to jest różnie jeszcze jest mnóstwo takich też stereotypów problemów, ale kobiety się na poziomie drużynę bardzo dobrze dogadują one nawet używają takich sformułowań, że ta nasza drużyna taka enklawa, w których jest czujemy się akceptowane, w którym wszystko jest normalne to znaczy przecież dziewczyna czy trzecie czy męża notowany jesteśmy tam razem jesteśmy koleżankami w piłce nożnej męskiej tego w ogóle nie ma i taktycznie no trudno wyobrazić, żeby żeby, żebyśmy dzisiaj mogli mówić o piłce nożnej mężczyzn w ten sposób, że jest są są naszymi homoseksualne heteroseksualni razem grają w piłkę też zupełnie temat tabu, chociaż oczywiście ostatnio się z piłkarzy drugiej lidze angielskiej, jakby dokonał coming out jest dyskusja czy zanim pójdą pójdą inni, ale też jak jakiś zupełnie taki początek rozmawiania na ten temat, gdzie w piłce nożnej kobiet się tak oddolnie właśnie na poziomie drużyny szatni właściwie już zrealizował, czyli aspekt finansowy aspekt seksualny to takie 2 punkty, które wybrzmiewają one najczęściej generalnie, dyskutując bądź też, badając środowisko piłkarek nożnych tak, ale też wybrzmiewa bardzo mocna kwestia, gdy tego no co zrobić pyta piłka nożna kobiet się rozwijała tego, że żona tak trochę jest jak coś działa przez rok to niema takiego patrzenia perspektywiczne też perspektywy wstecznego, że to jest jakiś plan działań oczywiście teraz widać pewne ruchy, że PZPN mocniejsze zaangażował też finansowo piłkę nożną kobiet jedna z 1 kanałów sportowych transmituje od nim kim to niedługi czas mecze ekstraklasy kobiet, więc tutaj jest jest pewien ruch natomiast rzeczywiście wiele piłkarek też podpowiada, że żona nie widzą takiej strategii wieloletniej na rozwój takiego myślenia no dobrze, ale ciemne jako piłka nożna kobiet chcieli chciałybyśmy chcielibyśmy jak gdyby być za 10 lat tego, czego nie ma tak to one mówiły bardzo dużo o tym że, a za tym idzie oczywiście szkolenie dziewczynek młodszych nastoletnich kobiet, że to to są problemy także czak nie będzie takiego planu c najbardziej utalentowane dziewczynki po prostu będą rezygnować, bo 13 drugi rodzic powie mama tata, że na zainwestuj w naukę liczna na studia, bo tutaj na to co co zrobić zostanie w 2000 miesięcznie no i będzie się tam kopała po tych boiska, więc no coś takiego nie ma nie ma planu rozwojowego nie znaczy nie wybrzmiewa z tych narracji kobiet, żeby one potrafiły o tym, o czym opowiadać one one nie czują, że taki plan rozwojowy dla piłki nożnej kobiet jest ulic panie profesorze mamy 3 minuta chciałbym dotknąć jeszcze 1 kwestii dla piłki nożnej męskiej punktem przełomowym jeśli chodzi o Polskę organizacji euro 2012 razem z Ukrainą nie mówię, że poziom polskiego futbolu poszedł w górę, ale powstały dzięki temu też na fali tych emocji generowanych przez piłkarzy falujące trybuny liczne akademie piłkarskie, czyli krótko mówiąc miejsce, gdzie młodzi ludzie mogą spędzać czas ci najmłodsi zupełnie nieco starsi, ale przede wszystkim też powstała znakomita infrastruktura myśli pan, że to, że Polski związek piłki nożnej ubiega się organizację euro kobiety w 2025 roku dodam tylko, że ta decyzja zostanie podjęta dokładnie 7grudnia też może być punktem przełomowym rozwoju piłki kobiecej moim zdaniem tak czy to są kluczowe elementy inni pewnie dobrze pan wie, że podobne rzeczy zdarzyły się z siatkówką piłką ręczną Chuck przyjeżdżają największe imprezy no to musimy to zrobić profesjonalnie to musi być na takim poziomie, jaki będzie akceptowany też też przecież nie może poza organizacją być wstydu sportowego, bo zawsze gospodarz bierze na siebie te to to odpowiedzialność ten ciężar musi przygotować się także od strony sportowej i za to, ale niech pan zobaczy też marketingowo może być to znaczy, że oczyszczenie w takiej skali jak przy piłkarza ale, ale możemy się spodziewać, że nie wiem kobiety się na billboardach pojawią się na sponsorzy wejdą, bo będą chcieli, bo też będą chcieli de no zarobić po prostu na ten na tej imprezie, więc to jest absolutnie wielka szansa i ja bym docenił ten ruch jak gdyby PZPN mam nadzieję, że po tych o tej imprezie, jeżeli ona trafi do Polski no to że, gdyby będzie to taka takich ktoś tak jak Lewandowski mówiąc, która jest piłkarek, która właśnie stanie się tak taką też ikoną właśnie dla tych dziewczynek tak zobaczą, że np. polskie piłkarki grają Paris Saint-Germain w Wolfsburgu, czyli w topowych po prostu europejskich klubach kobiecych i że że Rze, że to też trafi do rodziców aha, że to też jakaś trajektoria kariery jest, toteż pomysł na rzeczy, która w, którym moja córka może realizować też naszą pomocą prof. Radosław Kossakowski wydział nauk społecznych Uniwersytetu gdańskiego naszym gościem panie profesorze bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję również pozdrawiam informację Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA