REKLAMA

Jak Polacy spędzają wakacje? O stereotypie polskiego turysty

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2022-07-27 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:44 min.
Udostępnij:

O stereotypowym obrazie polskiego turysty, jego "twórczym napięciu" i potrzebie wychowywania do czasu wolnego mówił dr Paweł Cywiński, kulturoznawca, orientalista, geograf Wydziału Geografii i Studiów Regionalnych Uniwersytetu Warszawskiego, współtwórca projektu post-turysta.pl. Marek Kamieński, ekspert ds. turystyki biegły sądowy w zakresie sportu i turystyki, Ogólnopolskie Stowarzyszenie Agentów Turystycznych, opowiadał o specyfice tegorocznych wakacji.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w środę 27lipca, kto jak państwo pamiętają dzień na rozmowy o nas o tym jacy jesteśmy co nas wyróżnia w sensie pozytywnym, ale negatywnym mamy środek wakacji pomyślałem by spróbować namalować portret Polaka turysty albo prościej Polaka na wakacjach nie ukrywam, że od razu myślałem o takim portrecie w czarnych kolorach kilka dni temu media obiegł filmik z Zakopanego, na którym widać jak jakiś przepraszam kredyt siedzi półnagi na Rozwiń » dachu vana przez okna jadącego samochodu wystają 2 fantastyczni jego koledzy z podobnym stroju drą się rzucają butelkami komentuje ca to zdarzenie pani Agata Wojtowicz prezes Tatrzańskiej Izby gospodarczej mówiła, że to teraz standard, że ten rodzaj zachowania wpisał się codzienność stolicy Tatr, a jeszcze kiedyś podobne scenki były sensacją z różnych stron kraju płyną informacje o rozliczeniu chamstwo je, ale też negatywnych zjawiskach mniejszego kalibru to jednak dalej niepokojących nagminnie lekceważymy różnego rodzaju zakazy np. kąpieli w miejscach niedozwolonych albo gdy na maszcie jest czerwona chorągiewka nie bardzo wiadomo co zrobić, gdy do restauracji wchodzi dżentelmen w krótkich spodenkach bez koszulki na obfitym brzuchu klei mu się spocony owłosienie bardzo przepraszam za ten opis, ale no to też nasi rodacy wiele nas mówią też wakacje zagraniczne, na które wybieramy się samolotami nie wiem, skąd wziął się ten symboliczny obraz polskiej pary, czyli Janusza Grażynka, która para stała się symbolem tzw. obciachu sam znam niejednego fantastycznego Janusza niejedną cudowną Grażyny, więc państwu zestawie poszukiwanie źródła wybrania akurat tych imion do opisu kogoś z kim wielu z nas wakacji spędzać by nie chciał często osoby mają kłopot by wyjść z samolotu umownej w Hurghadzie tak szybko zaczęli bowiem świętować wakacyjny wypad z alkoholem PIT stopy, bo linie proszą by swojego alkoholu na pokładzie nie pić nie chce być źle zrozumiany, ale ja tylko w tym wstępie zbieram obecne w obiegu opinii, więc proszę o wybaczenie, ale to od przedstawicieli branży lotniczej słyszę, że leci 500 plus z 1 strony jest faktem, że dzięki tej dotacji niektóre rodziny po raz pierwszy wyjechały na wakacje mnóstwo dzieci pierwszy raz widziało morze czy góry, ale pewnie jest też prawdą, że miało to wpływ na pojawienie się większej liczby zjawisk negatywnych ktoś powie nie przesadzajmy nieraz widzieliśmy czy to w Polsce czy na zagranicznych wojażach turystów z Wielkiej Brytanii czy Niemiec, których zachowanie było również żenujący jakiegoś powodu w Krakowie zaczęły pojawiać się do dramatycznie wyglądający kartki Brytyjczyków pragnących urządzić sobie znanej na obce wieczór kawalerski nie obsługujemy to prawda, ale to nie musi być usprawiedliwieniem dla nas poza tym w środę jak mówiłem rozmawiamy ona by chwilę się zadumać co z nami jest dobrze, a co nie bardzo już za chwilę będzie z nami pan dr Paweł Cywiński kulturoznawca orientalista geograf z wydziału geografii studiów regionalnych Uniwersytetu Warszawskiego współtwórca projektu post turysta PL oczywiście tegoroczne wakacje mają swoją specyfikę słyszałem, że wielu turystycznych miejscach jest dużo luźniej niektóre hotele mają jak to się mówi obłożenie na poziomie 50% to oczywiście skutek inflacji wysokich kosztów choćby dojazdu konieczności zaciskania pasa już teraz bo kto wie co będzie dalej ile zapłacimy za ogrzewanie zimą itd. dodatkowo do podróży zniechęca sytuacja w liniach lotniczych na lotniskach, na których przez poważne braki pracowników wydłużyły się bardzo kolejki czy to do odprawy czy sprawdzenia bagażu tegorocznej specyfice podróżowania przez Polaka turysta opowie pan Marek Kamiński ekspert do spraw turystyki biegły sądowy w zakresie sportu i turystyki członek ogólnopolskiego stowarzyszenia agentów turystycznych od celu zgodnie z tematem audycji zdrowia Maciej Zakrocki przedstawia jest już z nami na pierwszy gość pan dr Paweł Cywiński kulturoznawca orientalista geograf wydziału geografii studiów regionalnych Uniwersytetu Warszawskiego współtwórca projektu post turysta PL dobry wieczór dobry wieczór, a może pana zapytam i ja już takie zastrzeżenia dzisiaj robiłem, że to nie chodzi o to, żeby właśnie komuś sprawiać przykrość szczególnie jak ma tak najmniej, ale może może pan swoich baz czy obserwacji wie, skąd wziął ten obraz symboliczny Janusza Grażynka to jest dobry witam tak naprawdę nie wiem Grażyna jest pięknym polskim imieniem, które w lecie świętuje stworzył ich wprowadzić do kultury polskiej sam Adam Mickiewicz natomiast Janusz no miałam pojęcia, ale jest w tym prawda jak wiemy no tak negatywny obraz może stereotyp tego Polaka turysty jak najbardziej prowadziłem czy wiele lat szkolenia z w odpowiedzialnej turystyki w szkołach po całej Polsce i w ramach tych szkoleń często prosiliśmy uczniów liceum, żeby namalowali nam turystę w Turcji polskiej kultury te Turcy bardzo często ten turysta był człowiekiem sandałki skarpetkami torebką z takich jak plastikową siatką z Biedronki zwą wszem i z brzuszkiem takim piwnym albo gdy jakimś alkoholem w ręku no i w bardzo cieszy również podpisany właśnie jako pan Janusz no ale to, jakie pan z tego wyciągał jako naukowiec wnioski granicy jako naukowiec tak naprawdę jest to moim zdaniem bardziej opowieścią auto stereotypie i o tym jak my sami opowiadamy sobie swoje zakończy się jeszcze cechy, które uważamy, że jakiś sposób godzą na, bo wiadomo, kiedy sami siebie straty wpisujemy swój naród taką swoich ziomków to z 1 strony bardzo swoich pionowymi krojony często pozwala tym, którzy robią poczuć się troszeczkę lepiej byli ona 100, a więc wydaje mi się, że uczniowie, którzy naśmiewali się z tego Janusza w tych siadała jak ten już nie piwnym sami uważali się da lepszych turystów miła dali się, że pragną to robić lepiej do tylko pytanie takie czy to jest właśnie, nawet jeżeli krzywdzący stereotyp, nawet jeżeli dotyczy tylko jakiejś niewielkiej liczby naszych turystów to czy można powiedzieć właśnie że, że to jest ten obraz Polaka, nawet jeżeli właśnie trochę przerysowany czy inni tak wyglądają i właśnie no, gdyby ktoś chciał po oczywiście w wielu podróżach po całym świecie poprosić o narysowanie turysty nie wiem niemieckiego brytyjskiego francuskiego to czy to byłby inny obrazek myśli pan myślę, że takie środki powoduje oczu niemieckich turyście być może byłby niechęć kamperem japoński aparat tym co pewne przymioty, które kojarzą się na całym świecie takimi czy innymi turystami zniżki turysta byłby w towarzystwie 25 innych chińskich turystów my natomiast czy tak jest w rzeczywistości to oczywiście musimy sobie tę sprawę z tego, że z 1 strony tych rodzajów polskich turystów bardzo wiele trudno wszystkim ubrać by wiele strój i dać każdemu tak orszak natomiast Bacha jako takie też taki moment, w którym my troszeczkę sobie, że powiem po Puszczy samej komórce dobre słowo nagle odbywa się pewien tu karnawał no i elementem tego karnawału tego, jaki od czasu oderwania się czasu, który nie jest codziennością nie jest normalnością może być np. nadużywanie alkoholu, bo może, bo chcemy normalnie musimy chodzić do pracy teraz mamy kilka dni, w których możemy i dlaczego PiS np. o godzinie szesnastej albo jeszcze wcześniej te mogą być również totalnie inny strój, bo na co dzień nadchodzi sandałach a, a w czasie wakacji pewnie się o wiele częściej wasza w związku z tym powiedziałbym, chociaż nie chciałbym nikogo urazić że, że tych przerysowane obrać tak może drzemać pewna prawda albo pewien tapetę także pewność złotej prawdy bo, choć to się działo jednak tylko nasz minister pytanie, skąd ja dzisiaj we wstępie audycji przywołałem taką scenę, która była pokazywana niedawno w mediach półnagich mężczyzn, z których 1 siedział na dachu samochodu 2 wystawały przez otwarte szyby z boku wrzeszczeli tam ktoś rzucał butelką no i kiedy właśnie pytano przedstawicieli, bo to działa w Zakopanem Tatrzańskiej Izby gospodarczej czy ludzi zajmujących się właśnie turystyką oni jednak mówią, że coś się złego stało w ostatnich latach, że to co teraz obserwują stało się standardem zachowań turystów, a kiedyś były te ekscesy kilka dni temu znowu mieliśmy z tego samego regionu historia kimś, kto pływał w morskim oku pokazywane są materiały, gdzie mimo różnych ostrzeżeń, że to jest park Narodowy ten zbiornik ma swoją specyfikę i do niego wchodzić nie można oczywiście tłumy ludzi, którzy się tam Plush uczą czy pan odnajduje czy szczyt znajduje pan odpowiedź na pytanie można się przenieść oczywiście winny region Polski będziemy widzieć więcej właśnie tych panów z brzuszkiem, ale na dodatek bez koszulki lekko spocony, którzy wchodzą do restauracji, żeby coś zjeść czy coś pogorszyło pana zdaniem jeśli chodzi też ten właśnie nie tylko obraz Polaka turysty, ale w ogóle coś co się z nami w sensie znowuż masowym tak jest nie tak wydaje mi się ze świadczeń ścieżki hali w ostatnich latach coraz więcej Collect Polaków stać na to, żeby wyjechać na karcie i tak jak powiedziałem wakacje są takim momentem, w którym pozwalamy sobie na więcej nawet pan nie tylko Polski taki zwrot wakacyjny Roma tak, ale też, kiedy jeździmy po świecie oto widzimy, że turyści o wiele łatwiej np. jeżdżą na motorze skuterze wydaje ten bez kasku o wiele częściej no właśnie się upijają pozwalają sobie na wiecie taki czy innych miękkich narkotyków częściej się zdarza łamać prawo albo obyczaje wszyscy pamiętamy zdjęcia brytyjskich turystów w Krakowie, którzy dotacjami czy po prostu od ścian takiej czy innej kamienicy albo w ramach, a więc to taki oderwany od rzeczywistości, ale również poluzowanie pewnego rodzaju norm w tym tych prawnych często jest charakterystyczne dla turystów na całym świecie i bynajmniej nie tylko Polski w ogóle tak naprawdę wszyscy obrazuje to mąż też grubej rury argument, ale badania nad konstytucją i pedofilią Kuby Tajlandii jak wiadomo jest duży problem i jest powiązane jest czysto społeczny duży problem, że turyści przyjeżdżają do Tajlandii takiego Tajlandia taką, jakiej bym taką też nasze turystyczne natomiast z badań, które czytałem sprzed 3 lat wynika, że znakomita większość turystów, którzy korzystają z tych osób w Tajlandii chcą w tym również niestety z usług dzieci czy gdy turystyce pedofilskiej są to wyzwanie pedofile albo 3 turyści przypadkowi to znaczy, że nadarzyła się okazja byli takim nizinnym stanie upojenia no i skorzystanie z tej okazji i wydają się do derby to korzystanie z okazji już abstrahując od wcześniej seks turystyki tylko tak się stać jeszcze inne możliwości, jakie my nic stwarza nam być gdzieś daleko od domu z daleka od tych znajomych czy sąsiadów, którzy nas oceniają, że nie jest typowe dla dlatego turystyki masowej, ale też ryzyko masowej ogólnie dla podróżowania po świecie nagle jesteśmy w miejscu, w którym czujemy się bezpiecznie móc pozwolić na więcej ja oczywiście daleki jestem od tego, żeby stygmatyzować akurat nas, ale taka dzisiaj też jest ta audycja próbujemy namalować ten portret Polaka turysty i przeglądając różnego rodzaju materiały, które są często, a to po prostu jakimiś blogami albo wpisami albo wywiadami z osobami, które zajmują się turystyką, które są opiekunami turystów czy wycieczek szczególnie tutaj chodzi oczywiście te wyjazdy zagraniczne to oni jednak tworzą pewnego rodzaju obraz tego Polaka tu tu turysty, że i no i wymieniają taką listę grzechów jesteśmy roszczeniowi zakompleksieni, że często właśnie wyrażamy pretensję, że nie wiem Niemiec Malepszy tam pokój albo coś, że z drugiej strony towarzyszy temu ciągle właśnie taki mówiąc wprost brak pewnej kindersztuby właśnie te zachowania, o których też pan wspomniał i one na pewno się mogą zdarzyć każdemu, ale dzisiaj rozmawiamy o Polakach o tym pić bez umiaru właśnie, tym bardziej że jednak są nacje nie wiem czy to najwłaściwsze słowo, gdzie będzie to wina czy piwo jest może bardziej popularne zawsze niesie ze sobą mniejszą destrukcję u nas często już na pokładzie samolotu pojawia się za wódka pita z torby prawda bo, bo tej kupowanej na pokładzie albo tam nie starcza, a innej nie można nawet ci piloci, którzy mówią właśnie tych problemach z z ludźmi, którzy przychodzą w miarę dobrym jakimś ośrodku wczasowym na kolację wieczorem trzeba im przypominać, że wypadałoby włożyć długie spodnie tak czy to się bierze stąd, że my po prostu od niedawna trochę jeździmy, że ten świat się dla nas otworzył dla nas Polaków dopiero 30 lat temu i dlatego są te kompleksy dlatego są te nie umiejętności znalezienia się jak pan im nie wydają się, żeby to było powiązane w tym, że 30 lat temu otworzyła się o możliwość podróżowania dalej po demoludach nie znam odpowiedzi na pytanie, dlaczego tak jest, ale jakieś tropy dla mnie jest historia zagrają ze świata marketingu jakieś kilkanaście lat temu Polski rząd poprosił o ulica Lisa jest taki genialny projektant konsultant strateg, który tworzy Mark marki narodowe marki regionalne marki danych krajów o to, że stworzył słynną markę Hiszpanii to właśnie wykreował między dokładniej poproszono, żeby zastanowił się nad tym jak można stworzyć markę w Polsce no i jakiś chory taką markę to, aby takiej takich jak taka dobra Marka musi być zgodny Kony racjonalnej poruszająca, choć musi wracać do serc do umysłu który, ale z drugiej strony musi taki sposób być prawdziwa tak musi pochodzić z wysoko, więc siedzi na tego czym jest polskość no jej bardzo długo i okolic woli ojca to co ma ze swoim zespołem nad tym robią mnóstwo wywiadów z Polakami czyta mnóstwo źródeł ich w końcu w pewnym momencie po właśnie wielu wielu wielu miesiącach pracy stwierdził że, że tą marką powinno być z tą opowieścią o Polaków jest coś sądową twórczym napięciem, że Polacy mają w sobie takie twórcze napięcie potem na tej podstawie powstał pomysł by symbolizował to sprężyna, którą można zdjąć, ale dzisiaj nie złamać, która zdjęta tak naprawdę się odgina zarost no, więc wydaje mi, że tym spojrzymy na turystów by polskich to oni mają w sobie zarówno dużo tego napięcia i oni muszą rozładowywać napięcie to napięcie jest czasem pozytywne oceny negatywne, ale oni ogólnie Solskiej co w takim napięciu coś w tej czy taką też kwestia finansowa to jakiś kompleksów statusu czują się gorsi albo czy leci trochę czasu jest pogardy czasem trochę stylu natomiast czyny głęboko to napięcie, a 2 strony jest to co twórcze w takim Polacy są w sobie niesłychanie kreatywni, choć twórcy pozwał potrafią wynieść 3 kanapki zamiast jednej z jakiegoś tam szwedzkiego bufetu potrafią naprawić namiot 3 córkami, chociaż tak zorganizować wyjazd, żeby zobaczyć najwięcej przejść najwięcej wyciągnąć z tego najwięcej ma więcej nie wiem czy szczyt słuszny trop, ale i innych, zapewniając sobie to to opowieść o twórczym napięciu i o tym jak facet chciał Łodzi OLiS i bardzo mnie to pasuje do Polski do Polaków na wakacjach oczywiście tych też dobrych cechach twórczego napięcia jeszcze porozmawiamy, ale najpierw trochę marudzę, bo wracając do tych zestawów my pewnego rodzaju obserwacji raczej negatywnych dotyczących naszych zachowań czy za granicą do do tych, którzy już mówili właśnie ci przewodnicy czy opiekunowie dokładają dociągnie jednak słabą znajomość języków, ale też taką niewielką wrażliwość na czy przyjeżdża do sprzedawcy też do często do kraju innej ligi czy kulturze, że są problemy no to głównie oczywiście dotyczy kobiet, że w krajach arabskich no nie potrafią się by zachować adekwatnie mówię o ustroju w miejscach publicznych, że szczególnie właśnie w takim mną towarzystwie kibiców wieczorem w Egipcie dalej słychać tekst o Arabów SACH życia Patty itd. no i znowuż do czy to jest nasze, dlatego że też właśnie ze względu na NATO monolityczną naszego społeczeństwa przez dekady te tak taka taka mała mały stopień obcowania z ludźmi właśnie na z innych obszarów z innych kultur innego koloru skóry, że to jest jakiś taki kłopot, który potem przekłada na nasze podróżowanie no to jest bardzo szybko tak naprawdę Całka podchodach, lecz powiem, ale ja nawet nie tylko patrząc na doświadczenia związane z turystami polskimi, ale też Polakami tajne w Polsce mą mamy takie przeczucie taki lęk taką obawę, że elementem polskiej z taką jem 4 typowego Polaka jest pewien czy, więc pokład pewnie niewielki, ale jednak rasizmu komisarz świetnie np. przy co w stosunku Polaków do uchodźców, kiedy mamy do czynienia z uchodźcami, że pani bliskimi na bliskim kulturowo to się zupełnie inny rodzaj otwarcia czy konstruowania argumentów albo przeciwnie, kiedy mówimy, choć tak by mu Afryki czy państwem bliskiego Wschodu i gdyby trash rzucimy się z powrotem na opatrzenie na turystę no to czasem rzeczywiście ten taki ukryty raczej nazwałbym go takim płytkim rasizmem troszeczkę z tak powiem Stasia myli pustyni w Puszczy tak ten poziom rasizmu jest nie jest pozwala Polakom lepiej się pozycjonować względem miejsca, w którym są elitą mu jeszcze bardzo szybko natomiast wpływ na to z 1 strony na pewno różnorodności w obsadzie brak w Polsce i mam to mówi tak zarówno różnorodności publiczne jak językowej religijnej w zakresie jesteśmy jednak dosyć analitycznym, a państwem, które być może największą różnorodność na podziały klasowe tak, ale jednak mamy bogatych natomiast jak tutaj dostrzegam jeszcze 1 aspekt, który wydaje się dosyć istotne socjolodzy często mówią, że w Polsce panuje deficyt uznania to znaczy, że nikt nas nie chwali nikt nie mówię rzeczy jesteśmy w stanie nikomu nie daje tryb ustania tak samo my nie potrafimy dać naszym bliższym uznania w Polsce jak się komuś powie no ale pan redaktor Alicja ładny głos, ale zazdroszczę panu tego głosu od to pan Bartosz jeździli także ktoś pana chwalił cię pan są chcę umrzeć ten sposób nie umiemy nawet sobie uznania kulturowo nie umiemy tego robić wydaje mi się, że to jest również powód tego, dlaczego tak tyle narzekamy, a i kanie umiejętność uznawania czynności uznawania miejsc, których jesteśmy innych ludzi dawania tego uznania i tym samym złożona potrzeba do stref chęć taką na 8 bazie spania gdzieś razem z tym, że płytkim rasizmem współgra i wtedy dochodzi do tego, że rzeczywiście mamy do czynienia często sekwencją ciapatych czy winnymi ekscesami, które chcą z pogranicza pogardy na wakacjach, chociaż tak jak wcześniej już tak naprawdę nie wszyscy Polacy i jest to jest to jakiś pewien model zachowań, ale bym go nie nie nie uogólnia aż tak bardzo mogłoby się wydawać do ostatnich 6 minutach naszej rozmowy porozmawiamy o takiej pozytywnej stronie wizerunku Polaka turysty, bo jednak nawet jeśli uznamy, że większość to są właśnie zaobrączkowane paskiem all-inclusive w tanich hotelach w Egipcie to to jednak też rośnie ta liczba podróżników może tak byśmy powiedzieli, którzy nie tylko chcą odpocząć nic złego na marginesie sam nieraz też jadę tak, żeby po prostu właśnie książka nie wiem leżak pływanie i więcej, ale ale, ale rośnie ta liczba takich po podróżników, którzy sami w dużym stopniu organizują sobie wyjazdy, szukając czy to dobrych połączeń lotniczych nie, korzystając z biur podróży, ale właśnie też po to, żeby przeżyć jakąś przygodę zobaczyć kawałek świata czy to jest związane właśnie z tym, że zwiększa się liczba ludzi nie wiem zamożniejszych lepiej wykształconych z takim właśnie znajomością języków wiadomo, że jest niezbędne żeby, żeby uprawiać tego typu turystykę i innymi słowy czy jest coraz bardziej widoczne właśnie taka grupa nie wiem no podróżników, którzy w, jakim sensie potrafią stworzyć sobie tak takie wakacje np. popularne stają też niedawno o tym czytałem takie wyprawy miłośników wina po państwach z winnicami, gdzie przy okazji można właśnie poznawać nie tylko produkcję tego wina, ale towarzyszącą mu tam kulturę kuchnię obyczaje itd. jaki to jest, jaki to jest niemoc setek czy co to jest grupa znacząco już w Polsce nie wydaje się, żeby nasz punktu widzenia wyjazdów wakacyjnych była jakoś bardzo znacząca raczej kilka procent natomiast osoby, które organizują swoje zagraniczne dalekie trasy pod europejskie, jakby na własną rękę no to to są nie mówił też marszałek może studiuje czy harcerze tak Warciarze poza Europą, kiedy z 1 strony biorą plecak i trochę nie wiedząc, gdzie jadą trochę wspomaganie internetu ani tym, że potrafią wszystko wynaleźć znów daje informację o odnaleźć się w tym świecie podróżują i nimi na własną rękę, za które realizują swoje marzenia jak je tutaj takich miejsc, do których nie pojechali oni ludzi w wersji, ponieważ albo tam w ogóle nie są organizowane takie jak do rynku, gdyż albo są one bardzo bardzo bardzo drogie w liście wyjazd samemu jest kilkukrotnie tańszy natomiast co roku Polska Organizacja Turystyczna robi badania polskich turystów i w tegorocznym badaniu, kiedy porównywali turystów jeżdżących nad morze czy turystami jeżdżącymi Bury wyszło im by mówić tak powiem korelują z różnego rodzaju wyniki, że turysta, który deklaruje, że chcę jechać z góry ma zazwyczaj wyższe wykształcenie niż, który chce jechać nad morze Niewiem na ile tak naprawdę jest chore były daje nam to jakoś dużą by zapomnieć o odpowiedź NATO NATO pytanie natomiast wydaje mi się, że kiedy patrzymy na osoby podróżujące jak się dalej z plecakiem co często osoby młodsze z wyższym wykształceniem niekoniecznie lepiej zarabiające natomiast umiejąca sobie właśnie takie takim twórczym napięciu zorganizować wyjazd taniej czasem pojechać autostopem, a czasem spędzić noc na szukaniu tanich biletów lotnicza, a także zupełnie na koniec ca, a sądzi pan, że właśnie nie wiem powinno być trochę więcej niby retoryczne pytania ale, ale jakiejś takiej nie wiem edukacji podróżowania, ale też właśnie w tym rozumieniu, w którym cały czas rozmawialiśmy żeby, żeby to podróżowanie było takie etyczne, żebyśmy się potrafili właśnie zachować w sposób, który nie będzie potem przedmiotem czy jakieś krytyki prawda że, że to źle wyglądał no w ramach postury jest żeśmy, czyli tego naszego programu edukacyjnego związanego z odpowiedzialną turystyką odwiedziliśmy w ciągu kilku lat ponad 200 szkół w całej Polsce i wielkim odkryciem dla mnie było to, że polskie polskie szkolnictwo polskie szkoły w ogóle nie uczą w czasie wolnym, a nie wychowują do czasu wolnego podczas gdy czas wolny jest niesłychanie istotnym elementem życia człowieka tak samo istotne jak praca tak samo istotne dziś święta tak samo istotne jak czas edukacji i zdobywania wiedzy natomiast na tym te tak w tym temacie polskie szkolnictwo uczelnie sprawdziło, a pewnie, gdyby zaczął uczyć w czasie wolnym konsekwencjami i motywacji bycia turystą oraz o tym jak korzystać ze świata jak świat mają wpływ na turyście bylibyśmy nie tylko lepszymi turystami, ale też mądrzejszych ludzi to najlepszy powiedziałbym płyta dla naszej rozmowy bo, choć nie wierzę w szybką realizację tej idei, której pan powiedział na to dobrze, żeby zacząć o nich mówić może kiedyś się z liści bardzo dziękuję inspektor Paweł cywilny czy wiejski kulturoznawca orientalista geograf wydziału geografii studiów regionalnych Uniwersytetu Warszawskiego współtwórca wspomnianego przed chwilą projektu po turystykę apel był naszym pierwszym gościem bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję Maciej Zakrocki przedstawia teraz gościem audycji zapowiadany pan Marek Kamiński ekspert do spraw turystyki biegły sądowy w zakresie sportu turystyki członek ogólnopolskiego stowarzyszenia agentów turystycznych dobry wieczór no mówię państwu dzień dobry panu przed wakacjami jeszcze w czerwcu publikowane były takie badania, z których wynikało, że całkiem spora część naszych rodaków planuje wyjazdy wakacyjne nie wiem czy to był jakiś optymizm, bo teraz z wielu miejsc słyszymy, że jednak to tzw. obłożenie jest no trochę niższy niż spodziewaną w tym wtedy w badaniu publikowanym przez Rzeczypospolitą to była połowa czerwca 3471% pytanych planował wakacje w kraju 15 za granicą co dziesiąta osoba jeszcze niebyła pewna czy gdzieś w ogóle pojedzie pana zdaniem i jak przedstawia w tym roku właśnie te tam wakacyjną Polaków jeśli można tak powiedzieć tak zasadniczo dane się zmienimy, bo z tych 706570% Polaków, którzy odpowiadali, że pojadą w ogóle wakacji zostały już około 41 ostatnie badania, które były robione i wynik, z których wynika, że 41% respondentów powiedziało, że będzie miał chęć wyjechać z wakacji oczywiście duża część zostaje w Polsce, dlatego że z badań czy z wyliczeń choćby gdańskiej organizacji turystycznej wynika, że w zeszłym roku w Polsce, więc na tym terenie pomorskim było jej około 440 000 klientów w tym obszarze 160 000 w tym roku jest około 600, czyli Myszka dla pobytu w kraju, czyli oznacza to, że coraz więcej Polaków zostaje w kraju, ale mówiąc od razu 1 tchem w tym roku będziemy mieli rekord wyjeżdżających turystów zagranicę taki rekord, który jest lepszym wynikiem niż 20192019 w głównym sezonie, bo mówimy o głównym sezonie wakacyjnym, czyli i czerwiec do końca września więcej Polaków w tym roku wyjedzie zagranicę niż właśnie tym rekordowym 2019, czyli tym przed pandemicznym no fenomen Polaków drogo jest zdrowo strasznie przy granicy wojna Polacy chcą wyjechać zagranicę oczywiście powód jest prosty i zagranicy zagraniczne wyjazdy stały się tańsze niż pobyty wakacyjne w Polsce pogoda również za granicą jest lepsza co świadczy o tym, że niestety z naciskiem na niestety dużo klientów nie pojedzie w Polsce na wakacje wyjedzie zagranicę, a czy to rzeczywiście tak można zatem udowodnić że, że za granicą bywa taniej czy to jest jednak taka trochę opinia w mediach społecznościowych głównie ludzie przerzucają się np. zdjęciami nie wiem rachunków zadam rybę smażoną z piwem nad nad morzem jakieś astronomiczne kwoty i z tego miały właśnie wynikać, że po prostu zrobiło się strasznie drą tych moich badań moich Pipan pracuje w biurze widzę mam w komputerze wszystkie dane sprzedajemy dziesiątki wyjazdów turystycznych np. wszy przy plaży w Jelitkowie hotel no wprawdzie 90m od plaży czy dzień pobytu ze śniadaniem 1 osoba dorosła to jest nawet rok dzisiejszy 2500zł jak duży dołożymy do tego, iż są dane z dzisiejszego dnia, jeżeli są do tego dołożymy wyżywienie dojazd pan Warszawy dosyć drogi to wszystko razem stanowi sumę dziś, nosząc przez dzieci taka typowa rodzina to jest 2+2 no to wychodzi nam suma prawie 1011 000, a jeżeli dodamy do tego niepewność pogody wręcz można w dużej mierze powiedzieć, że ta pogoda może być niekorzystna no to proszę sobie sam przeliczyć, że jeśli matka z dziećmi chcę pojechać zagranicę to w tych samych pieniądzach relatywnie mając pogodę stuprocentową śmiejemy się jak będzie padało to oddamy pieniądze i wybierze wakacje za granicą prosty, ale właściwie można powiedzieć, jaki z tego jest wniosek czy to znaczy, że u nas nie wiem no ciągle świadczący usługi Niewiem odbijają sobie za czas pandemii dlatego te kwoty się zrobiły takie trochę z kosmosu czy one jednak w związku z mostu tylko są efektem no po prostu jakieś rachunku ekonomicznego wynika to panie redaktorze z tego, że sezon w Polsce jest za krótki sezon turystyczny w Polsce trwa od czerwca do końca września i tutaj trzeba powiedzieć, że jeśli by przedłużyć ten sezon, czyli zobaczmy, jeżeli można było to zrobić ferie zimowe tak, czyli podzielić jakoś na województwa przykładowo niech to będzie od Wisły wprawo lewo, żeby te dzieci z mamami tak dalej pojechały na wakacje w dłuższym przedziale czasu ja jest, że w czerwcu zawsze jedno miejsce dla wnuczka ami to jest ukręcił pomoże po pomorskie tam przy Szczecinie i co jest w czerwcu pani ma zamknięty sklep smażalnia ryb zamknięta, bo mówi, że niema sezonu, a nie ma sezonu nie ma ludzi nie ma ludzi, bo wszyscy są jeszcze w szkołach, jakby to można było przedłużyć ostatnio rozmawiałem już w towarzystwie naszych władz turystycznych rządowych Victory taki temat został podchwycony może być to właśnie zrobić tak, żeby ten sezon był dłuższy czy ten Błaszczyk właściciel smażalni pensjonatu hotelu nie musiał zarabiać przez 3 miesiące na 12 miesięcy, a przez więcej przez 4 miesiące nie ma pewności, że on obniżyć cenę, ale przynajmniej zróbmy coś, żeby to miało jakiś trza jak jakiś szansę, jaką przedłużenia zmniejszenia ceny to jest pierwsza sprawa druga sprawa w tym roku obserwuje objazd taki, że jeżeli jesteśmy przy samej mu przy samym morzu musimy za pobyt w hotelu pensjonacie i z, płacąc rybek zmierza w smażalni zapłacić drożej to samo 100m dalej czy 1000m ruszą od tego miejsca mamy taj jeśli chcesz mieszkać na Monciaku w Sopocie musi zapłacić zdrowo jeśli chcesz na zakładanym na Krupówkach czy przy Krupówkach płacić bardzo drogo i ile metrów dalej od tego centrum i tutaj zaznaczyć, że dotyczy to również turystyki zagranicznej pierwsza strefa brzegowa kosztuje drogo kawałek dalej już tani jeśli chcesz dojść 500600m ma dużo dużo taniej no taka jest w tym roku kalkulacja turystyki to dotyczy Polski i zagranicznych wycieczek również otrzymają jeszcze tych wskaźników inflacji prawda, bo słyszymy, że to ma przede wszystkim duży wpływ na decyzje ludzi jednak ta inflacja w Polsce w porównaniu do średniej unijnej jest dwukrotnie wyższa czy pana zdaniem tutaj jakiś lęk przed tym czy się nam to wszystko zepnie czy te informacje o rosnących cenach energii kłopotach z węglem drogim gazem, więc nie wiadomo jak będzie zimą itd. te czynniki też wpływają na to właśnie, że ludzie albo wyjeżdżają na krótsze wyjazdy niż wcześniej planowali albo w ogóle rezygnują z wyjazdów albo, o czym np. pisze dzisiaj biznes in SA lider przyjeżdżają z willami Biedronki z prowiantem do restauracji nie chodzą zamiast wynająć kajaki wolą się wykąpać w rzece albo pójść na spacer do lasu tak mówi jeden z przedsiębiorców turystycznych z okolicy piece co by wskazywało, że jadą, ale starają się jak najmniej podczas takiego pobytu wydać no niestety jest to jakaś prawda zdrożało mniej więcej 30% 40 to różnie drożeją wycieczki turystyczne i w Polsce zagraniczne w Polsce drożeją z prostej przyczyny, bo ten właściciel pensjonatu czy nawet kwater prywatnych płaci więcej za gaz za prąd no wszystko zdrożało kanda czy wyżywienie zdrożało to samo wycieczki zagraniczne paliwo lotnicze zdrożało prawie 200%, a ponieważ turystyka jest olbrzymim przedsiębiorstwem turystycznym pamiętajmy, że na świecie to jest trzecia gałąź przemysłu jest przemysł turystyczny w związku z tym w Polsce zresztą przed pandemią było to 7% PKB, czyli krótko mówiąc, jeżeli coś jest podwyższana cena to po prostu jednostkowa cena musi być podwyższona taka jest takie są reguły gry, bo to jest przeliczenie i kosztów do zysku tak w turystyce jest bardzo mały zysk nowi właściciele pensjonatu hotelu muszą zarobić na tym jeśli muszą zarobić to muszą podwyższyć cenę, ale cały czas mówię, że można znaleźć tani tylko, spełniając pewne warunki, których wcześniej mówiłem jeśli chcesz mieć komfortu Super Super no to musi może zapłacić jeszcze jedno w tym roku obserwuje, że cenowo wygląda w ten sposób jeśli ktoś w zeszłym roku był na 14 dni wycieczki miał zagraniczną tu w tym roku w tej samej cenie zostanie 10 dni pobytu jeśli miał 10 dni to przekłada się cenowo na 7 dni to jest bardzo często owija w dzisiejszej turystyce zagranicznej, czyli zmniejszanie ilości dni pobytu na urlopie oczywiście mówi panu o pobycie w Polsce pensjonatach ktoś tam pan ktoś zrobił Czesi wyliczenia wróciły do Łask małe kempingi brudnej, gdzie dawniej jeszcze zapomniano było zarośnięte krzakami dzisiaj zostały wyczyszczone i mają po bardzo niskich cenach oczywiście klientów to też wróciło do Łask, a co z właśnie z tymi wyjazdami zagranicznymi z punktu widzenia innego zjawiska, które wydaje się, że w tym roku w okresie wakacyjnym jest szczególnie widoczne codziennie słyszymy o dużych kolejkach w portach lotniczych one się właśnie pojawiły na całym świecie także w Polsce biorą się m.in. z faktu, że w okresie pandemii wiele osób zostało z tej tzw. obsługi ruchu naziemnego po prostu zwolnionych nie wrócili do do pracy, kiedy ruch został przywrócony no i teraz słyszymy często komunikaty dostajemy nasze telefony, że bądź na lotnisku czegoś nie było od lat bada 34 godziny wcześniej, bo o wiele mniej jest miejsc do odprawy bagażowej jak i znacznie mniej jest pracowników, którzy przeprowadzają kontrolę bagażu tego podręcznego no i nastaw przyszli przy świetle ją rzeczywiście kolejki się pojawiły w tych miejscach ogromne na lotniskach na dodatek z tych samych powodów braku personelu albo obniżania wynagrodzeń w okresie pandemii ze względu właśnie na to, że nie było ruchu w wielu wielu wielu liniach lotniczych jest strajk dzisiaj słyszymy np. o strajku w Lufthansie, gdzie m.in. też Warszawy właśnie loty do do do Niemiec tymi liniami były odwoływane czy to w jakikolwiek sposób te kłopoty szeroko rozumiane linii lotniczych na lotniskach jakoś wpłynęły pana zdaniem na na wyjazdy zagraniczne i ruch turystyczny czarterowy to jest główny ruch biur podróży praktycznie odbywa się bezproblemowo, dlatego że samoloty czarterowe latały latają poza 1 tygodniem, kiedy zbankrutowała 1 linia włoska czarterowa po prostu odwołała z dnia na dzień można pić godziny na godzinę loty Warszawy, ale tak to odbywa się normalnie tutaj klienci zaznaczył od razu, którzy latają z biurami podróży są prawnie chronieni ustawą i za całość imprezy, czyli wylot pobyt itd. odpowiada organizator od początku listy od początku i imprezy do samego końca ci turyści, którzy latali latają zorganizowanymi biurami podróży kupując tzw. pakiet imprezy turystycznej nie muszą się obawiać, choć strajki, bo jeśli jak pamiętamy choćby strajków pilotów my kontrolerów w Warszawie no biura podróży przewoziły Warszawy do Katowic klientów do Łodzi tylko o to, żeby ta impreza się odbyła natomiast pyta pan o to, że nie ma personelu ja się posłużę tym co wiem co pracuje w hotelarstwie najwięcej obsługi czy przy obsłudze tej tzw. kelnerskiej czy czy usługowej hotelach prezes lato pracowali studenci na podstawie na podstawie tego, że w pandemii nie było klientów przez 1,5 roku praktycznie nie było obsługiwani klienci, bo nie było były hotele pozamykane ci studenci znaleźli inną pracy proszę zobaczyć dzisiaj i ci, którzy dostarczają paczki są to przeważnie młodzi ludzie, którzy nagle odkryli, że nie muszą za te same pieniądze biegać za stolikiem podstolika przez 10 godzin komorą w sposób bardziej cywilizowane zarobić same pieniądze dzisiaj ich namówić za te same pieniądze, które mieli kiedyś lub więcej odpowiednio zająć do inflacji, żeby wrócili do pracy obsługi niż niemal każdy hotel od tych największych sieciowych pięciogwiazdkowych mają w recepcji czy gdzieś tam w miejscach karpi wystawione przyjmiemy do pracy, a nie ma pracowników ze względu, że znaleźli inne miejsca pracy wygodniejszy to samo dotyczy obsługi na lotnisku po co ten młody chłopak ma dźwigać walizki przez ileś godzin dziennie, kiedy ma w innym miejscu lepszą pracę spokojniejszą nie musi pracować na wietrze itd. znalazł inną pracę równie płatną dobrze w związku z tym dostał odpowiedź finanse dewizy czy pobyt czy czas pandemii w nos zupełnie zrobił także nie ma ludzi do pracy i tak sprawdza niestety jak to wpływa właśnie na coś co mogłem nazwać nastrojem Polaków turystów, ponieważ właśnie, o czym dzisiaj już w audycji była mowa jak już wyjeżdżamy to stajemy się to bardzo roszczeniowi uważamy, że zapłaciliśmy wszystko nam się należy wszystko powinno się odbywać właśnie tak jak tak jak miało być czy czy docierają do pana informacja o jakiś Niewiem, więc większej liczbie sfrustrowanych czy poirytowanych turystów na co oczywiście wpływa potem na odbiór takiego takich wakacji panie redaktorze tak jak pan pan przedstawił na początku audycji zajmuje się również sprawami sądowymi, czyli jako biegły dzisiaj mogę śmiało powiedzieć, że konfliktów z klientami dotyczących usług te, które kupili w biurach podróży znaczy zgodnie z ustawą o imprezach turystycznych, czyli podpisali umowę, gdzie jest napisane, że za odpowiednie pieniądze kupują widok na Morzy jeśli tylko nie zrobili to pamiętajmy, że hotel ma 4 strony świata i po standardowym może być od strony śmietnika taka jest prawda, ale jeżeli kupili i to tylko zapłacili za to widok na Morzy tu taki widok dostają dzisiaj bardzo rzadko organizatorzy zmieniają to musi być sytuacja ekstremalna hotelu również się np. zdarza ale, żeby oszukać klienta to ci zorganizowani i organizatorzy turystyki bardzo rzadko trudno, bo wiedzą, że jest regres Regle, który wynika z ustawy o imprezach turystycznych klient jest cały, ale parę artykułów ustawy, które mówią co może zrobić klient, który w momencie może się tak by odwołać co zrobić ile ma dostać pieniędzy itd. związku z tym, odpowiadając na pana pytania oczywiście na walonki biur podróży są, ale one są bardzo bardzo rzadko w tej chwili mogę powiedzieć mam dostęp do bardzo dużej ilości kolegów jako jeszcze w poprzednich moich stanowisk pracy mogę powiedzieć, że to jest naprawdę wyjątkowa, aczkolwiek się zdarzają mu nie można powiedzieć czy nie, ale nie jest to sytuacja zawiniona, że z góry organizator przewiduje, że ma tzw. werbunkiem, czyli sprzedał tych pokoi z widokiem na morze więcej niż ma ochotę i potem na miejscu się nie ten, choć teraz mam ci, a organizator gdzieś tam podobno zarobił nieprawda to jest przypadek zupełnie jednostkowe, ale też właśnie tak zapytam na nas na koniec, bo z tego wynikało trochę wynikałoby to inny obraz niż rysuje się właśnie przy czytaniu różnego rodzaju materiałów, gdzie wypowiadają się rezydenci biur podróży w poszczególnych krajach, gdzie mówią przewodnicy wycieczek może właśnie Polacy są bardzo roszczeniowi i często no mówiąc w skrócie tacy awanturujący się, ale rozumiem, że z punktu widzenia właśnie chociażby jakiegoś konfliktu, który przenosi się na poziom prawny pan raczej tego nie zastrzega wręcz przeciwnie tak powiedziałem to dokładnie jeśli klient kupując ustawa mówi, że sprzedawca, czyli ten sprzedawca w biurze podróży mówi musi powiadomić klienta tak mówi ustawa, jaki pokój kupuje także kupuje pokój z widokiem na morze albo widok standardom czy jak powiedziałem może mieć różny winą i klient być może takie opinie, choć duży klient kupił pokój standardowy i myślach oczekiwał, że będzie miał piękny widok na palne na palmy i morze okazało się, że ma na tym przesłaniu śmietnik, który też może być hotelu, bo one są 4 strony świata prawda natomiast to wynika w większości myślę takie takie roszczeniowe sprawy, że chcemy więcej żeśmy kupili, czyli mniej jeśli byśmy nie zapłacili na określone i tym, że tak powiem miejsce w hotelu wyżywienie jeśli mamy all-inclusive żądamy all-inclusive wątku zapominamy i np. ostatnio miałem taką przykład, że klient kupując i usługa all-inclusive nie doczytał, a wszystko jest napisane w ofercie i opisu hotelu, że to dotyczy alkoholu lokalnych to jest bardzo często pojęciem mylone przez klientów Joli Gruzji dotyczy lokalnych alkoholi natomiast jeśli jest ultra all-inclusive to zawiera alkoholu zagranicznej klient mógł zrobić potem, że tak powiem się uspokoję, że nie ma tych na co dzień, który pije alkohol tylko miał wojsk miejscowe tak, ale niestety to jest pewnego rodzaju niedoinformowanie czy wręcz nadinterpretacja i pewnych rzeczy choćby tego all-inclusive prawda to są rzeczy, które się spotykają tutaj spotykamy się w turystyce, ale one są w stosunku do jeszcze poprzednich lat i mniejsze mniejsze nasilenie miejsc nie jest klientów, którzy się kłócą jak to mówimy w hotelu natomiast oczywiście jesteśmy starsi są roszczeniowi chcemy przeważnie więcej niż byśmy zapłacili kupili no taką taką mamy naturę, ale trudno nam, że nasi sąsiedzi mają jeszcze większe nie powiem, z której strony i Polski można powiedzieć mają jeszcze większe roszczenia swoich żądań żądania jeszcze nie siedli do samolotu już zastanawiają się jako skarżyć było, żeby dostać parę złotych no taka sprawa ta, ale to już zupełnie na koniec w tej i zamykając też ten wątek, ale czy to oznacza bo, bo wielu różnych innych sprawach już niezwiązanych z turystyką czasami słyszymy czy np. nie wiem biorąc kredyt trzeba było czytać umowy czy rzeczywiście w przypadku wyjazdów wakacyjnych wszystko jedno czy w kraju czy zagranicę no właśnie czytamy umowy czy ich nie czytamy, a potem jesteśmy zdziwieni no i potem pan właśnie jako biegły ma ma kłopot i występuje właśnie przed sądem z całą świadomością mogę powiedzieć, że dzisiaj opisy zadań, które są zawierane, czyli o, które zawierają, więc zawiera umowa o imprezach turystycznych dodano opis musi być one nie mają praktycznie nic cię małym drukiem, dlatego że wszystko zatwierdzone przez UOKiK wszystkie umowy imprezy turystyczne są, że tak powiem sprawdzane sprawdzone i one są zatwierdzone właśnie przez urząd konkurencji i mogę powiedzieć, że dzisiaj praktycznie od tej strony jest bardzo mało skarg roszczeń największe roszczenia są roszczenia, które mówią o tym co byśmy chcieli co dostaliśmy w ramach myśli ani zapłacenia to jest główny powód natomiast dzisiaj naprawdę w turystyce czy wyjazdach turystycznych jeszcze raz podkreślę zorganizowanych, czyli tych, które opierają się ją ustawą o imprezach turystycznych nie ma nic takim małym drukiem gdzieś tam na dziesiątej stronie od tyłu napisano nie ma to wszystko zatwierdzone przez łąki praktycznie nieraz można powiedzieć, że można tego nie czytać, bo i tak tego nie można zmienić prawda, bo to jest jakby dokument, który jest zatwierdzony dopisany do umowy nie istnieje nie jest podważane to w sumie można powiedzieć, że to się bawi całkiem niezły obraz można uznać, że przynajmniej z tego tytułu nie powinniśmy być jakoś sfrustrowani i radością nie tylko jechać, ale wracać z wakacji bardzo panu dziękuję pan Marek kamieński ekspert do spraw turystyki biegły sądowy w zakresie sportu turystyki członek ogólnopolskiego stowarzyszenia agentów turystycznych był naszym gościem nas jeszcze bardzo dziękuję dziękuję bardzo, podziękować też Aleksandra Włodarczyk, która audycję wydawała Maciej Zakrocki dobrej nocy słyszy się jutro o tej samej proszę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA