REKLAMA

Szczyt szóstej fali pandemii w Polsce. Czy mamy leki na COVID-19?

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-07-26 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
25:13 min.
Udostępnij:

Coraz więcej osób w Polsce choruje na koronawirusa, liczba zakażeń wzrasta. Najnowszy wariant omikronu najlepiej omija nasze mechanizmy odpornościowe. Czy jesienią czeka nas kolejna fala pandemii? Dlaczego nadal szczepienia nie cieszą się popularnością i nie są przez rząd dostatecznie propagowanie? Co nam mówi "ładunek wirusa"? Kto powinien bezwzględnie się zaszczepić? Czy można połączyć szczepionkę przeciw koronawirusowi i grypie? Dorota Roman z "Gazety Wyborczej rozmawia z dr. Bartoszem Fiałkiem, lekarzem, specjalistą w dziedzinie reumatologii, kierownikiem oddziału reumatologii, zastępcą dyrektora ds. medycznych. Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
na wirus nie odpuszcza przed nami kolejna zapowiadana fala covid-19 jak się uchronić co robić, żeby trafić do szpitala na będziemy rozmawiać o tym z ekspertem ósma 10 podcast gazety wyborczej w dzień dobry witam państwa w podcaście 80 ja nazywam się Dorota Roman będę dzisiaj rozmawiała z dr. Bartoszem białkiem lekarzem specjalistą w dziedzinie reumatologii panie doktorze przed nami szczyt zachorowań na covid 19 mówi się o końcu wakacji albo sierpniu i kolejna fala Rozwiń » koronawirusa czy pandemia czegoś nas nauczyła czy wyciągnęliśmy wnioski i czy przed szpitalami znowu jesienią pojawią się kolejki karetek z chorymi czy się nauczyliśmy to jest doskonałe pytanie, bo wydaje się, że część świata mówi o tej części, która jest wierna nauce wiele się nauczyła to znaczy wiedzą jak stosować się do tych 2 dróg 2 grup narzędzi, które pozwalają nam na kontrolowanie pandemii covid-19 właśnie sytuacji, w której na danym terenie na terenie danego kraju dochodzi do zwiększenia liczby zakażeń sars-cov 2, a mianowicie z 1 strony szybkie propagowanie szczepień ochronnych przeciwko 19, a z drugiej strony bardzo szybki powrót do respektowania zasad sanitarno-epidemiologicznych również w tym właśnie zwiększenia liczby testowania kwarantanny osób, które są z bliskiego kontaktu izolacji osób chorych i teraz przechodzimy do Polski, bo to bardziej nas interesuje czy my właśnie w kontekście umiejętności dopasowania się do tych nowych warunków do tego tak jak pani redaktor wspomniała, że coraz więcej osób choruje, że istnieje duże zagrożenie, że właśnie będziemy mieli bardzo dużą liczbę przypadków covid 19 czy my jesteśmy w stanie jako Polska się tutaj jednoznacznie bardzo szybko dostosować do nowych warunków no i wydaje mi się, że niestety nie to znaczy ja nie widzę ażeby Ministerstwo Zdrowia doprowadziło do sytuacji, w której mamy wzmożone propagowanie szczepień ochronnych oczywiście mamy tutaj informacje o tym, że od sześćdziesiątego roku życia już można należy przyjąć tzw. drugą dawkę przypominającą, czyli drugiego postara, ale nie mamy sytuacji, w której doszłoby do takiego wzmożonego propagowania wiedzy medycznej to jest 1 sprawa i jeżeli chodzi o wiedzy medycznej w kontekście właśnie szczepień ochronnych druga sprawa nikt jeszcze do dzisiaj nie powiedział ażeby, jakkolwiek można było i należałoby stosować się bardziej praktycznie do zasad sanitarno-epidemiologicznych, czyli znowu, żeby te maseczki rozciągnąć nie tylko na placówki ochrony zdrowia, ale również inne miejsca newralgiczne tak jak sklepy teatry galerie czy tam, gdzie ludzie kontaktują się z innymi ludźmi, żeby wrócić do dezynfekcji rąk, żeby unikać skupisk ludzkich wietrzyć pomieszczenia właśnie, żeby zwiększyć testowanie, jeżeli chodzi o liczbę wykonywanych testów, żeby izolować tych chorych nie ma takiej informacji czyli, jeżeli chodzi o część świata tak zgadzam się część świata nauczyła się dużo potrafi szybko reagować na zmieniające się dynamicznie zjawiska związane z pandemią covid-19 w Polsce niestety nie jesteśmy na tym etapie i wydaje się, że jeszcze trochę czasu potrzebujemy, żeby odpowiednio zareagować, a to niestety będzie się również związać jednak w tym, że będziemy mieli dużą liczbę przypadków, jeżeli chodzi o covid 19 i przez to również większą liczbę hospitalizacji ciężkich przypadków niestety również zgonów więc, odpowiadając na drugą część pytania czy czeka nas za miesiąc 2 miesiące jesienią fala covid-19, która sprawi, że będziemy mieli wiele karetek pod szpitalnymi oddziałami ratunkowymi wydaje mi się, że tak, aczkolwiek mam nadzieje jednak to mnie akurat nauczyła pandemia covid 19, że te Suwary anty, które obecnie krążą, czyli nazwijmy to szeroko rodzina omikron sars-cov 2 one jednak wywołują zmienić takim globalnym łagodniejszy przebieg choroby, czyli pomimo dużej liczby zakażeń ja mam nadzieję wszystko na to wskazuje, że nie będziemy obserwować aż tylu karetek, które obserwowaliśmy chociażby podczas ubiegłorocznej fali jesiennej, która była wywołana dotychczas najbardziej zjadliwe czy takim zdolnym do generowania bardzo ciężkiej choroby wariantem Delta szkód, ale czy wg pana jesienią większość z nas zachoruje na covid to jest trudne pytanie, bo jednak nikt tego nie wie natomiast patrząc na to z punktu widzenia czysto immunologicznego to Polska, jeżeli chodzi o ten świat JATO nazywam stołecznym odpornościowe, czyli to co wybudowaliśmy właśnie, uzyskując odporność w sposób kiedyś nazywane naturalnym obecnie po infekcji innym, czyli krótko mówiąc przechorowali śmieć, a z drugiej strony jest no lepszy sposób znacznie bardziej bezpieczne, czyli sposób kiedyś nazywany sztucznym, a teraz poszczepienne w wyniku szczepienia się przeciw covid-19 nie jest wysoki mówi o tym, że jeżeli nie jest wysoki to ryzyko tego, że będzie krążyć dużo tego wirusa już teraz wiemy co tam nas bardzo ładna taka ładunek wirusa będzie wysoki środowisko to znaczy, że ryzyko zakażenia będzie wysokie również natomiast pamiętajmy, że jeżeli chodzi o chociażby osoby, które przyjmą 4 dawki szczepionki przeciwko 19, czyli te, które już teraz są uprawnione do przyjęcia drugiego booster drugiej dawki przypominającej to jednak osoby istotnie zmniejsza ryzyko zachorowania, jeżeli chodzi o osoby, które mają tzw. odporność mieszaną hybrydową czy tak jak chociażby ja przechował jestem w pełni zaszczepionych to też mam mniejsze ryzyko zachorowania na covid 19 kwietnia sądzę odpowiadają jednoznacznie, że wszyscy zachorujemy, ale patrząc na zdolności osób wariant to była krótka 5, bo o nim mówimy jako z 1 strony najbardziej infekcyjne, czyli zakaźnym czy takim, który jest w stanie zakazić bardzo dużą liczbę osób ze środowiska, a z drugiej strony jako wariantem, który najlepiej omija naszą odpowiedź odpornościową, czyli po prostu pomimo tego, że przechorowanie my czy się zaszczepiliśmy on i tak potrafi te nasze mechanizmy obronne ominąć wywołać zakażenie to faktycznie uważam, że będzie bardzo dużą infekcji mam nadzieję, że te infekcje tak jak już wcześniej powiedziałem będą łagodne nie skończą się w szpitalu nie skończą się w oddziałach intensywnej terapii przede wszystkim nie skończą się dużą liczbą zgonów tak jak chociażby to było bardzo przykro bardzo tragiczne mieliśmy do czynienia właśnie podczas fali jesiennej ubiegłorocznej wywołanej wariantem Delta sars-cov 2 po 10 dniach od tej europejskiej akceptacji jest rekomendacja szczepienie dla osób w wieku 6079 lat oczywiście tych osób z grupy ryzyka od dwunastego roku życia w Polsce również jest rekomendacja, kto powinien bezwzględnie bezwzględnie już teraz się zaszczepić niż czekać mając nad tą szczepionkę dedykowaną konkretnemu wariantowi, która jest spodziewana jesienią, czyli teraz bezwzględnie, kto wyodrębniła takie 4 grupy już też o tym u siebie pisałem na podstawie tych wszystkich publikacji naukowych, ale również własnego doświadczenia tego, że przez ponad 2 lata na bieżąco codziennie śledzę doniesienia naukowe dotyczące pandemii covid-19 w tym szczepień przeciwko 19 wyodrębniła tak dla ułatwienia dla wszystkich właśnie 4 grupy osób, które już dziś powinny się zaszczepić pierwsza grupa to niestety trochę niezgodna z rekomendacją znaczy trochę niżej rekomendacje powinny iść, bo to osoby, które ukończyły pięćdziesiąty, a nie tak jak jest obecnie zalecane 60 roku życia, dlaczego dlatego, że chociażby analizy centrum do spraw zapobiegania kontroli chorób amerykańskiej CBC jednoznacznie wskazują, że to właśnie osoby, które ukończyły pięćdziesiąty rok życia i przyjęły drugiego booster minimum 24, czyli minimum 2 dawki przypominające notują aż 99% niższe ryzyko zgonu z powodu covid wywołanego właśnie cud wariantami rodziny omikron sars-cov 2 od osób niezaszczepionych dlatego uważam, że nie od sześćdziesiątego od pięćdziesiątego roku życia to jest pierwsza grupa osób druga grupa osób to osoby, które mają choroby towarzyszące, które istotnie zwiększają ryzyko ciężkiego przebiegu covid 19, czyli np. szmat ciśnienie tętnicze choroby serca cukrzyca otyłość czy choroby płuc to są choroby, które już na starcie sprawiają, że mamy wyższe ryzyko ciężkiego przebiegu covid-19 więc, żeby zmniejszyć powinniśmy już teraz przyjąć kolejną dawkę szczepienia przeciw covid 193 grupa to osoby mu nie kompetentne, czyli takie, których układ odpornościowy nie pracuje prawidłowo z powodu tego, że np. mamy określone choroby autoimmunologiczne czy genetyczne czy nowotworowe czy np. przyjmujemy leki immunosupresyjne wówczas to ryzyko jest bardzo wysokie już na samym początku te osoby niekompetentne powinny przyjąć czwartą, a nawet jak się wielokrotnie mówić piątą dawkę Bogu niech ten cykl jest trochę inne 2 dawki podstawowe później dawka dodatkowa czwartą dawką jest pierwsza dawka przypominająca dopiero piątą dawką druga dawka przypominająca, czyli drugi booster, więc tu jak najbardziej też osoby, które powinny przyjąć drugiego, bo stara, ale dla nich to jest dawka nr 5 nr 4 takie dla osób im kompetencji i w końcu czwarta grupa to osoby, które na co dzień pracują z dużą liczbą osób przez to narażone są na wysoki ładunek wirusa tzw. wysoką dawkę ekspozycyjne co również zwiększa ryzyko ciężkiego przebiegu covid 19, czyli chociażby przede wszystkim pracownicy ochrony zdrowia, ale również inni pracownicy, którzy mają kontakt z ludźmi, czyli handel, czyli urzędnicy, czyli sprzedawcy, którzy faktycznie na co dzień mają no duży kontakt z wieloma osobami przez to mogą faktycznie mieć dużą dawkę opozycyjną i ciężki przebieg dotąd 4 grupy, które wyodrębniły właśnie na podstawie tych doniesień naukowych, które już teraz powinny przyjąć szczepionkę przeciw covid-19 jako drugiego już teraz wszystkie inne osoby mogą, ale nie mieszczą się spieszyć to znaczy, jeżeli ktoś jest chętnych jest dorosły ja uważam, że taką możliwość powinien mieć, żeby przyjąć już teraz, jeżeli mnie to faktycznie może poczekać na tę specyficzną wobec akurat w tym wypadku lub wariantu Beatą k 1 w końcu już na tapecie mamy szczepionki specyficzne wobec wariantów po kropkę 4 była krótka 5 mówię tutaj o szczepionkach MRN na moderna Pfizer mają te 3 koncerny są przygotowane, żeby właśnie pod koniec roku wprowadzić specyficzne szczepionki i osoby z tych grup, których nie wymieniłem jak najbardziej mogą na taką specyficzną szczepionkę poczekać to zapytam jeszcze, żeby uszczegółowić, czyli osoby w tym przedziale wieku, czyli 6079 lat albo od dwunastego, jeżeli są w grupie ryzyka i mają np. otyłość cukrzycę Hashimoto toczeń tego typu schorzenia miażdżycę powinny bezwzględnie się zaszczepić tak jak najbardziej tak, ale tutaj jeszcze bym powiedział, jeżeli chodzi o to czy akurat moja choroba jestem reumatologiem i to czy nie ramieniu, a to układowych i przede wszystkim leczenie tej choroby to podpada już powód właśnie osoby kimono kompetentne, czyli te osoby w ogóle powinny przyjąć tę dawkę, ale nie jako czwartą tylko jako piąty rok po to, są osoby niekompetentne, czyli jak tutaj ministerstwo to nazywa osobę zaburzoną odpornością, a one tak jak mówię miały trochę inny cykl szczepień my jako osoby bez zaburzonej odporności mieliśmy 2 dawki podstawowego cyklu, a oni 3, ponieważ mieli pierwszą dawkę drugą dawkę i trzecia dawka była tzw. dawka dodatkowa i 3 dawki równają się nasze 2 dawki, a później standardowo idziemy tymi sterami, czyli dawkami przypominającymi, ale jak najbardziej tutaj zgadzam się, że powinny takie osoby niezależnie czy to jest czwarta czy to jest piąta dawka, jeżeli spełniają właśnie te kryteria tych chorób, których powiedziała warto było, żeby się zaszczepiły, bo one istotnie będą wówczas redukować ryzyko przede wszystkim tych najgorszych zjawisk pamiętajmy, że szczepionki, które obecnie są na rynku one nie są już tak skuteczne jak chociażby na początku wobec tych łagodnych zjawisk związanych z chorobą czy wobec w ogóle infekcji wobec transmisji nowego koronawirusa czy wobec łagodnych przebiegów covid-19 natomiast w dalszym ciągu pozostają bardzo skuteczne, jeżeli mówimy o ciężkich zjawiskach związanych z chorobą dlatego przede wszystkim chcemy uniknąć chcemy uniknąć hospitalizacji chcemy uniknąć respiratora terapii pobytów w oddziale intensywnej terapii my chcemy uniknąć zgonów i właśnie szczepionki pomimo tego, że jeszcze nie aktualizowane one, jeżeli przyjmiemy drugiego puste raczej czwartą dawkę jesteśmy mu kompetencji bądź piątą jak jesteśmy inną niekompetentni faktycznie 99%, jeżeli jesteśmy w wieku od 50 tego roku życia wzwyż redukują nam ryzyko zgonu takiej interwencji medycznej to ja nie ukrywam, że nie znam to znaczy, żeby jakakolwiek interwencja medyczna doprowadzała do sytuacji, w której redukujemy ten punkt końcowy, jakim jest ryzyko zgonu aż po 99% właśnie szczepionki przeciw covid-19 mają ten charakter, więc tutaj uważam, że jak najbardziej właśnie też grupy osób najbardziej narażone albo z powodu swojego stanu klinicznego, czyli chorób albo z powodu charakteru swojej pracy, czyli pracownicy ochrony zdrowia i inni, którzy mają duże ryzyko zakażenia z powodu kontaktu z wieloma osobami już teraz powinny się zaszczepić drugą dawką przypominającą wiem, że część osób z tej grupy, której teraz rozmawiamy zastanawia się jednak czy nie poczekać na szczepionkę tą dedykowaną, która zapowiadana jest we wrześniu może później, a może jeszcze później czekać na to dedykowaną np. na mutacje Bea 5 no właśnie nie wiemy tak jak pani redaktor słusznie zauważyła my nie wiemy czy będzie we wrześniu czy będzie w listopadzie czy może będzie w przyszłym roku, a jedyne co wiemy widzimy po to, się dzieje obecnie to jednak istotny wzrost stopy uniesienie tej fali epidemicznej związanej z covid 19 w Polsce, ale w ogóle można powiedzieć chwali pandemicznej, ponieważ wielu innych krajach Europy i Azji i Afryki nawet ta nie wspominając już o Ameryce północnej przede wszystkim Stanach Zjednoczonych tam mamy bardzo dużą liczbę zakażeń, więc po prostu zamiast czekać na specyficzną szczepionkę wobec rodziny wariantu omikron sars-cov 2 te osoby z grupy ryzyka mojej ocenie jest to potwierdzone naukowo powinny jednak już teraz się zaszczepić już teraz powinny doprowadzić do sytuacji, w której istotnie zredukują ryzyko właśnie tych ciężkich przebiegów covid 19 do zgonu włącznie co z tego, że poczekamy mają niższą ochronę, a jak ktoś teraz zachoruje to niestety to oczywiście nie chodzi o kontekst strachu, ale wyjaśnienia takiej możliwości, że muszę po prostu tej szczepionki specyficznej nie doczekać, więc my jako no osoby świadome ja jako popularyzator wiedzy medycznej w ogóle jako osoba, która dzięki państwu dzieli się również ze społeczeństwem to wiedzą naukową staram się, żeby ona była jak najbardziej rzetelna to jakby miał do wyboru będąc osobą chorą starszą i taką, która już na starcie ma wysokie ryzyko ciężkiego przebiegu choroby to jednak, bo wiadomo nie ma idealnych decyzji ale kiedy oceniamy prawdopodobieństwo tego, która decyzja jest lepsza to mojej ocenie na podstawie mojej wiedzy doświadczenia zdecydowanie lepiej jest już teraz się zaszczepić, kiedy mamy istotne ryzyko ciężkiego przebiegu choroby niż czekać nie wiadomo, kiedy pomoże 2 miesiące, ale może 4 albo 5 miesięcy na szczepionkę specyficzną, więc te osoby z ryzykiem jednak już teraz powinny udać się do punktu zaszczepić przeciwko 19 obecnymi szczepionkami mają właśnie na uwadze, że obecne szczepionki tak bardzo dobrze chronią nas przed tymi ciężkimi zjawiskami związanymi z covid-19 rozmawiamy o szczepieniu, iż szczepionkach przeciwko covid-19, a co z lekami, bo ten temat troszeczkę jest na dalszym planie czy Polska ma te leki przeciw koronawirusowe jesteśmy w niej zaopatrzeni niestety nie to jest bardzo duży problem to znaczy, jeżeli chodzi o te leki, które pozwalają nam zmniejszyć ryzyko zgonu, kiedy już mamy ciężki przebieg choroby, kiedy już mamy burzę cytokinową, czyli taki uogólnione stan zapalny, czyli np. leki, które powszechnie stosowane są w leczeniu innowacyjnym reumatoidalnego zapalenia stawów jak parę dni przez inhibitorów kinaz jak osoby czy toczyli Zooma 5 Witor receptora interleukiny szóstej te leki faktycznie są dostępne, ale to już są leki przeznaczone właśnie, o czym wcześniej powiedział dla wybranej grupy osób bardzo ciężkim przebiegiem choroby, iż bardzo uogólnione stanem zapalnym, jeżeli chodzi o przeciwciała, które później podajemy remdesiwir chociażby też je mamy natomiast niestety nad tym ubolewam mamy bardzo małą dostępność, a na tę chwilę nawet zgłaszane jest kompletny brak leków przeciwwirusowych doustnych, które zostały opracowane z 1 strony przez Merck mówię to molnupiravir, że z drugiej strony znacznie bardziej skuteczny lekko opracowany przez Pfizer mówię tutaj paxlovid dzieci, które są tabletkami do z tymi, które przyjmujemy najlepiej w ciągu 5 dni od wystąpienia objawów choroby wówczas one istotnie redukują nam ryzyko hospitalizacji i zgonu, jeżeli właśnie przyjmiemy to jest leczenie domowe molnupiravir był dostępny teraz podobno dostępność jest znacznie ograniczona, jeżeli w ogóle jest nie jest to też jakiś Super LED, bo jego redukcja ryzyka wynosi tylko albo około 30%, ale wiadomo, jeżeli mogę zmniejszyć ryzyko zgonu o 30% versus nic to jednak warto taki jak przyjąć no ten, który jest znacznie lepszy paxlovid, jeżeli przyjmiemy w ciągu 5 dni od wystąpienia objawów choroby to zmniejsza ryzyko hospitalizacji lub zgonu aż o prawie 9089%, ale tego leku z mojej wiedzy wynika, że niestety nie mamy w ogóle w Polsce nie możemy go przyjmować, ponieważ zwyczajnie nie jest on dostępny, więc tutaj pojawia się obawa, że te leki tak szczepienia z 1 strony nie są propagowane szczepienia to jest taka pierwszorzędna profilaktyka, a jeżeli chodzi o leki, które również możemy stosować w domu na początku choroby co niedostępne, więc to faktycznie budzi we mnie pewien niepokój, bo zostawiamy ludzi z 1 strony niezabezpieczonych w ogóle przed zachorowaniem, a z drugiej strony jak zachorują też nie mają tego pierwszego narzędzia tak jak mówię, które można podać w domu, bo wszystkie inne leki, które wymieniłem czy przeciwciała czy leki, które są stosowane innowacyjnie w ciężkich przypadkach to jednak są leki podawane w szpitalach jest generalnie trochę jesteśmy nieprzygotowani na tę ewentualną falę, która nadchodzi również takim właśnie kontekście tego pierwszego rzutu ochronę mówi jako tarcza immunologiczna ze szczepień jako ewentualnie leczenie przeciwwirusowe doustne, które można stosować w domu, żeby zmniejszyć ryzyko progresji choroby to postaci ciężkich również kończących się wolne przyznam się, że części tych specjalistycznych nazw, które pan używał no nie znam chciałabym tylko w kilku zdaniach, żeby pan powiedział czy jako pacjenci ewentualni jako osoby, które ewentualnie znajdziemy się w szpitalu i będziemy oczekiwali podania na mleku powinniśmy się bać, że go nie dostaniemy na tę chwilę nie sądzę, że jak trafi się do szpitala będzie problem z lekami, bo tak jak mówię większy problem albo problem w ogóle jest z tymi dostępnymi lekami przeciw wirusowymi, które stosujemy w domu co do innych leków tych specjalistycznych, bo to są nazwy handlowe, które podałem w stanie powrócić pewne niezrozumienie, ale tak mamy paracetamol tak mamy bary czy też po prostu to jest nazwa inna, bo jest inny, lecz generalnie te leki mamy dostępne, czyli jak trafią państwo do szpitala to nie powinni się martwić, że dostaną te leki natomiast pamiętajmy, bo to jest najważniejsze trzeba zrobić wszystko, żeby do szpitala nie trafić, bo do szpitala trafiają osoby, które już mają ciężki przebieg choroby ewentualnie umiarkowany przebieg choroby co to znaczy to znaczy, że już trafimy do szpitala to rokowanie co do przeżycia jest niższa aniżeli osób, które nie trafią do szpitala, czyli pomimo tego, że będziemy mieli leki, które można podać, zmniejszając ryzyko zgonu to i tak wyjściowo będziemy to ryzyko zgonu mieli znacznie wyższe, czyli tu powinniśmy doprowadzić do wszystkiego, żeby do szpitala traf, czyli szczepienia i ewentualnie jak zachorujemy tabletki przeciwwirusowe, które mają progresji choroby zmniejszyć jak państwo trafią do szpitala to oczywiście zrobimy wszystko, żeby pomóc i tych leków, które mamy do stosowania nie zabraknie, ale tak jak mówię tutaj ten stan wyjściowy i to rokowanie będą gorsza przed nami jesień, a jesień oznacza przeziębienie grypę czy możemy łączyć szczepienia przeciwko grypie ze szczepieniami przeciwko covid-19 nauka mówi jednoznacznie nie ma żadnych przeciwwskazań do tego, żeby nawet podczas 1 wizyty szczepieniu owej szczepiennej przyjąć obydwie szczepionki to znaczy jedno ramię szczepienie przeciw covid 192 ramię szczepienie przeciw grypie to nie są szczepionki żywe i to są szczepionki, które można łączyć co więcej powiem, że chociażby moderna jeden z koncernów takich bardzo innowacyjnych obecnie opracowuje szczepionkę 3 w 1 przy w 1 strzykawce będą 3 szczepionki będzie to można podać właśnie podczas 1 wizyty szczepionka przeciw grypie szczepionka przeciw covid 19 i szczepionka przeciw rsv rsv to jest taki wirus, który jest bardzo groźny dla bardzo młodych osób i dla seniorów właśnie chodzi o infekcję tutaj również dróg oddechowych, więc jak najbardziej nie widzę tutaj żadnych przeciwwskazań nauka też tego nie widzi, żeby istniało większe ryzyko niebezpieczeństwa jak połączymy albo, żeby istniało większe ryzyko mniejszej skuteczności jak połączymy, bo były prowadzone takie badania jak podamy podczas 1 listy 2 szczepionki to również nie utracimy skuteczności czy tej ochrony przed różnymi zjawiskami związanymi zarówno z grypą, jaki covid 19 Pietia nawet polecam zalecam, żeby jak już idziemy się szczepić to szczepmy się 2 szczepionkami to znaczy jedno ramię szczepienie przeciw grypie drugie ramię szczepienie przeciw covid 19 i pani doktorzy kampania wyborcza wybory czy za zgony covidowe ponad 130, a niektórzy mówią, że dużo więcej Polaków umarło z powodu koronawirusa czy powikłań po koronawirusowych czy ktoś powinien za to odpowiedzieć bardzo krótko bym prosiła odpowiedź także odpowiedzieć myślę, że nie natomiast powinien ktoś przyznać się do błędu, który został popełniony i ja osobiście uważam, żeby kogoś istotnie ukarać to jestem jak najdalszy od tego natomiast trzeba jednoznacznie wskazać że, gdybyśmy zrobili to to moglibyśmy uniknąć aż tak dużej liczby nadmiarowych zgonów po należy powiedzieć, że faktycznie tutaj no działanie strategia walki z pandemią miała istotny wpływ na to jak wyglądała wydolność systemu opieki zdrowotnej i turniej jak wyglądała liczba nadmiarowych zgonów, więc nie kara my, ale wyciągnijmy wnioski jedno musimy się przyznać te osoby, które źle prowadziły strategię powinny się przyznać przeprosić za to, że podjęły niekoniecznie dobre decyzje, ale w kontekście tego, że być na przyszłość wyciągnąć dobre wnioski, a nie, żeby kogoś karać bardzo dziękuję za rozmowę moim gościem był dr Bartosz Fiałek lekarz specjalista w dziedzinie reumatologii ja się nazywam Dorota Roman dziękuję za dzisiaj bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA