REKLAMA

Dr Piotr Podemski: "To Draghi udzielił wotum nieufności parlamentowi"

Połączenie
Data emisji:
2022-07-22 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Piotr Podemski historyk i italianista dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o tym jak też można powiedzieć w pewnym sensie wszystko stało się jasne, że stało się jasne zakończy się epoka Mario Draghiego natomiast cała reszta jest absolutną niewiadomą to znaczy co się wydarzy włoską sceną polityczną w nadchodzących wyborach, których chyba są planowane na 25września z tego co wiem tak tak tak dokładnie co Rozwiń » mamy tutaj co najmniej takie 2 osiągnąłem poziom pewnego spektaklu, który rozegrał, który był muszę powiedzieć smakowity, w których nowości odegrali swoje role przepięknie wykorzystali swojej talent krasomówczy dramatyczne teatralne jak wiadomo we włoszech mówi Maria się, że życie to teatr ten teatr od stały swoim bogactwem, ale z drugiej strony mamy teraz bardzo poważny ma aspekt kryzysu, w którym właśnie zostały wprowadzone i ten kryzys może być wrażliwy to znaczy już komentuje Emil nie wiedział, że po premierze brytyjskim mówiąc ładnie poleciał premier Płoski to tylko czekamy jeszcze co będzie następne i to tylko pokazuje całą niestabilność śmieszność wręcz zachodnich demokracji właśnie to jednak na szczęście niestety był taki rasowy atak demokratyczny, gdzie naprawdę jest wiele różnych sił w parlamencie każdy ma swoje interesy trwa debata trwa wielka polityczna gra nikt nie wie czy one zakończą nikt nie wie, kto się z nim dogadać to, na jaką umowę kompromis pójdzie i efekty są do końca nieprzewidywalny można było mówić o możliwych scenariuszach no 1 się nie sprawdził, ale wydaje się, żeby dać państwu ten smaczek boskiego paradoksu sza jak mawiają złośliwi tak naprawdę to nie parlament udzielił wotum nieufności takiemu dragi udzielił wotum nieufności parlamentowi, ponieważ parlament dwukrotnie uchwalił wotum zaufania dla rządu jak jego drogi krotnie złożył dymisję i odszedł ze swoich funkcji skutek tego się tam właśnie stało, bo uznał parlament nie dość skwapliwie nie dość swobodne entuzjazmu nie zaś Terno pod tańczą poddał się właśnie jemu wielkiemu mężowi własnościowe mu na tych warunkach dragi nie chciał dalej rządzić już mówią niektórzy komentatorzy, że dragi wykazał się jednak no infantylizm pewnym politycznym Tomasza jest Angielki menedżerem może on autorytetem w dziedzinie bankowości w dziedzinie zarządzania właśnie, ale politycznych talentów to nie wykazał za grosz, ponieważ mógł to wszystko spokojnie przetrwać ugody to być kolejna awanturka polityczna jakich w parlamencie włoskim nie brakuje, a tymczasem mamy teraz wielki kryzys no to jest pytanie oczywiście, którą stronę ten jednak dość egocentryzm będzie powiedzieć, czego etycznych gestem, a Mario dragi pokierował Włochy jako o państwo, bo trzeba powiedzieć, że sytuacja rzeczywiście niewesoła wszyscy to widzą to znaczy nie tylko chodzi o wojnę w Ukrainie, ale chodzi też rosnące ceny energii oczywiście mocno powiązane chodzi o rosnące koszty życia chodzi o to, że w tym kotle wrze w całej Europie właściwie jeśli chodzi o napięcia społeczne no i trzeba też spojrzeć na to kto w sondażach włoskich w tej chwili góruje to są bracia Włosi Giorgia Meloni tak tak straciliśmy już od dawna czarnym Piotrusiem Giorgia Meloni włoską prawicą, która jak tylko będą wybory to nieuchronnie dojdzie do władzy no trochę słowo stało się ciałem się naszych oczach dzieje i w ogóle trzeba przyznać, że włoska prawica rozegrała całą tę intrygę po mistrzowsku uzyskała dokładnie to co wchodziło to znaczy właśnie wysadzenia się od pana premiera jego, ale zrobiła lotnictwo rękoma rękoma ruchu 5 gwiazd, które to wszystko kompletnie spartolił zachował się bardzo bardzo głupia przypomnę bowiem, że ruch 5 gwiazd tak naprawdę tylko wyszedł Stali zamiast zagłosować zarządem współtworzył w kwestii drobnego w ogóle szczegółowego te Kracik o pomocy dla ludzi, którzy się wzmagał trudnościami spowodowanymi drożyzną inflacją, a więc coś co było oczywiście do uchwalenia bez dyskusji można było zrobić, ale następnie to właśnie prawica włoska, która częściowo tam być utworzyła powiedziała, że nie w tych warunkach niestety nie możemy dalej z tymi oszołomami i wariatami w 5 gwiazd gracz urząd współtworzyć rządu i ta pani premier dragi albo pan walić wariatów 5 gwiazd rządu my pana poprzemy albo będzie także już z nimi działać nie możemy i w związku z tym pana takiego może, owszem, poprzeć, ale już bez ruchu 5 gwiazd te intrygi możemy dalej polityka prowadzić stało się, więc tak, że wrak, który nie był skłonny powtarza się układać i jakiś kompromis itp. wątpliwe układy układziki takim uniósł honorem powiedział, że on rezygnuje z prawicy tylko o to przecież chodziło, bo teraz właśnie mamy parlament już rozwiązany przez prezydenta ma reelekcję ubolewał też, gdzie nad parlamentem i poziomem kultury politycznej narodu właściwie reprezentuje, że takie drobne gierki właśnie ten parlament niestety słyszałem, aby posłać do domu i będą nowe wybory, których prawica już ostrzy zęby na to, że wygra Salvini Berlusconi, którzy byli częścią rządu drugiego wysadzili właśnie jak naprawiać siodła, a już najbardziej zyskuje pani Meloni, która w tym rządzie w ogóle nie była, a teraz szykuje do pozycji wręcz uwaga uwaga premiera Włoch pani Meloni mówi o tym, że umie rządzić nawet na czym opiera swoje przekonania tak właśnie ogłosił w podobnym układa listy ministrów, więc będzie to rząd włoski prawicowy, jeżeli wszystko stanie dowiezione do dnia wyborczej jest 5września, w którym pani Meloni będzie premierem, bo przecież premier com takich nie mówiła wicepremierem będzie zapewne Matteo Salvini i być może teraz zdrowotnie wicepremier i drugim będzie CD Berlusconi w tym momencie powtarzam to już od dawna najbardziej przewidywalne państwo mowy europejskich szanowany polityk w tamtym towarzystwie jeśli tylko jedno zdanie sobie uświadomić, że Berlusconi jest najlepszą twarzą tego teraz czeka po wyborach we włoszech rozumiemy rzeczywiście, że na włoskiej lewicy miny bardzo mocno zrzedły no właśnie wygląda następująco znaczy bracia Włosi mają 23% poparcia potem jest partia demokratyczna 22% natomiast liga 15 potem ruch 5 gwiazd 11%, a potem jest właśnie i ta niegdysiejsza forsa ta fajna dobrze zagrali w realiach 8%, czyli właśnie cały ten ten peleton poza Demokratami to to są populiści nota ktoś to są siły prawicowe oczywiście Ford Italia Berlusconiego dzisiaj nie jest postrzegania hoteli bardzo populistyczny radzie grzeczna włoska w Boga chadecja właśnie to popularny w sensie europejskim partia ludowa tak natomiast rzeczywiście także w tej partii wstąpił w bardzo panie przetasowania dwoje polityków takich, którzy byli starą Gwardią wszystko nie byliśmy od zawsze bruneta i dzielni nie opuścili z hukiem ruch Berlusconiego jego partię powtarzam kilku dekadach współpracy, więc o tym, że Berlusconi oszalał dał się ponieść populistom, że rozwali rząd, którego był właśnie współ twórcą i że takim Berlusconiemu to oni już toczenia niż to mieć, dlatego że właśnie on dał się uwieść tej prawicy populistyczne jak liczyć prawica zsumowana to 40 kilka procent głosów przeliczając na mandat to jest oddzielny problem jeszcze, którym może być okazję powiedzieć nota będzie pewnie powiecie parlamentarna z drugiej stan uwaga byłaby też koalicja lewicowa ale, odkąd się przy głosowaniu w kwestii drugiego pokłóciła partia demokratyczna ruchem 5 miast dość dokumentnie rejsie, że nie będzie możliwości stworzenia 1 koalicji anty prawicowy centrolewicowej jak się mówi takiego na złotego środka, który byłby przeciw wszelkim mechanizmom, a więc także z tego punktu widzenia prawicy ma być łatwiej pokonać te porozbijane wrogie argumenty, kiedy sama prawica jest wartym na nie do końca, ale jednak wartym pomiędzy sojuszem, który zmierza pewnym krokiem teraz władze we włoszech, ale to jest tak, że właśnie w tej chwili poznaliśmy prawdziwą naturę tej koalicji, która się rozleciała znaczy, że to była koalicja, która otrzymała na przysłowiową górkę oczywiście oczywiście kolejny bardzo ładne powiedzenie są Włosi mistrzami tej takich gier językowych mówi o tym, że premier w taki smok z Komodo spoko potrafi to znaczy rodzina smoków komodę po włosku znaczy wygodny prawda są takie wygodne dla wszystkich smok, który firmował swoją twarzą polityka czas pandemii wojny czas w ogóle trudnych, dopóki się opłacało ze smokiem się schować ustawić pierwszego szeregu dotąd utrzymana, ale przecież to, że polityka europejska dragi mówił bardzo wzruszająco, że chce być w serce Europy, że Europę w sercu jest jak nad artystą itd. to polityka popierana przez prawicowe populistyczne partyjki, tudzież 5 gwiazd Osińska całe jedno z drugim kompletnie wizerunek drugiego męża stanu Churchilla włoskiego, który miał ratować ojczyznę od radykalizmu głosami po PiS prawicy to właśnie tylko i wyłącznie znowu wielki strzał na użytek gawiedzi chodziło o przeczekanie aż będzie można wstąpić normalną batalię polityczną co się teraz właśnie stało i dawni koalicjanci z lubością po prostu rzucają teraz sobie pogardą zależy oczywiście bardzo inteligentne ten smok z Komodo, bo co w oczywiście rozkojarzenie Varane z Komodo, czyli najwyższą żyjącą jaszczurkę, na którą wszyscy się tam wytrącają, żeby broń Boże nie wyginęła chcecie Piszcie jak wszystko zastanowić nad tym nad tym poza pozycją drugiego nad tym rządem to faktycznie trochę taki klimat było, że wszyscy jeszcze 1 jednostka jeśli mogę też Mieszkowska jeszcze kiedy myślano, że rząd się z łatwością trzyma 2 deputowanych lewicowych przyłapano, gdy do parlamentu śpiewali sobie następnie średni finał pań Zostań z nami nie opuszczaj nas cięcia już nachylił i złoto oczywiście cytaty z piosenki religijnej ku czci Chrystusa kierowanej tym razem wobec drugiego z prośbą o to, aby on nie opuszcza swoich wyznawców no to humor humor nie tracą można tak podczas 1417 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie ich wdzięk skutki czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Piotr Podemski historyk i italianista rozmawiamy też zabrał tych zawirowaniach ostatnich włoskiej scenie politycznej przed informacjami tam pan skończył tak zgodnie z Regą z sensu takim hasłem, że powiedziałem, że Włosi mają jeszcze poczucie humoru odpowiada do czasu, a teraz zastanówmy się nad tym co może oznaczać rzeczywiście zwycięstwa w nadchodzących wyborach parlamentarnych braci Włochów oraz ligi właśnie do czasu, dlatego że gminy wszystko, żeby wszyscy sądzili bowiem, że to się wszystko uda spokojnie załatwić pamiętaj jednak bardzo ważne rzeczy na przyszłość właśnie wejdzie teraz życie korekta ordynacji wyborczej właśnie temat zasad w ogóle systemu politycznego do Otto zostanie mocno zredukowana liczba parlamentarzystów i deputowanych senatorów mniej więcej 13 w przypadku obu tych izb, a więc część dzisiejszych deputowanych senatorów musiała mieć to w głowie, że oni nowego parlamentu już nie trafią, że ktoś musi przegrać zresztą od tego jak wybory się potoczą procentowo do tych miejsc po prostu będzie mniej ten plankton miał zagłosować za lewicą sprawa no proszę jednak nie stało, bo na swoje planktonu powtarzam dragi nie zgodził rządzić, a więc będą wyborcy z 5września w tych wyborach lansuje system mieszany ordynacji siada, więc 13 parlamentarzystów obu izbach będzie pochodziło ze nie Job ów tak okręgów jednomandatowych, które w tej Polsce były tego czasu bardzo często promowane, a to wzmacnia najsilniejsze koalicje i w takim razie ta 13 miejsc no w dużej mierze trafi zapewne w ręce właśnie prawicy, która pójdzie powtarzam mimo pewnych sporów animozji ambicjonalnych także jednak udział właśnie 1 wojsk zorganizowanym w 1 szeregu z ulic do wyborów i może sobie ostrzyć zęby na to na tę zdobycz przypadku w odniesieniu do tych właśnie okręgów jednomandatowych, a 23 dalsze reszta miejsc będzie kolej tak naprawdę wynik wyborów proporcjonalnych z progiem do 3% dla partii dzisiaj o procentowym dla koalicji wyborczych, jeśli więc lewica się po tej ostatniej porażce nieporozumieniu dragi nie pozbiera nie zjednoczy lewicę ta dość szeroko pojęta czy Patty demokratyczna preferencji pytamy, kiedy zbuntował odszedł to oddzielna opowieść o 5 Piast to może być także będzie tam rozbite powtarza się koalicja bardzo rozbita sił prawicowych wtedy prawica rzeczywiście uzyska spokojnie większość głosów w przed nowym parlamencie no cóż wtedy już wtedy będzie pani broni premiera już mówiliśmy on się tego szykuje zapewne nikt tego będzie mógł odmówić właściwie to trzeba lotniczego chce Otóż jeszcze 2 przeglądam teraz, kiedy się wszystko staje na realne jej odezwy wyborczej taki formalny spisane program polityczny do tam oczywiście to nas udanie drzwi uwagę zwraca język tak bardzo gwałtowne otwarty brutalny typu dziur la manii ręce precz od Italii typu my bronimy tali jak zasłynęła w internecie też to jest rozdarty puszczane są rozmaite przeróbkach takim słynnym zdaniem nazywam się Georga jestem kobietą jestem matką jestem Włoszką jestem chrześcijanką i to właśnie jakoś tak zamyka troszeczkę i program polityczny on opiera bardzo mocno na takich kwestiach tożsamościowych to się też podoba oczywiście polskim rządzącym dzisiaj, którzy sobie też wróżą kosz współpracę bliską takim prawicowym włoskim rządem, a więc chrześcijaństwo jest istotne tożsamość narodowa i jest pytanie oczywiście stopienie antyunijną ości pani Meloni do pod rękę jakości idącej na matę ostatnim oni oczywiście w takiej fazie księgarstwa politycznego, kiedy jeszcze byli planktonem czy wielką cząstką włoskiego świata politycznego domu ktoś hasła bardzo bardzo agresywnie anty unijne także most i Aleksy to na porządku dziennym potem zostały zredukowane do no daleko posuniętego niezadowolenia ze wspólnej waluty, a więc Basta euro tak dość euro to też było hasło ktoś przez lata przewijało na aktualnym programie na wybory europejskie ostatni na aktualnym programie tego ruchu bracia Włosi mowa jest raczej o tym, że na euro Niemcy jedno wiele skorzystali Włosi najwięcej stracili, więc będziemy żądali od Europy zadośćuczynienia rekompensat finansowych za to jak bardzo Włosi cierpieli na euro to by oznaczało, że już przed prawie jednak troszkę mięknie ten dyskurs polityczny braci Włochów, ale jedno jest pewne dla Brukseli to będzie bardzo trudny partner, który będzie stać kolejne wyzwania pytania kłopoty ręka rękę z reżimem na rządy Orbána i ze polskim rządem aktualnym będzie zaś to rząd na pewno bardzo miłe dla Moskwy, ponieważ w wykorzystują własne lewicowcy to bardzo wyraźnie to mianowicie, że wielu Włochów uważa, że dobrze może posyłać chleb na Ukrainę bądź dzieci wywozić dawać stronie we włoszech, ale wysłanie broni na Ukrainę to już jest błąd tak robić powinniśmy dragi popierał też o tym mówi z ostatnim przemówieniu, że Ukrainie trzeba zbroić to jest jedyny sposób, aby pozwolić na tor, aby się obroniła wygrała z Rosją, a więc tutaj także temu nowy rząd włoski może przeszkadzać przeciwdziałać na arenie europejskiej i na pewno ból głowy pani von der la 1 tutaj się wzmocni wobec tego nowego rządu włoskiego, a na pewno na Kremlu będzie to przywitany z radością jest to szansa na kolejne rozgrywki i kolejne manewry typu koń trojański wewnątrz Europy to może powiedzmy parę zdań, jakie są szanse w ogóle na to, że ta lewica tzw. czy jakoś pozbiera do kupy po całej tej historii z premierem kwas swoją drogą jest niesamowita przywołał pan Renziego czy Włosi naprawdę mają szczęście, że jakiś taki bardzo specyficznych typów na tych najwyższych stanowiskach tak robiłam sobie nieco ponad rok te nieco ponad rok temu właśnie od drugiego trwały zdobył rok z haczykiem to typowo podręcznikowo tyle ile rząd we włoszech powinien trwać jesteśmy śmieszne, ale właśnie ponad rok temu wręcz wysadził się od premiera Contego takim samym dokładnie manewry tak naprawdę i teraz, kiedy ręce w parlamencie perorował ten sam agencji, że rupieć, więc jest odpowiedzialny, bo chce obalić premier takich swoich Gierek bardzo celnie prawicowi deputowani mówili, że ktokolwiek uwierzy w to drogi ma też, że tobie chodzi o powagę państwa i coś innego niż polityczne gierki zabił dokładnie to samo kilkanaście miesięcy temu, tak więc tak to rzeczywiście właśnie jest to po tej lewicy no w tym momencie jest oczywiście bardzo trudne, ponieważ wszyscy w szoku zaczęło się coś się spodziewali boją się ogromnie tych wyborów pani Meloni mówiła o tym, że chcą uciekać od urny są anty demokrata boją się tego co powie naród włoski trochę tak rzeczywiście jest pamiętajmy jednak Włochy są po pandemii cały czas są dla partii kryzysu ekonomicznego strukturalnego, który od naprawdę dekady lekko, licząc Włoch trawi jest kwestia wojny, która oczywiście brak energetycznych susze pożary w 5 gwiazd bardzo podnosi moc to moment ekologiczne tutaj dragi jako Bankier zawinił, bo w ogóle tego nie miała na uwadze są poważne problemy w tym momencie telewidza tego drugiego jej powiedzmy sobie mistrza i główny autorytet obarczyć winą za wszelkie zło, a prawica to zwykle na wasz pani Meloni może użyć tego refrenu, który znamy z polskiej polityki oni już byli oni urządzili dajcie mi władzę, a ja urządzę i z takimi hasłami pani Meloni będzie dość wiarygodne dla wielu Włochów, zwłaszcza 2 klasy ludowej Włochów niezorientowanych w szczegółach bardziej podatnych na taką agresywną prostą retorykę i ona tej władzy pewne pójdzie 1 tylko jest ale, ale jest takie niektórzy są też coś obserwatorzy sądzą, że jednak cytuje tutaj myśli jednego z nich Włosi wystawią słony rachunek Ruchowi 5 gwiazd, ale także prawicowcem dużo bardziej włoski rząd za to, że w ogóle takiego zmarnowano jako pewien atut polityczny i wysłano do domu, bo sondaże pokazywały jednak, tyle że większość Włochów chciała trwania tylko rządu i była przeciwna temu, aby w tym momencie ten kryzys typu rozpytywać także dlatego to małostkowe ale, toteż ważne, że wybory we wrześniu zaczęła kampanię wyborczą w sierpniu sierpień to punkty świętość w 1000 wakacyjne, gdy wszyscy na plaży to mieć chwilę spokoju prężyć się i o Bożym świecie z jego problemami zapomnieć, a teraz to wszystko się im na głowę zwali będą musieli się tego poważnie wielką polityką z tego nikt jest, jeśli więc jeśli będzie jakaś taka psychologiczna kara dla prawicy za to, że ośmieliła się bawić się tego drugiego i ruszyć tarcza drugiego i ruszyć do kampanii wyborczej teraz to ten element tylko pewne zaskoczenie pewnego pewnej ciągłości może zburzyć te prawicowe kalkulacji no może też być także ta kampania będzie po prostu bardzo krótka niesłychanie gorąca, czyli wszystko się przesunie na wrzesień tak podwójnie gorący sierpień podwójnie gorący wrzesień czeka Włochy, bo i klimatycznie i politycznie tę całą pewnością dziękuję bardzo, aktor Piotr Podemski historyk organista był państwa moim gościem czternasta 34 już prawie za chwilę informację po nich raport gospodarcze Maciej Głogowski program przygotowała Martyna Osiecka realizował Krzysztof Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA