REKLAMA

Chodzi o to, żeby mieć wroga

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-07-27 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
27:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM i to jest komentator ska część środowego poranka Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry naszymi gośćmi są pani prof. Karolina Wigura kultura liberalna Uniwersytet warszawski dzień dobry dzień dobry kłaniam się państwo pani redaktor Kamila Biedrzycka działu opinie Super Express dzień dobry dzień dobry, kto jest właściwie że, że tematy tych maili tak nudno zacznę ten Mein, które są publikowane, że za każdym razem słyszymy o tym, że nie będziemy Rozwiń » komentować to znaczy od polityków partii rządzącej, że nie będziemy komentować, bo ta rosyjskie działania wszyscy nie pamiętają, bo mają bardzo dużo maili w swojej skrzynce właściwie wiadomo jak to było co jakiś czas przychodzą tak po prostu niespodziewane potwierdzenia kiedyś premier Sasin potwierdził, że ma prawdziwe teraz pani prof. Grabowska swoje odpowiedzi do senatora Brejzy o rozmowach z ministrem Dworczykiem w sumie potwierdziła zgadza się te maile przedstawiają prawdziwą treść jak fizyczna od truizmem mu strasznego, ale wyraźnie na zasadzie nie mamy Pańskiego płaszcza i co pan nam zrobi no my jesteśmy po prostu typowym przykładem gotującej się żaby, która już ze względu na intensyfikację tych wszystkich informacji niedobrych ze względów oczywiście i perspektywy demokracji jest ich, tyle że już 3 NATO kompletnie odporni mieliśmy i przez chwilę jest jakieś wzmożenie szczególnie tej części komentarza ja tu nieładnie zwanego natomiast w obliczu wszystkich problemów, z którymi ludzie muszą stykać na co dzień to szczerze myślę, że mają już na nikim robią większego wrażenia, bo nie czujemy, że one dotyczą nas bezpośrednio taktyka rządu i obozu władzy jest taka, że nawet, jeżeli złapią za rękę to może to jest nie twoja ręka i to co najgorsze jest po prostu skuteczne dlatego przez tyle miesięcy ta taktyka nie ulega zmianie i ponieważ nikt nie wyprowadza obozu władzy tej świadomości, że to może być przestać skuteczne to oni będą brnąć w to dalej wg mnie z politycznego oczywiście rzecz jasna punktu widzenia bardzo słusznie, bo wiadomo nikt do swoich błędów i wypaczeń przyznać się nie chce i dopóki nie wydarzy się coś albo nie będzie jakiegoś w cudzysłowie rzecz jasna już to nie wierzę buntu społecznego no tak będziemy dni w kiwa się tą łódką z dziurą w kadłubie i niestety i niechętnie nie z powodu tych maili dzisiaj zaczynam, choć tematów od, których moglibyśmy rozpocząć dyskusję oczywiście nie brakuje, bo wczoraj jakoś tak aż tłum nie powiem miło niemiło jakoś tak dziwnie było to obserwować rana potrzebna pana Borysa szefa polskiego funduszu rozwoju człowieka związanego z premierem, który rozmawia Stefan 24 no zrobił co mógł, żeby nie pamiętać tego maila, żeby nie wynająć w tej sali po aferze, którą tam w mailach chodziło, żeby nie odpowiadać na rosyjską prowokację mija kilka godzin i jest odpowiedź, którą udostępnia w mediach społecznościowych senator Brejza, który prosił panią prof. Grabowską CBOS-u o to, żeby powiedział były te spotkania z Dworczykiem też mają komicznych okazuje się, że te spotkania był taki pobór został z tym wszystkim kokainą nic nie powiedział, czego by co by się zgadzało z linią partii, bo tam wybronił, ale trzyma rano wstać opłacać w lustro i gdyby się z tym wszystkim zmierza chętnie nie mogą Maciek ma luster oprócz, ale też trochę to pani profesor pan redaktor tego tej tej słynnej kwestii też nowości znaczy, dlaczego to jest tak, że Platformę Obywatelską afera podsłuchowa w wielkiej mierze zatopiła PiS-u nic nie zatapia niezależnie od tego czy to są, lecz nagrania, bo przecież parę nagrań też było, dlaczego tak jest no i jedyne wytłumaczenie, które wchodzi do głowy jednak ma związek z takim taką przemianę tego podmiotu politycznego to znaczy jak my obywatele reagujemy widocznie tak, że kiedy te wielkie ta wielka fala transparentności wchodziła dopiero dopiero wtedy, gdy 10 lat temu, kiedy można było polityka podsłuchać nagrać pokazać to rzeczywiście wywoływały olbrzymie emocje na teraz, ponieważ przyzwyczailiśmy do tego, że każdy polityk ostatecznie nagrany albo albo publikowane maile czy korespondencja coś tam będzie przestaliśmy na to zwracać uwagę, ale to jest kwestia zmiany tego tej materii społecznej należy nie tylko samej ulicy oswajamy moim zdaniem takiej liczby tych złych informacji tych skandali, które się dzieją kiedyś to ona oczywiście zdarzały żadna władza jest od nich wolno, żeby to była jasna sprawa każdy sobie z tego doskonale zdaje sprawę, niemniej w tej chwili to jest do potęgi i to jest też taka już były pani profesor zdecydowanie większe doświadczenie, żeby na ten temat wypowiadać, ale chyba właśnie taki socjologiczny mechanizm też obrony przed natłokiem informacji znaczy my się bronimy mamy też nie chcemy żyć cały czas sfera takimi przeświadczeniu, że non stop gdzieś się dzieje źle u nas dzieje z bliską my zajmujemy się tym co się dzieje, że blisko ani tym co się dzieje jak tak abstrakcyjnie byli zresztą 1 rzecz, której mam wrażenie pan redaktor trochę dotknął to znaczy to jest kwestia interesów to znaczy 1 moment, kiedy rzeczywiście prawo i sprawiedliwości spada poważnie to jest rok 2020, kiedy zostają dotknięte interesy 2 potężnych grup społecznych kobiet i rolników i wtedy dopiero spada 10% prawda piątka dla zwierząt i wyrok Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej NATO czyli, czyli właściwie my funkcjonujemy w logice interesów natomiast hałasu, który mówi pani redaktor ta ten hałas i chaos, że cały czas czegoś dowiadujemy to jakoś puszczamy mimo uszu cały czas sprawdzamy czy koło czy człowiek wyzwala czy też na to nastaje moją interesował mnie tak dokładnych, chociaż uważam, że teraz przychodzi moment pani profesor wspomniała o tym, że ten 2020 rok te grupy społeczne pamiętamy co się działo wokół nauczycieli chociażby, którzy mimo wszystko w Polsce w dalszym ciągu jeszcze są bardzo szanowaną grupą przynajmniej przez obywateli, bo przecież nie przez obóz rządzący to uważam, że teraz przychodzi taki moment, kiedy wokół Prawa i Sprawiedliwości zacznie już już na ciało właśnie wyrobić się bardzo gorąco, kiedy się nieoficjalnie z politykami PiS-u rozmawia to oni doskonale wiedzą albo, żebyśmy ja tylko chcą usprawiedliwić, że nie chodzi o to co co ich zatapia cenię, bo najlepiej byłoby, żeby rozliczani byli z tego co mówią co robią itd. i chodzi o to, że nie wymieniali maile, ale o to, że Michał Dworczyk z prywatnej skrzynki nie chronionej przerzucą także tymi mailami dokumenty to już uważamy prokuratorski sprawa tu również po prostu rażąca niekompetencja dostanie zwracają uwagę także obserwatorzy to po prostu rażąca niekompetencja brak przygotowania do pełnionych stanowisk to niby znów truizm, ale niestety to w tej chwili po prostu widać jak na dłoni przepraszam ma sumienie złych tylko chciałem dokończyć, że mi chodzi o to że, że no nic się dzieje w sensie, że nie ma tej potrzeby, żeby nikt nie to, żeby spadł w sondażach tylko, że nikt nie ma takiej refleksji ono, choć na ile można z tym dworkiem już po prostu no ile może być taki człowiek w randze ministra to poważna sprawa to zgodnie żart tak to jest z kolei ta logika budowania anty układu który, choć panowie rozmawiali z pana miastem prawda to znaczy, że to jest tak to to było widać bardzo wyraźnie w programie PiS-u już 2015 roku to sformułowanie, że jest istnieje coś rodzaju systemu Tuska prawda jest w tej chwili po 20202015 roku nie jest istotne czy zatrudniamy kogoś kompetentnego, kto ma duże doświadczenie wie co robi tylko jest istotne czy zatrudniamy kogoś lojalnego, kto sprzeciwia się z mit oczywiście mitycznym układowi Tuska, bo nic takiego nigdy nie istniało no poza tym to jeszcze kwestia moim zdaniem bardzo krótkiej ławki prawa sprawiedliwości, bo okej wokół pana ministra Dworczyka mogły mogą rosnąć szereg rozmaitych wątpliwości mówiąc delikatnie to pytanie, kto za Dworczyka to nie jest tak proste moim zdaniem w przypadku kadr partii rządzącej w tej chwili, bo w odwrocie oczywiście można powiedzieć wiele szczególnie oczywiście w kontekście maili, ale nie, ale jest jeszcze radość dotyczące właśnie ta sprawność dokładnie oczywiście też tutaj uważam, że troszkę gloryfikuje rolę pana ministra Dworczyka lokal na potrzeby tej dyskusji możemy sobie w stanie rzeczywiście kwestia szczepień była zorganizowana tak jak trzeba byłoby zorganizować tylko właśnie teraz tak dymisja Dworczyka to dla niego znaczenie urządzeń będziemy co się dzieje, mimo że możemy się do zrozumienia, że pan Soboń niem zostanie rzucony teraz już z Ministerstwa Finansów chodzi o to, że referendum nie chodzi o to, żebyśmy tutaj ustawione meblować rząd jeśli chodzi o Dworczyka szczepienia raczej mam na myśli to, że ten system chyba nie do końca pamiętam też loteria gdzieś pod koniec programu ani na początku tylko, że ten system kół, które zostały stworzone pozwalający wyłączyć wszystkie bezpieczniki, bo nie ma żadnej odpowiedzialności tak politycznej prawnej członków rządu na tych przykładów jest mnóstwo itd, dlaczego mielibyśmy w 2022 roku nie przypomina, że ktoś podpisał się pod pieniędzmi 71 na wybory kopertowe, które się nie odbył tak, gdyby ciągu jesteśmy w tym samym miejscu i do czego zmierzam jak to się dzieje, że mimo tego układu tych wyłączenia tych bezpieczników, która pozwalają układowi politycznemu funkcjonować w takim stanie jak jest teraz mimo wszystko się dowiadujemy, że premier to był uprzedzony o tym, że węgla zabraknie, a jednak chyba za późno się za to zabrał, że nie mieliśmy zdaje się analiz co będzie jak wprowadzimy to embargo każdy myślę, że intuicyjnie się zgadza wprost finansować nie należy, ale zawsze trzeba było przygotować trochę inny sposób jak to się dzieje, że to są 2 rzeczy mam wrażenie to znaczy z 1 strony jest analiza społeczna zgodnie, z którą prawo sprawiedliwość utrzymuje swoje stabilne wyniki w sondażach dzięki transferom socjalnym dzięki temu, że niektóre grupy albo może tak te grupy wyborców, które wspierają prawo sprawiedliwość po pierwsze nie czują się bezpośrednio zagrożone, jeżeli chodzi o ich żywotne interesy, a po drugie, odczuwają dużą niechęć do opozycji tak to się utrzymuje to jest jakby 1 sprawa też kwestia zbiorowych interesów emocji no, a druga sprawa to jest kwestia tego w jaki sposób ten rząd w ogóle działa to znaczy już raz 1 rzecz powiedzieliśmy, że to jest kwestia takiego doboru wedle klucza ten lojalny ten jest ode mnie ten swój tak to jest jak pierwsza rzecz na druga sprawa to przepraszam to jednak zacytuje zmieści się śmiało to znaczy, że no no dobrze to jakoś to będzie to może jesienią o tym porozmawiamy, kiedy zobaczymy jak to tak naprawdę będzie wyglądało ten kryzys ja muszę powiedzieć że, ponieważ spędzam dużo swojego czasu pomiędzy Warszawą Berlinem to jestem to powiedzmy sobie, że te proporcje rozmowy na temat energii i polityki w Polsce są absolutnie odwrotne niż w Niemczech w Niemczech przede wszystkim dzisiaj rozmawia się o tym co będzie jesienią czy obywatele będą musieli mieć trochę chłodniej w mieszkaniach jak oni sobie z tym poradzą czy w jaki sposób ułatwiamy obywatelom dostęp do energii czy czy np. przyciemnione światła na na ulicach może tak oszczędzimy prawda, czyli jest taka giełda pomysłów jak byśmy mogli oszczędzić trochę mało w Niemczech w porównaniu z polską rozmawia się o wartościach o wojnie sprawiedliwości związane z tą wojną to fakt, ale u nas przez długi czas było kompletne odwrócenie to znaczy rozmawialiśmy głównie o wojnie i o tym jak bardzo są na oburzające niesprawiedliwa i to słuszne powinniśmy o tym rozmawiać, ale jest jeszcze ta ten aspekt, który dotyczy żywotnych interesów obywateli i to właśnie ten aspekt związany Energę Ranko aspekt związany z energią wymaga merytoryczni, a myślę, że to znowu wracamy do kwestii kompetencji łatwiej narzucić narrację polityczną emocjonalną szczucia na siebie wzajemnie grup społecznych prowadzenie w cudzysłowie rzecz jasna spotkanie z wyborcami niż rozmowa merytoryczna na temat tego co nas czeka, bo nikt nie wie tak naprawdę nas czekać by sam rząd niech nas dokładnie trzeba prognozować podawać liczby trzeba pokazać jakiś plan, którego moim zdaniem nie ma ja zawsze w takiej sytuacji powtarzam już do znudzenia, że tak jak pamiętają państwo w bajce Madagaskar, chyba że król Julian, który powiedział zróbmy coś szybko, zanim zorientujemy się jest kompletnie bez sensu ja mam wrażenie dokładnie w tej chwili tak działa obóz rządzący się na plantacji wyszła tej części moja rozmawiałem też Kamila Biedrzycka Kalina figura słyszymy się po informacjach ten poranek Radia TOK FM to już ostatnia część środowego poranka Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobry pani redaktor Kamila Biedrzycka pani prof. Karolina Wigura są naszymi gośćmi jak wsłuchiwałem się w to, o czym mówił pan poseł Olbrycht tuż po ósmej, a właściwie no i trzeba powiedzieć nie zadałem jakiegoś wybitnego pytania tylko takie, które zadawałem już wielokrotnie czy będą pieniądze z Kataru to oprócz tego, że powiedział nie wiem to wie tylko PiS to uzasadnię, dlaczego tych pieniędzy nie będzie wychodzić z tego taka oto historia Pani Przewodnicząca komisji europejskiej wczoraj w tym wywiadzie w Dzienniku Gazecie prawnej tylko powtórzyła to co obie strony wiedzą co jest w kwitach, czyli co wie komisja europejska rząd Prawa i Sprawiedliwości, bo na to się mówi zrobiliśmy ustawę z poprawkami solidarnej Polski komisja sobie sprawdziła tę ustawę jest ona niezgodna z porozumieniem jeszcze nawet pan poseł Sonik przypomniał jest wpisana na 2 stronach 2 kartkach papieru, więc prawdopodobnie tych pieniędzy nie będzie trzeba PiS-owi w sumie już nie zależy na tym tylko łatwiej jest pójść w tę narrację, że jak prezes powiedział już mam, gdy ten cytat, ale on jest mamy już dość dosyć tego nie dożyć tego dobrego dosyć tego dobrego czemu PiS-owi łatwiej nie wziąć tych pieniędzy, a ja nie wiem czy PiS-owi jest ułatwienie część tych pieniędzy na dłuższą metę, bo na dłuższą metę może być bardzo duży duży problem dla PiS-u natomiast może może zaryzykuje teraz teza powiem, że może to jest także PiS-owi na dłuższą metę opłaca się na razie, że nie wiemy czy te pieniądze się pojawią czy nie, ponieważ zawsze jednak się mogą pojawić wtedy będzie można się ubrać biały płaszcz zwycięzcy, a przynajmniej nie nie jest także poinformować zostaniemy poinformowani, że tych pieniędzy nie będzie natomiast co istotne to, że to przecież nie jest tak, że sama praworządność jest jedynym elementem tych kamieni milowych jest to jest moim zdaniem fundamentalnie ważne była bardzo ciekawa analiza na ten temat ostatnio na kulturze liberalnej dotycząca właśnie tego, że kamienie milowe to jest coś co właściwie powtarzamy tak obracamy w debacie publicznej właściwie nie, pytając co to jest tak dokładnie i niestety okazuje się, że samo Prawo i Sprawiedliwość tak nie do końca wiedzą to jest dokładnie tam po tym, jak np. wyszło, że część kamieni milowych nie dotyczy wcale praworządności, ale Zielonej transformacji zrobiło się nieciekawie wewnątrz PiS-u, więc kamienie milowe nie sprawiają tylko problemu rządowi jako takiemu, ale także koalicji, która zaczyna się wewnętrznie skłócać to jest chyba taki taki element, który na, które należy zwrócić uwagę, ale trzeba rozumieć, że w związku z tym, że porozumienie, które zostało zawarte jest nas z powodu właściwych tylko dla prezesa nieakceptowalne, bo jednak w kontrolę nad sędziami tak jest potrzebna, bo wyłącza bezpieczniki, o czym dzisiaj przez całą Grecję mówimy chcemy mieć wyłączone czy czy w związku z tym pieniędzy może nie będzie, choć będziemy utrzymywać taką narrację, że może kiedyś się pojawią to z tego dobrego to jest populistyczne sformułowanie, które jest skierowane do własnego elektoratu do niektórych grup tego elektoratu natomiast ja bym tutaj nie była taka pewna, dlatego że Polska nie funkcjonuje wbrew temu co często może może politykom obozu rządzącego się wyda wydawało w izolacji i to w izolacji międzynarodowej teraz, jeżeli mamy wojnę Ukrainie, czyli poważne zagrożenie ze strony Rosji plus kilka milionów nowych mieszkańców, czyli uchodźców i uchodźczynie z Ukrainy to znaczy, że Polska nie może grać wyłącznie na konfrontacji z Zachodem na razie wydaje się, że Polska będzie chciała odgrywać rolę przede wszystkim w ramach NATO dzięki swojej roli w ramach NATO, a także tej roli kraju, który zbroi Ukrainę będziemy się starali powiedzieć Unii Europejskiej na dobrze to na razie zostawcie wobec tej odgrywa bardzo istotną rolę, ale też bardzo niestabilne i może się okazać, że jednak Polska będzie musiała grać również na nieco większą spójność Unii Europejskiej, a zatem będzie musiał spełnić pewne oczekiwania komisji europejskiej to nie jest tak do końca, że to jest sytuacja pewna, gdzie możemy powiedzieć albo w lewo albo prawo tak będzie koniec czy chodzi po prostu o to, żeby mieć tą stabilną prawie stabilną większości utrzymać wrażenie chyba narzeczona wroga moim zdaniem to jest także prawo sprawiedliwość zawsze właściwie Rosław Kaczyński uwielbiał i był bardzo skuteczne w zarządzaniu kryzysem w momencie, kiedy tego kryzysu nie ma na to kończy się paliwo prawo i sprawiedliwości w tej chwili coraz trudniej mam wrażenie jest szczuć na siebie poszczególne grupy społeczne, o czym wspominała pani profesor to było 2 lata temu tylko teraz ta Unia jest tym właśnie takim wyimaginowanym wrogiem, który długo stonkę ziemniaczaną imperialistyczną będzie nas z góry zrzucać się i gdyby te pieniądze z Unii przyszły to skończyłyby się argumenty pt. zła wspólnota i wydaje się, że można by wydała 100 kas, ale to nie ma znaczenia, dlatego że prawa sprawiedliwości ważniejsze jest ogranie na na rynek wewnętrzny i tłumaczenie, że my bronimy was przed maratonami tak to było smartfony przed Unią europejską przed wszystkim co złe ma staż jest nie wyrażają takie zostały wy jesteśmy tutaj mi rycerzami współczesną husarią, a tamci to drogowy jest po pierwsze po drugie czy te pieniądze by się przydały, dlatego że rząd mógłby je rozdawać tylko z drugiej strony to oznacza spełnienie wszystkich warunków to się PiS-owi nie opłaca w ich politycznego punktu widzenia mam na myśli spełnienia warunków, bo wtedy rzeczywiście oni musieli zrobić krok tylko kilka kroków wstecz co oddawałoby to za mało czasu do wyborów, żeby to wszystko zrobić moim zdaniem dlatego PiS pogodził się z utratą tych środków moim zdaniem oni już w weszli moim zdaniem taki stan ponad choćby potop znaczy zrobimy wszystko, żeby władzę utrzymać nie patrząc na to, jakie będą konsekwencje po prostu w związku z tym mam wrażenie, że tam ta plemienną ość wygrywa ze zdrowym rozsądkiem i troską po prostu o strasznie patetycznie to zabrzmi, ale naród w kontekście także o poziom naszego życia to ma drugorzędne znaczenie naprawdę takim wrażeniem tutaj jeszcze 1 gra się rozgrywa to znaczy to jest poszukiwanie złotego Graala Świętego Graala przepraszam mianowicie podczas gdy opozycja poszukuje swojego Świętego Graala swojego 500 plus, pytając czy to może będzie czterotygodniowy tydzień pracy może coś coś się spodoba wyborcom przyjdą zagłosują prawo sprawiedliwość także poszukuje takiego Świętego Graala tylko, że zauważmy, że świętym graalem prawa sprawiedliwości nie było tylko 500 plus, a także uchodźcy z Syrii, czyli interesy interesami rozmawialiśmy bardzo wielu interesach w pierwszej części naszej rozmowy, ale zbiorowe emocje, a zwłaszcza to, że możemy kogoś nienawidzić jest bardzo takiej nakręcają nas zachęcającym, angażując elementem kampanii wyborczych to nie jest tylko zjawisko polskie ani też tylko związek z związane z prawem sprawiedliwością tylko cyklony psychologia społeczna to potwierdza mamy zatem już poszukiwanie jakiejś grupy mniejszościowej, która mogłaby wzbudzać negatywne emocje teraz to są osoby transpłciowe tym razem i prezes Kaczyński sprawdza sprawdził ostatnio 2× czy to działa prawda, więc będziemy mieli jeszcze z tym do czynienia tylko moim zdaniem to paliwo już się kończy może jest zbyt dużą optymistką, ale szczerze mówiąc mam wrażenie, że to się już robi coraz mniej skuteczne w porównaniu np. z kampanią prezydencką pamiętamy o wyimaginowanej wspólnocie pamiętamy o jak prezydent nazwał ideologią, a nie ludzie internetowi, ale ja mam wrażenie, że to się trochę to się wyższych to przepraszam za taką potoczne sformułowanie, ale że ludzie już coraz bardziej rybę odporni i właśnie przez wszystkie problemy ekonomiczne ważne sprawy przestają mieć znaczenie i to już nie zagra to zagrało poprzedzała właśnie tak było mówią też może daleko idąca, jeżeli wykażą, że robienie rzeczy tylko żart, żeby nie zaczęła działać to możliwość bardzo sobie tego życzę tylko obawiam się, że możemy być zaskoczeni, dlaczego dlatego, że to wynika z tego co było do tej pory 2015 roku mieliśmy syryjskich uchodźców i generalnie biorąc muzułmanów w 2019 pamiętacie państwo były takie próby to nie zadziałało, ale w 2020 mieliśmy społeczność LGBT i to zadziałało w związku z tym prawo sprawiedliwość no zachowuje się przepraszam, że to bowiem racjonalnie, poszukując następne grupy, która mogłaby wzbudzić równie negatywne emocje i mam nadzieję, że pani redaktor ma rację, że to nie zadziała, ale chciałbym powiedzieć jeszcze 1 rzecz to znaczy zobaczcie państwo, że pan Polska bardzo spolaryzowane, ale w 1 w 1 aspekcie nie jest to jest kwestia antyrosyjską ości i wojny Ukrainie i podkreślam to, dlatego że znowu kraj, który obserwuje bardzo wielu lat, czyli Niemcy kraj konsensualne kulturze publicznej zwykle nie spolaryzowane dzisiaj spolaryzowany jest jak nigdy przedtem właśnie stosunkiem do wojny Ukrainie, a u nas tak nie ma i być może wyborcy, którzy generalnie rzecz biorąc sprzyjają takiemu stanowisku w Polsce, że ta wojna jest oburzająca straszna i że Rosja powinna być daniu ukarana będą bardzo będzie się dokonywało takie zamazanie pomiędzy opozycją, a prawa małżonków to samo też anty rosyjscy antyrosyjski tak tylko w tym temacie, ale biorąc pod uwagę bardzo ważny jest to temat może się okazać, że tak się będzie działo to 1 rzecz jeśli mogę proponuję mówiła panie profesorze w dalszym ciągu obawia się, że te nuty LGBT boskie tak to nazwę mogą mogą nadal działać tylko zapominamy na obcego tak jestem ja jestem skłonna oczywiście się zgodzić, ale z drugiej strony musimy pamiętać o człowieku, który nazywa Donald Tusk jestem bardzo daleka od tego, żeby go idealizować, żeby twierdzić, że to jest osoba, która nigdy nie pomyliła, ale i do i jest nie jestem absolutnie bezkrytyczna wobec Tuska na temat 1 rzeczy nie można odebrać gigantycznego doświadczenia, jeżeli on w takim ani innym momencie decyduje się na stanięcie po tej stronie i mniejszości na mówienie wprost o legalizacji związków o zmianie prawa, jeżeli chodzi o osoby transpłciowe tam kilka tych innych rzeczy się pojawiło to nie, dlatego że nie takie dobre tylko, dlatego że badania, które pokazują, że jest jakiś podatny grunt w Polsce na to, jeżeli on zdecydował no tak daleko idące deklaracje oczywiście możemy teraz dyskutować czy te deklaracje zamienią się w realne działania czy nie no to jednak musi coś być co świadczy o tym, że to w Polsce społeczeństwo trochę na szczęście pod tym względem zmienia bo on by zrobił tego bez gruntownych badań moim zdaniem to jest jakaś taka jaskółka zwiastująca być może coś coś lepszego, jeżeli chodzi o przemiany społeczne po prostu no sprawa w standardy naszego życia jakości jakiś czas temu narzekałem na to, że nam się wprost mówi pewnych rzeczy, że może być trudniej nie mamy swojego Churchilla tak dawno papież w mniejsze wydaje, że taką podstawą podstaw jest, że w kryzysie mówi prawda choćby najtrudniejszą, ale mówi prawdę jeśli teraz kłamiesz to my każde kłamstwo jesteśmy przyzwyczajeni ostatnio może nie akceptujemy, ale mogliśmy się przyzwyczaić, ale sytuacja jest na tyle poważna, że należałoby powiedzieć prawdę są się dzieje w końcu ma być ten dodatek nieskuteczne czy nie załatwiające, ale też pokazujący że, gdy ktoś przyznał, że jest problem, ale to nie jest jedyny problem ekonomiczny właściwie, ale głównie te ekonomiczne takiej warstwy jeśli chodzi właśnie zasobność zamożność komfort życia i od tego PiS tak łatwo nie ucieknie, a mimo to może się jeszcze przydarzyć zwycięstwo myślę, że my nie wiemy, jaki będzie wynik wyborów 2023 roku, dlatego że całe miesiące jeszcze przed nami, a my nauczyliśmy się w ciągu ostatnich kilku lat, że to nie tylko kwestia tego, jaki rząd, jaka polityka, ale też kolejnych nadchodzących kryzysów troszeczkę próbujemy antycypować ten kryzys, który się wydarzy jesienią związane z energetyką, ale my tak naprawdę nie wiemy co się stanie 2023 roku nie wiemy jak będzie dalej rozwijała wojna w Ukrainie i stąd myślę, że jeśli patrzymy na sondaże tak w tej chwili jednak trendem dominującym jest, że prawo sprawiedliwość ma większość może jeśli opozycja się połączy to będzie mogła rządzić, ale my tego nie wiemy dokładnie za za mało tych sondaży, w których prawa, a także goście z przestrzenią szansą są wszelkie możliwości rzeczywistości otwarta oczywiście był jeszcze do te wszystkie czynniki zewnętrzne, o których mówi pani profesor, ale także to jak na to odpowie prawo sprawiedliwość co zrobi z ordynacją wyborczą czy ordynację ewentualnie prezydent zawetuje czy przesunie wybory samorządowe po raz kolejny, łamiąc prawa tego nie zrobi to chyba nigdy nie było tak niepewnej sytuacji, jeżeli chodzi o możliwość prze powiedzenie tej przyszłości politycznej jak dziś po prostu i 13 miesięcy kampanii kampania trwa cały czas bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie pani prof. Karolina Wigura kultura liberalna Uniwersytet warszawski dziękuję bardzo, panie profesor dziękuję bardzo, pani dyrektor Kamila Biedrzycka działu opinie Super Express również bardzo dziękują dobrego zbliża się czas informacji o dziewiątej w radiu TOK FM informację poranek wydawał Macieja rząd realizuje realizował Krzysztof Woźniak również bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA