REKLAMA

Podsumowanie tygodnia: hamowanie inflacji, szef CDU w Polsce, skandaliczne słowa Orbana

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2022-07-29 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:18 min.
Udostępnij:

Hamującą inflację, podwyżki dla polityków, spotkanie Jarosława Kaczyńskiego z szefem CDU i kampanię przedwyborczą komentował profesor Sebastian Gajewski, prawnik, analityk polityczny Centrum im. Ignacego Daszyńskiego. Tomasz Bielecki, korespondent Gazety Wyborczej i Deutsche Welle w Brukseli analizował najważniejsze wydarzenia europejskie - głośny wywiad Ursuli von der Leyen dla Dziennika Gazety Prawnej, porozumienie w sprawie ograniczenia zużycia gazu w UE i skandaliczną mowę Victora Orbana.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w piątek 29lipca czy jest ktoś, kto nie lubi piątków pewnie zawsze ktoś taki znajdzie szczególnie jeśli uprawia zawód, w którym piątek Świątek nieważne jak trzeba to się dyżuruje w szpitalu strażackiej remizie komendzie policji redakcji, ale przecież są też handlowcy pracownicy stacji benzynowych naprawdę wiele osób, dla których piątek nie jest początkiem laby nie to też czasem spotyka jednak piątki lubię szczególnie te Rozwiń » audycje, bo to nie tylko kolejna okazja do spotkania z państwem też ciekawymi rozmówcami no ale do pewnego stopnia to możliwość uporządkowania chaosu informacyjnego z całego tygodnia zawsze dzieli się ile w piątek trzeba z tego wyciągnąć rzeczy najważniejsze i poprosić o komentarz znawców tych tematów dzielę tak dziennikarską sprawy na krajowe zagraniczne, choć czasem tworzą one zbiór wspólny np. w mijającym tygodniu gościł w Polsce szef niemieckiej CDU Friedrich Merz i spotykał się samymi najważniejszymi ludźmi w naszym państwie, a skoro najważniejszymi oczywiście z Jarosławem Kaczyńskim i to w jaskini lwa, czyli na słynnej Nowogrodzkiej swoją drogą to ciekaw jestem, jakie wrażenie robi na tego typu gościach ten budynek, ale to zostaw ze skąpych komunikatów wiemy, że panowie rozmawiali m.in. o reparacjach, których szef PiS-u domaga się, o czym przypomina podczas każdego spontanicznego spotkania z obywatelami pan Merz sprawę ucina, przypominając po raz setny, że nie ma podstaw prawnych do takich roszczeń, ale może nie bierze pod uwagę, że to nie prawo chodzi nawet nie separację tylko pokrzykiwania na Niemcy by zapłaciły przecież wybory zapasem czy znowu granie na antyniemieckiej nucie, gdy na Wschodzie mamy wojnę, a w Niemczech sojusznika jest dobrym pomysłem na zdobywanie poklasku może w niektórych środowiskach tak, ale co ja będę spekulował przecież za chwilę będzie z nami pan prof. Sebastian Gajewski prawnik analityk polityczny centrum imienia Ignacego Daszyńskiego i wszystko nam wyjaśnień i właśnie w związku z tym wspomnianym zbiorem wspólnym do tego wątku, czyli wizyty szefa CDU w Warszawie wrócę także w drugiej części audycji w rozmowie z Tomaszem Bieleckim korespondent gazety wyborczej i Deutsche Welle w Brukseli, ale tylko trochę Bodo Tomka mam też wiele pytań oraz naszego kpi kulisy porozumienia Unii w sprawie 15%owej redukcji zużycia gazu czy o reakcję cywilizowanego świata na skandaliczną umowę Viktora Orbana, w której zapewniał, że Węgrzy nie staną się z mieszaną rasę, ale wiemy, że pan Orban w Wiedniu, gdzie w czwartek odwiedzał kanclerza Karla na mera został wygwizdany, ale wydaje mi się, że to stanowczo za mało komisja europejska standardowo nie komentuje spraw wewnętrznych, choć trudno akurat te wypowiedzi Orbána tak traktować to dobrze że, chociaż Frans Timmermans na Twitterze zareagował, ale też trzeba przyznać dyplomatycznie no jak dokładnie to już zdradza w rozmowie z Tomaszem, a teraz zaczynam Maciej Zakrocki przedstawia jest z nami już zapowiada gość pan prezes Sebastian Gajewski prawnik analityk polityczny centrum imienia Ignacego Daszyńskiego dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwu, choć to audycja, w której podsumowujemy cały tydzień to chciałbym jednak zacząć od informacji dzisiaj nie tylko, żeby mieć właśnie komentarz do tego co byśmy usłyszeli ale, żeby zapytać szerzej inform informacji ja wg komunikatu głosu dzisiaj tzw. konsumencka wyniosła 15,5% to jest ten sam poziom, który był miesiąc temu niektórzy z zadowoleniem przyjęli tę informację, ciesząc się, że inflacja przestała rosnąć czy mieliśmy do czynienia w zasadzie od początku tego roku czy to może będzie dziś pana zdaniem no nagi dobry wpływ na oceny rządzących, którzy ostatnio otrzymywali sporo batów mówiąc potocznym językiem od ludzi, którzy coraz więcej musieli wydawać wszystkie swoje codzienne zakupy więcej płacą nic za zaczep wodę czy jeśli ktoś korzysta z klimatyzacji to za prąd itd. itd. sam fakt zatrzymania się wzrostu inflacji, jeżeli oczywiście te dane się potwierdzą ten stan utrzyma się w ciągu najbliższych tygodni najbliższych miesięcy komunikat na ten temat w mojej ocenie nie przełoży się na wzrost czy spadek notowań rządu jakiekolwiek formacji politycznej natomiast on ma ta informacja ma bardzo duże znaczenie jeśli idzie o pewne perspektywy plany na przyszłość, jakie może budować partia rządząca innymi słowy po prostu na jej los, dlatego że z 1 strony inflacja wzrost inflacji jest problem w tym borykamy się ją już od wielu miesięcy w ostatnich miesiącach te wskaźniki inflacji naprawdę są bardzo niepokojące sięgają takich wartości, z którymi stykali się już od kilkunastu lat wydawało się, że one już nigdy nie wrócą, że ten demon z lat dziewięćdziesiątych ponownie w Polsce się nie pojawi z drugiej strony jest jednak także wysokie wskaźniki wyspy wzrostu inflacji one odpowiadają też bardzo wysokiemu wskaźnikowi wzrostu płac i UE ma stawiam taką tezę, że póki dynamika wzrostu płac w Polsce nadąża za dynamiką wzrostu inflacji te wartości są do siebie zbliżone to Polacy wprawdzie widzą, że ceny rosną, a nie wszystkich to oczywiste dotykają te wzrosty płac a, ale w kluczowy inflacja nie jest nie będzie nie jest w tym czasie kluczowym czynnikiem, który będzie czy ma wpływ na preferencje wyborcze, bo z 1 strony widzieć inflację widzi rosnące ceny na półkach, a z drugiej strony to umorzyć z powodu inflacji i Puck i dynamika wzrostu płac utrzymuje się mniej więcej na tym samym poziomie co wzrost inflacji to w skali całkowitej organizacja po prostu nie prowadzi do masowego ubożenia społeczeństwa do tego, że czujemy, że z dnia na dzień mamy mniej pieniędzy i jeśli okaże się, że ta inflacja zatrzyma się na tym poziomie to rzeczywiście jest to dobra informacja dla partii rządzącej, dlaczego dlatego, że w tej chwili ta dynamika wzrostu płac i wzrost inflacji one są mają jeszcze wartości zbliżone pojawiały się prognozy, które mówiły, że to się skończy już za chwilę będziemy z powodu inflacji umorzyć, a tym samym generalnie każdy z nas odczuje, że ma tych pieniędzy mniej coraz mniej potrzeb może zaspokoić, a te wzrosty cen nie będą tylko zjawiskiem, które obserwujemy, które wpływa jak na to jak postrzegamy gospodarkę perspektywy naszej sytuacji ekonomicznej, ale będzie to po prostu czynnik ubożenia z dnia na dzień, więc jeśliby się okazało, że inflację uda się wyhamować na tym poziomie, że ona albo przestanie rosnąć albo wręcz zacznie spadać to będzie to na pewno dobra informacja dla partii rządzącej, bo ten demon inflacji on nie będzie tak straszne dla obywateli w konsekwencji dla Prawa i Sprawiedliwości jak mógłby być, gdyby wzrost płac się zatrzymały inflacja dalej rosła to można by powiedzieć trochę przewrotnie oczywiście, że w takim razie jest niedobra informacja dla opozycji w tym tygodniu Donald Tusk chciał wykorzystać trochę właśnie to poczucie słuszne zresztą no właśnie drożyzny wśród obywateli i zestawić to z propozycją 3 z pomysłem podniesienia wynagrodzeń dla polityków poczynając od prezydenta państwa wyprodukował taki filmik, który był w mediach społecznościowych publikowany, który pokazywał, że to 2000zł np. pan prezydent dostanie podwyżki nauczyciele 152zł i właściwe wstępnego dnia potem w silniku można było się dowiedzieć również prezesa Kaczyńskiego, że nie będzie tych podwyżek dla polityków teraz ludzie Platformy mówią to zasługa Tuska to kto wygrał starcie Świć efekt każdy przypadek, kiedy wychodzi inicjatywa podwyżek dla polityków obok obojętnie są posłowie senatorowie czy ministrowie kierownicy urzędów centralnych jakakolwiek inna grupa funkcjonująca w życiu publicznym są politycy czy wysocy urzędnicy budzi to ze strony w obywateli bez względu na to, jaką formację polityczną popierają trochę niesmak trochę oburzenia i rzeczywiście w tym, że w tym przypadku biorąc w szczególności pod uwagę to, że już w zeszłych latach doszło do Chojny, chociaż częściowo uzasadniony mówię tutaj w szczególności ministra wiceministra podwyżka, bo rzeczywiście są osoby, które no po prostu w tej na tych kierownicy stanowiskach państwowych pracują zawodowo odpowiadają mu odpowiadają zarówno obszary polityki publicznej, ale tu te podwyżki miały miejsce one były znaczące zarówno dla posłów, ale dla tych osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe to w niektórych przypadkach było nawet w zasadzie drugie tyle ręce sądzę, że na tym na pewno prawo sprawiedliwość traci jest to jeden z jest to jeden z czynników osłabiających pozycję czy raczej wizerunek tej partii, bo w przypadku Prawa i Sprawiedliwości ma to o tyle znaczenie, że była to formacja, która budowała swój wizerunek w jako opozycji do innych partii politycznych, zarzucając im, że te inne formacje polityczne mają taki mniejszy mniejszy tytuł moralny do rządzenia albo inaczej ich praktyka polityczna jest mniej uczciwa mniej moralne, że to prawo sprawiedliwość ma być taką formacją, która ma odnowić życie publiczne w Polsce ma przywieźć nowe standardy ma jak to mówiono nie kraść i zachowywać najwyższe standardy moralne taki wizerunek zawsze natomiast kłóci się z kolejną inicjatywą podwyżek dla polityków w szczególności dla posłów senatorów, bo myślę, że ten właśnie najbardziej kują w oczy obywateli, więc w tym sensie jest to problem wizerunkowy dla Prawa i Sprawiedliwości, który ta partia może rozwiązać tylko w ten sposób, że powierza żadnych podwyżek żadnego powiększenia kwoty bazowej, od której nalicza się te wynagrodzenia dla polityków wysokich urzędników nie będzie jest taki drobny taktyczny sukces Platformy Obywatelskiej i Donalda Tuska, chociaż bardziej to postrzega w ten sposób jest to wizerunkowy problem na plan dla Prawa i Sprawiedliwości, który może być istotne dla całego elektoratu tej formacji, czyli np. może spowodować, że wyborcy niektórzy wyborcy tej formacji politycznej, dla których te sprawy są istotne będą czuli się rozczarowani jeśli tego rodzaju zdarzenia będą się jeszcze pojawiać w przyszłości to po prostu zostaną w domu nie zagłosują na Prawo i Sprawiedliwość natomiast nie spodziewałbym się, żeby taka czy inna historia dotycząca właśnie tej tej tej sfery, której polityk przywilejów przywilejów jakich uprawnień polityków mogła spowodować, że ktoś prawo sprawiedliwość powódź wizyta w Polsce szefa CDU Friedrich Merz przyjechał spotkał się z panem prezesem Kaczyńskim premierem Morawieckim to między nimi też Donaldem Tuskiem, ale interesujące były te spotkania niewiele niestety wiemy szczegółów z ich przebiegu no właśnie z panem prezesem i panem premierem, ponieważ w ostatnim czasie widzimy ewidentnie no znowu takie rozbudzanie pewnych antyniemieckich nastrojów w Polsce pan prezes prawie każdym spotkaniu przywołuje kwestię znowu reparacji wojennych, a więc stary temat usłyszał co prawda może on wprost, chociaż żyć inaczej chyba usłyszał od szefa CDU, że ten temat jest z punktu widzenia prawnego zamknięty zresztą rzeczywiście również wielu polskich ekspertów od prawa Międzynarodowego uważa, że tak jest jakby pan zestawił te 2 rzeczy z 1 strony chce się rozmawiać szefem największej partii opozycyjnej w Niemczech niedawno rządzącej partii, a jednocześnie w kraju się buduje właśnie taką znowu atmosferę nawet poziom wrogości wobec Niemiec co więcej robi się to w momencie, kiedy Niemcy z oczywistych względów dzisiaj są naszym sojusznikiem są ważnym partnerem gospodarczym no, a obok mamy wojnę tam tam jest na grób polityka zagraniczna nie od wczoraj nie od dzisiaj staje się więźniem polityki wewnętrznej nie występuje zjawisko tylko w Polsce, ale także wielu innych krajach bez względu kogo to dotyczy jest to zawsze zjawisko nadal bardzo niedobre UE rzeczywiście sytuacja, w której dzisiaj znajdujemy bezprecedensowe zagrożenie bezpieczeństwa wewnętrznego Polski wojna u granic Polski także pewne napięcia w stosunkach z Niemcami, bo jednak w kategoriach obiektywnych okazuje się, że Polska Niemcy po prostu mają mogą mieć różne spojrzenie na kluczowe sprawy związane z sytuacją międzynarodową, a także różne interesy w tym obszarze jest to po prostu fakty mogą okazuje się, że ta polityka zagraniczna czy stosunek do naszego sąsiada jest zaciągany przez Prawo i Sprawiedliwość na użytek doraźnej walki politycznej, ale nie ma się co dziwić te wystąpienia prezesa Kaczyńskiego ten to powracanie bezustanne do tematu reparacji to jest bardzo świadome i celowe działanie, które jest obliczone na pewien występujący chyba, bo jak rozumiemy przyczyny, dla których on jednak gdzieś tam głęboko w nas występuje przyczyna części polskiego społeczeństwa resentyment w stosunku do Niemiec jako państwa jako narodu jako społeczeństwa wyniesione z doświadczeń drugiej wojny światowe ta niechęć do Niemiec jeśli do Niemiec do Niemców jeśli występuje to stawiam, że największym stopniu wśród elektoratu konserwatywnego elektoratu mniejszych w mniejszych miastach elektoratu wiejskiego, czyli naturalnej bazie wyborczej Prawa i Sprawiedliwości zjednoczonej prawicy nie ma już dzisiaj, że na to wskazuje większość badań, że wielkiego ryzyka, że wyborcy Prawa i Sprawiedliwości będą głosować na Platformę Obywatelską czy na inną formację opozycyjną po prostu nie ma o co gra, więc prawo sprawiedliwość o to, żeby tych swoich wyborców zmobilizować do tego, żeby poszli do urn wyborczych czym się najłatwiej mobilizuje no emocjami w tym w szczególności takimi, które są głębokie, które gdzieś pochodzą z wnętrza nas samych gdzież są elementem nawet naszej są wręcz takie podświadome i myślę, że jest to gra właśnie na taką emocję na pokazanie Prawa i Sprawiedliwości jako partia może właśnie jedynej partii na polskim rynku politycznym, która jest w stanie przeciwstawiać się Niemcom eksponować krzywdy, które to państwo ten naród wyrządzili Polsce i Polakom stąd dzisiaj ponownie Jarosław Kaczyński przywołuje te tematy i pewnie przywoływać oni politycy Prawa i Sprawiedliwości będą je dalej myślę, że pełną świadomością, że na płaszczyźnie prawnej na płaszczyźnie prawno międzynarodowej szans na to, żeby uzyskać jakiekolwiek reparacje od Niemiec za drugą wojnę światową bez względu na to uważam, że to jest słuszne lub niesłuszne po prostu nie ma, ale ten temat będzie się pojawiał się dalej niezależnie od tego co prawo o sprawie, o czym Prawo i Sprawiedliwość będzie rozmawiać z przedstawicielami niemieckich partii politycznych co Polska dyplomacja z Niemcami będzie uzgadniać zresztą, że po drugiej po drugiej stronie od jest też świadomość, dlaczego ta tematyka te hasła pojawiają się w ustach liderów Prawa i Sprawiedliwości, że w gruncie rzeczy nie ma to większego znaczenia w 2 strony w tych realnych dwustronnych stosunkach między polską Niemca, choć wygląda to nieco nie są dziwnie, żeby nie być archaiczny 4 minuty niestety do końca, ale trochę w kontekście poprzedniego pytania dowiedzieliśmy się dzisiaj, że pan prezes Kaczyński przestaje jeździć po Polsce, więc pewnie, dlatego że już nie będzie dalej chciał opowiadać o o reparacjach, ale dlatego, że po pierwsze, już szykuje się niedługo do urlopu, ale po drugie, podobno są takie głosy, że nie najlepiej to wychodzi, że jednak właśnie te narastające liczby przypadków kiedy, kiedy oni jakoś tam źle witany albo, że w, jakiej odległości ci, którzy są nieprzychylni tam coś wykrzykują dziś pamiętamy poleciały jajka w stronę jego samochodu noże on też to nie najlepiej znosi pytań jest w takim razie w ogóle po co to wszystko było skoro do wyborów jest ponad rok niektórzy uważali, że jakiś falstart kampanii wyborczej dotyczy to również oceny tego, że Donald Tusk jeździ po Polsce, ale rząd ze względu na to, że tylko liderem partii no to właściwie nie miał wyjścia tak zresztą do można powiedzieć udało się przynajmniej jednym z sondażu wyprzedzić zjednoczoną prawicę koalicji Obywatelskiej, więc Donald Tusk przynajmniej mógłby uznać że, że to zadziałało proste wakacje w trasę ruszyli politycy chyba wszystkich formacji parlamentarnych przejmie tych największych zarówno Prawa i Sprawiedliwości Platformy Obywatelskiej, jaki lewicy i samo takie działalnie sama taka koncepcja prowadzenia takiej wakacyjnej kampanii wyborczej na długo przed kampanią wyborczą w sensie prawnym uważam za zabieg celowy, bo te czasy, który w, których mieliśmy do czynienia w wakacje z sezonem ogórkowym, gdzie wszyscy politycy wyjeżdżali w mediach mówiło się o przyjemnych rzeczach już dawno skończyły czy polityka jest z nami bezustannie, a sama inicjatywa rozmowy bezpośredniej z wyborcami też jest cenna myślę, że w skali mikro zawsze opłacalna to znaczy jeśli wyborcy Prawa i Sprawiedliwości mają okazję spotkać się bezpośredniej bezpośrednio porozmawiać ze względu na formułę ze swoim liderem, jakim jest Jarosław Kaczyński to z pewnością w tej skali mikro mówimy o tym w wyborcach, którzy się z nim bezpośrednio spotkali ewentualnie bezpośrednim kręgu rodzinnym towarzyskim, na których to, na który to jakoś oddziałują są bardziej przywiązani do swojej formacji politycznej wydaje się, że problem stracą Prawa i Sprawiedliwości jest inny to znaczy to jest wyważenie tych korzyści w skali mikro, czyli w odniesieniu do wyborców taki czy innej gminie w takim czy innym powiecie, którzy spotkali się z liderem popieranej przez nich partii i uważam, że w przypadku każdej formacji politycznych bilans jest pozytywnym, ale bywa trzeba wyważyć te korzyści w skali mikro z tym oddziaływanie w skali makro, a to już tę, a to już nie wypada zbyt korzyść nie dla Prawa i Sprawiedliwości, dlatego że te przypadki, w których spotkania z prezesem Kaczyńskim są zakłócane, w którym prezes Kaczyński popełnia jakieś błędy lapsusy w swoich wypowiedziach, w których są zadawane mu pytania, których treść jest na mówiąc najdelikatniej, kiedy po prostu zabawna albo straszna w zależności jak w zależności jak patrzeć one są relacjonowane w mediach ogólnokrajowych trafiają do mediów społecznościowych zaczynają być po prostu problemem wizerunkowym dla partii rządzącej, więc myślę, że jeśli dzieje się na Nowogrodzkiej dyskutowano czy warto dalej jeździć i postawiono taką odpowiedź, że chyba jednak nie warto to właśnie, dlatego że przekonanych kilkunastu czy bardziej przywiązanych do spisu wyborców w 1 czy drugiej gminie waży jednak mniej niż wizerunek Maradony, ale prezydent kraju tak dokładnie, dla którego zaczyna być po prostu problemy bardzo dziękuję pan prof. Sebastian Gajewski prawnik analityk polityczny centrum imienia Ignacego Daszyńskiego skomentował na najważniejsze wydarzenia tygodnia w kraju bardzo dziękuję Maciej Zakrocki przedstawia, a teraz jest z nami Tomasz Bielecki Gazeta wyborcza Deutsche Telekom respondent Brukseli dobry wieczór dobry wieczór nie sposób powiedzieć o tym wywiadzie Ursuli von der Leyen dla Dziennika gazety prawnej, bo on wywołał znowu jakieś poruszenie w Polsce tymczasem no właśnie można wypowiedzieć ono nic nowego nie powiedział prawda tak rzeczywiście szefowa komisji tak naprawdę powtórzyła to co mówiła publicznie podczas konferencji prasowej o blisko miesiąc temu, ale w tym oczywiście było dosyć ciekawe zjawisko, ponieważ się, a tym aparat oburzenia JOW-y strony rządowej i zajmował się wtedy Verą Jourovą i łata cała wersja, że wiceprzewodnicząca komisji wyszła przed szereg, że upada własną politykę i sobą zauważono, że tam 2 dni po wypowiedzi Jourovej, która po raz pierwszy przedstawiciel przedstawicielka komisji europejskiej powiedział głośno, że ustawa z renta Dudy nie spełnia warunku nie spełnia wszystkich warunków i S-ka to, więc było to wydarzenie skupia się majowej 2 dni później to samo powiedziała mniej więcej to samo online wtedy oczywiście to przemknęło jakoś się mniej i z zmniejszą pułkiem no ale widocznie wybijano wejdę słowo na rzecz mają złagodziła, bo w tej swojej wypowiedzi powiedział, że komisja europejska jeszcze dokonuje oceny tego Duda LO jako NATO mówiła, aczkolwiek już z tego w tej wstępnej oceny tam prawda właśnie wynika, że np. sędziowie dalej mogą być pociągnięci do odpowiedzialności, jeżeli będą kwestionowali status innego sędziego co na pewno właśnie się nie zgadza z tymi zapisami w kata tak czysta fraza jeśli pytać rzeczników komisji europejskiej codziennie o to codziennie będą w tym tymi 3 zdaniami odpowiadać też linia opracowana przez komisję komisja rzeczywiście po po podkreśla, że tak naprawdę po złożeniu przez Polski rząd wniosku o wypłaty pierwszej raty transze z KO wtedy komisja w tej dziedzinie fundusz odbudowy dopiero przystąpi do sprawdzania czy spełniono warunki i wtedy ogłosi oficjalną ocenę stanu prawnego w Polsce, więc tej ustawy u Dudy, aczkolwiek zaznacza, że ten warunek 1 niespełniony nieoficjalnie można służyć, że nie do końca, a jest rozstrzygnięte w jaki sposób dodatkowo miały być spełniony, a że tak w ogóle jeszcze na 100% nie można powiedzieć, że ta ustawa nie ma innych wad, które przy tej ocenie gdzieś tam jesienią się mogą pojawić, chociaż rzeczywiście wydaje się, że to będzie główne punkty, na który na, który kończy europejska przekierował uwagę myślę, że w ostatnich tygodniach miesiącach, kiedy te ten projekt prezydencki był w Polskim parlamencie w Polsce praworządnością owcy opozycja działacze sędziowie bardziej zwracali uwagę na inny element, na które tak naprawdę von der Leyen co z tego punktu widzenia może być niepokojący nie zwracał uwagi i to znaczy na NATO 3 następczyni Izby dyscyplinarnej izba odpowiedzialności zawodowej będzie spełniała warunki ska po wg ustawy Dudy czy nie ów przypomnijmy, że w warunkach kamieniach milowych krajowego planu odbudowy tamten następca następczyni Izby dyscyplinarnej powinien być niezależnym niezawisłym sądem zgodnym ze standardami unijnymi i pytanie czy i ilu na sędziów np. w tym sądzie czy w tej izbie, a pozwoli bądź nie pozwoli na spełnienie tego warunku to jest kości co po polskiej stronie było mi się jest burzliwej dyskutowane na nas komisja omija ten temat sza podczas rozpraw z udziałem, a na to różne tematy praworządności w przestępczy komisji europejskiej co ciekawe NOK pod przyznają czy potwierdzają trochę łagodniejszą linię niż przyjmuje Trybunał strasburski Trybunał rady Europy podkreślając, że sam udział neo-KRS nominowania sędziów nie jest wystarczającą przesłanką, żeby stwierdzić brak ich niezawisłością w MON z tym, że tutaj jeszcze powiedzmy jest 1 element on co prawda nie jest z minionego tygodnia mijającego tygodnia, ale wcześniejszy mam na myśli oczywiście raport komisji europejskiej w sprawie praworządności w unii w ogóle no ale nas najbardziej interesuje Polski rozdział no to dobra sprawy, gdyby chcieć zestawić to co jest napisane w polskim rozdziale w choćby w kontekście właśnie wymiaru sprawiedliwości to no to rzeczywiście no Niemasz szans na to, żeby uznać, że Polska jest pod tym względem państwem praworządnym i wypłacać pieniądze, więc komisja europejska Niewiem czy podziela ten pogląd tak trochę w właśnie sama sobie tym raportem strzeliła gola albo albo zrobiła problem, bo z 1 strony wydaje dokument, w którym opisuje znacznie więcej negatywnych zjawisk w systemie praworządności niż tylko te słynne 3 kamienie milowe, po czym mówi, że wystarczą 3 już będzie dobrze no tak to jest ten zgniły kompromis i polską żonę, ale też z rzeczywistością już jesieni ubiegłego roku komisja uzasadnia ten sposób tak zresztą Jerzy KO jako taki nie jest narzędziem egzekwowania praworządności akurat w przypadku Polski to wynika z wcześniejszym tam rekomendacji rady UE rady ministrów finansów tu zwracali uwagę, że klimat biznesowy w Polsce inwestycyjne cierpi na niestabilności sądownictwa czy sytuacji niezależność monitorująca wszystko po przekładało do tych kamieni milowych natomiast komisja europejska państwo w oficjalnych wypowiedziach podkreśla, że w żadnym wypadku Cup po nie miał i na pewno nie nie rozwiązuje czy nie zajmuje się całym problemem praworządności tego art. 7 są postępowania przeciw naruszeniowej są wyroki decyzję Trybunału sprawiedliwości UE pamiętajmy, że kara 1 000 000EUR dziennie za niezawieszenie ustawy kagańcowej a, a w tej decyzji co wcale nie chodziło wyłącznie o izbę dyscyplinarną wciąż każdego nie nalicza i będzie ściągana sukcesywnie wszystkie instrumenty działają natomiast komisja ograniczyła się do tych kwestii tak naprawdę sprzed roku pan, że w ogóle było także przecież Bruksela komisja europejska była gotowa zatwierdzić Polski kapo bez żadnych warunków związanych z praworządnością przed rokiem i Polska dostałaby zaliczkę 13%owa w ubiegłym roku tak naprawdę wszystko zostało zahamowane na 345 dni przed lipcowym wyrokiem sól, po którym Polska strona, podpierając się decyzjami i rozstrzygnięciami Trybunału mają konstytucyjnego Trybunał Przyłębski kojarzy nie będzie spełniać, jeżeli nie podporządkuje ten szeroką wtedy śnięte pro hamulec wcześniej, chociaż art. 7 trwa od 2017 roku wszystkie inne kwestie komisja zamierza w ogóle nie poprzeć tematów państwa prawa w warunkach też no i też byłoby tak byłoby tak, że taktycznie gdyby, gdyby Trybunał Przyłębskiej ogłosił swoją swoją decyzję czy deklaracja wypełnianiu ich było kilka razy lekarz obwodnicą niewypełnianie decyzji co zapadł zostały wygłoszone 2 tygodnie później zostały wygłoszone po polskiej stronie kpi były zatwierdzony po Polska otrzymywałaby pieniądze do dzisiaj im pokazuje pan noże no niedoskonałość mówiąc oględnie funduszu odbudowy wyegzekwowaniu państwa prawa jednak gdzieś tam no ten zgniły kompromis obie strony w ramach KT ustąpiły Polska strona sample na pewno znacznie bardziej niż komisja europejska, ale to nie jest także, że to gdzieś tam ta strefa szarości przyzwolenia na to, że Korona z praworządnością będą trwały pomimo to, że tego nie było, bo to było jest ważne wydarzenia z tego tygodnia wtorek porozumienie w sprawie zmniejszenia zapotrzebowania na gaz dobrowolne ograniczenie popytu na ten surowiec do 15% między 1sierpnia tego roku 31marca przyszłego roku no i właśnie się tuż przed tym posiedzeniem wydawało się że, że nie uda się doprowadzić do porozumienia było wiele sygnałów z różnych państw rzesze rządy nie będą chciały zgodzić przynajmniej na to, żeby komisja europejska mogła w przypadku tzw. stanu ostrzegawczego uruchamiać obligatoryjne o oszczędzanie gazu udało się niektórzy byli zaskoczeni, ale czy to dlatego się udało, że wprowadzono tam mnóstwo różnego rodzaju odstępstw i za zadowalający w ten sposób wiele rządów czy jednak no chciałoby się oczywiście wierzyć dziś ten element europejskiej Solidarności w sposób taki mocniejszy został zaakcentowany no i niektórzy też trochę spuścili tonu jeśli chodzi o ich ich sprzeciw jak to był, żeby wszystkiego po trochu był ten element nie można lekceważyć energetyki czy politycznym przekonanie, że jakąś jedność tych konfrontacji z Putinem no no bo to chodzi o tę Ninie należy pokazać zupełny podziały i i zawalenie się nie tylko opozycji, a bardzo szybkiej złożonej bez końca europejską zaledwie kilka dni tam 56 dni przed przed decyzją ministrów no miałby fatalne dźwięki też zapoczątkowało by być może kruszenie się jedności jeśli chodzi o politykę energetyczną kraju tak będzie nad wyrażana pewnie jesienią tego roku jeszcze będzie do niejednej debaty nie awantury Unii na ten temat, ale rzeczywiście też bardzo wydatnie wydatnie w tej zgodzie pomogły zmiany w stosunku do pierwotnego projektu komisji europejskiej pierwsza zmiana, której komisja najpewniej i czegoś można domyślać czy też wynika trochę przecieków spodziewała, czyli o zaproponowała też bardziej, czyli przyznała sobie w projekcie tego rozporządzenia komisja europejska prawo zgłaszania tego stanu ostrzegawczego alarmowego, czego nie ma go nazywać po polsku, a to oczywiście państwa członkowskie odebrały komisji zgodnie z oczekiwaniami komisji rosyjskiej to prawo i ten stan uruchamia nadzwyczajny alarmowy uruchamiający obowiązkowo oszczędności ma być ogłaszany przez radę UE, czyli przez ministrów test chcieli rządów krajów członkowskich przez ministra energii czy odpowiedzialny m.in. z energii w tym przypadku czy tak naprawdę główne główne głosowanie będzie głosowanie większościowe większością kwalifikowaną większościowe Ano to coś co będzie najtrudniejsze politycznie odłożona niejako na przyszłość skoro komisja nie będzie mogła robić tego sama będzie mogła proponować własne inicjatywy bądź na wniosek aż 5 krajów zamiast pierwotnie 3 krajów członkowskich czy pierwotnym pierwotnych planach, których nawet wcześnie ogłoszono na wniosek 22 krajów, kiedy Polska tam nie za kulisami krzyczała, że to byłyby Niemcy Austria to za mało, więc ciężar decyzji został usunięty z samych krajów członkowskich co od czy to było bardzo powszechnym oczekiwaniem właściwie tak naprawdę jest z krajów większych w unii europejskiej to podczas debaty kilkudniowy na ten projekt to jedynie Niemcy broniły i projektu komisji europejskiej w pierwotnym kształcie Niemcy jako tym razem ewentualni beneficjenci Solidarności europejskiej co jest jakoś tam nowością polityczną Ania z wydaniem i dla Niemiec i Solidarności, czyli dobrze pojętego interesu własnego, ale też dla krajów, które miałyby się mówiąc o słowie tam dzielić tak, które zazwyczaj są po drugiej stronie tej Solidarności w unii, więc ten element pomógł on był spodziewany natomiast takie coś co powstało w targach politycznych prowadzonych niemal ostatniej chwili to szereg szereg wyjątków i wprowadzonych rozporządzeniem, które pozwoliły przekonać większości kraju tylko Węgry opowiedziały się przeciwko nam, że minister Moskwa w Polsce opowiada, że żadna decyzja zapadła, bo to szczególna procedura pisemna itd. owszem, będzie, a decyzja zapadła Polska nie była przeciw, ale rzeczywiście system wyjątków pisanych, które sporządzenie m.in. w przypadku Polski taka interpretacja również nie polskich źródeł, któremu zawsze tam jakości warto sprawdzać no interpretacja jest taka, że nawet w ramach tego stanu ostrzegawczego alarmowego dodatkowo obciążenia ze strony ze strony Polski oszczędnościowe dodatkowe w stosunku do tego co i tak jest prowadzony będzie wprowadzona wskutek tego co co robi Gazprom no byłyby nie byłyby znaczne minister Moskwa mówią nawet, że to rozporządzenie neutralne dla polskiej, czyli tak naprawdę oznacza Jean dodatkowych obciążeń dogranie tego stanu alarmowego w każdym razie nie do stosunkowo duże obciążenia np. w Polsce to pomogło polskiemu rządowi pomogło nie sprzeciwić się je no również Włosi wyliczają, że tak naprawdę ich przypadku ten hasło by cel redukcji oszczędności 15% system wyjątków oznacza, że no rzeczywiście do Włoch koszt redukcja o 7% no, więc dziurawa jest rozporządzenie, ale z drugiej strony być na tym polegają unijne unijne kompromisy powiedziałbym, że jeżeli tego gazu zacznie być coraz mniej jesienią jeśli rzeczywiście dojdzie w Unii do do tego że, że będzie głosowana decyzja o wprowadzeniu tych przymusowych oszczędności o wprowadzeniu tego stanu oszczędnościowego jeszcze wiele decyzji wówczas będzie na szybko podejmowanych ile kto naprawdę ma ma oszczędzić wtedy będzie głównym politycznym taki punkty przesilenia, które być może wtedy skończy rzeczywiście na poziomie na poziomie szczytu unijnego przywódcy będą się zajmować na jeden z strasznie kluczowymi sprawami gospodarki każdego kraju wspomniała, że jedynie Węgrzy byli przeciw no to można powiedzieć, że staje się pewnego rodzaju standardem, ale o Węgrzech, a właściwie o Wiktorze Orbanie chciałbym porozmawiać trochę w innym kontekście samo wydarzenie, które wywołało no może bardziej należy medialną burzę to wydarzenie miało miejsce jeszcze w poprzednim tygodniu, ale no właśnie Echo czy Echa słyszymy do dzisiaj mam oczywiście na myśli głośne przemówienie Viktora Orbana, który już od wielu lat przyjeżdża do rumuńskiego bale tuż nad sami Węgrzy mówią o używaniu no właśnie to są tereny siedmio Grodzkiej, które przed traktatem z Fioną należały do Węgier tam mieszka mnóstwo Węgrów Orbán sobie upatrzył to miejsce nie wiem czy dodatkowo nie, prowokując gospodarzy w końcu, czyli Rumunów swoimi wystąpieniami w każdym razie notam oprócz tego, że bardzo krytykował NATO i pomoc dla Ukrainy również jeśli chodzi o dostawy broni to to powiedzmy nie było jakoś specjalnie zaskakującą sprawą bo, bo jego chociażby postawa w kwestii właśnie przepuszczania przez terytorium Węgier broni dla Ukrainy jest też znana od dawna natomiast no to co wywołało tam burze to te fragmenty, w których on mówił o o tym, że Węgrzy nie są rasą mieszaną nie chcą być rasę mieszaną dodawał że, że w tych państwach, których Europejczycy się mieszają nie Europejczykami tam już niema narodów no mówiąc krótko poseł grubą jak to się mówi potocznym językiem no właśnie chciałem jeszcze zapytać czy to, dlatego że już prawie cała instytucjonalna Unia jest na wakacjach nie mają specjalnej reakcji na to przemówienie słyszeliśmy o tweecie Fransa Timmermansa, który miał napisać o rasizmie trującym wynalazkiem politycznym nie powinno być na to miejsce w Europie, gdzie nasza siła tkwi w różnorodności wszyscy jesteśmy różni nasza skóra jest inna nasze języki kultury przekonania jednak wszyscy jesteśmy częścią tej samej rasy rasy ludzkiej czemu twoim zdaniem na tę chwilę przynajmniej no jednak naprawdę to trudno nazwać skandaliczne to nawet trudno nazwać przekroczeniem kolejnej czerwonej linii przez Urban, ale czemu to się nie spotyka jakąś nawet nie wiem nawet pomysłem takim typu Austria w roku 2000 no po prostu bojkotu tego polityka i jego najbliższego otoczenia to prawie milczenie EU w Brukseli unijny jako całości jest po części wynika z wakacji, bo myślę że, gdyby parlament europejski pracował pełną parą to ten temat były podjęty zresztą Miller ostatnio i tam apeluję o specjalną sesję pewnie nie będzie, a no we Wrześni tam parlament to weźmie na na swój rewolucyjny no i debatujących warsztat taka rola parlamentu, że najłatwiej mu to przychodzi co nie jest zadowalające, że tylko parlament i ze strony innych instytucji no niestety no trzeba powiedzieć, że nawet Timmermans no wszyscy wiemy o tym o kogo chodzi no ale nawet wiceprzewodniczący komisji europejskiej nie podejmuje się prostej deklaracji, że niedopuszczalne są słowa premiera Viktora Orbana Korski hobbystyczne tu jedno wszyscy wiemy chodzi Orbána, ale tak naprawdę wiemy czy nie wiemy nazwisko jest tabu jak przez wiele lat wiele krytyk w Unii Europejskiej no NATO NATO polega on nam, że fińska prezydencja 2019 rok minister do spraw europejskich ona chyba w instytucjach unijnych poza parlamentem europejskim podczas konferencji prasowej koło po raz pierwszy i ostatni jak myślę w instytucjach unijnych i powiedziała antysemickich tropach z anty szaro całej kampanii realna na Węgrzech i toteż pojawiło się zniknęła tematu jest jakoś umownie temat czy pytanie tak jeszcze nie poruszany no niestety o jest problem, który po pojawia się co 5 lat co wybory do parlamentu europejskiego think tanki media chciałem wtedy mobilizują, że to będzie będzie to skrajną prawicę populistów zdominowany tak dalej nie będzie, bo Ubu krajobraz polityczny w unii, ale także nie będzie mogło być tam 1413 mandatów większą groźbą jest skażenie innych instytucji przez populistów prawicę skrajną prawicę, czyli rady europejskiej, gdzie obowiązuje zasada jednomyślności i Orbanie równy innym i rady Unii Europejskiej ten współ prawo dawcą organu Unii, gdzie zasiadają ministrowie czasami mogą być przegłosowani tej sprawie go rozporządzenie gazowego sprawach sankcyjnych i zasadniczo ono nie mogą można wyobrazić ominięcie ale, ale szukać konsensusu i cały czasy, a ta filozofia nie eskalowania sporu z Orbánem czy takiego unijnego często sprawdzającego Unii, która być może trwać dzięki temu, że potrafi robić szufladkować sporu, że tutaj o jedno i wspieramy winny się dogadujemy również z Orbanem no tej ostatecznie ostatecznie w ostatni taki sprowadza do tego, że zbytnio eskalować nie chcemy podobnie jak z polską stonka to gdzieś tam jest szukanie zgniły kompromis tak samo organom takiego jak mówi gdzieś tam pewnie to woda dla Jenny, w którym przemówieniu w parlamencie europejskim się do tego odniesie chyba też bez imienia nazwiska ale, żeby doszło dzięki otwartej konfrontacji z komisji czy salami dla przewodniczącego rady europejskiej nie wiem jego wypowiedzi przed szczytem do tego na razie nie sposób się niestety z spodziewać Orbán jest jako jakiś sposób instytucjonalnie ustrojową Unii Europejskiej równy innym, gdyby sprawa ma równy 1 głos prawa beta no to jego siła w, dlatego że jak się pojawił Hayder w rządzie austriackim to można było dogadać, że nie wiem przenosimy stosunki z tym państwem na poziom trzeciego sekretarza ambasady, a z tym równym nie wiem nie, choć nie podajemy ręki no na spotkaniach rady nikt z nimi nie nadano ja wiem, że teraz nie ma akurat takiej okazji, ale wydaje się, że cały przykład tego co robił Orbán od co najmniej 2014 roku, kiedy ogłosił w tej samej zresztą miejscowości, że nie będzie już wspierał modelu liberalnej demokracji tylko będzie budował nieliberalną demokrację wiemy do czego doprowadził robił rzeczy, które już wcześniej wydawały się skandaliczny wspomniany przez siebie Verhofstadta pamiętam jak podczas jednej z mini sesji plenarnych parlamentu w Brukseli, kiedy znowu była jakaś rezolucja w sprawie Węgier ze względu na to co tam wyprawiał u siebie w kraju Orbán zresztą brak był wtedy w sali posiedzeń słuchał tego wystąpienia Verhofstadta, który najpierw przypomniał, że to był kiedyś fajny facet liberalnych poglądach, który kiedyś antyrosyjski strasznie, bo na tym, że zaczął budować swoją karierę jako dwudziesto sześcioletni chłopak, krzycząc podczas tej uroczystości takiego honorowego pogrzebu ofiar represji w pięćdziesiątym szóstym roku powiedział ruskich, choć atak, czyli to hasło rewolucji Ruscy do domu o on na tym kiedyś budował to tą swoją karierę polityczną i wtedy właśnie to był moment, kiedy organ zdecydował się wyrzucić Uniwersytet środkowoeuropejski Budapesztu wtedy Verhofstadta do niego mówił co będzie twoim następnym krokiem książki będziesz palić przed przed parlamentem w Budapeszcie to już było naprawdę tyle tych sygnałów i za każdym razem wychodziło, że pobłażanie w tej sprawie niczym dobrym się nie kończy, a oczekiwanie, że facet, który już tak oplótł swój kraj mackami Fides, żeby on w warunkach naturalnej Demokratycznej procedury i uczciwej rywalizacji z konkurentami politycznymi mógł przegrać wybory to nadal na naradzie wydaje niemożliwe czy twoim zdaniem rzeczywiście jest na co czekać jej się przyglądać dalej moim zdaniem nie natomiast nowa rzeczywistość polityczna jest w unii taka, jaka jest w czasach Haidera UE i sytuacji z Austrią Unia była mniejsza, a pod pewnymi względami jednak późniejsza do takiego bojkotu potrzebna była w ówczesnej radzie europejskiej jednomyślność tamta sprawa doprowadziła do tego, że ustrojowo Unia rozwinęła artykuł obecny art. 7 stokach Unii Europejskiej nie można karać wykluczać z prawa głosu kraje naruszające podstawowe wartości nie tylko praworządność podstawowe wartości równości jak najbardziej rasizm tutaj podpada ma artykuł, który nawet nie trzeba jednomyślności do oficjalnego stwierdzenia, że jakieś państwo narusza podstawowe wartości, a do takiego stwierdzenia deklaracji politycznej niejednomyślnie pościg za czasów Haidera tylko do samej deklaracji trzeba 4580% głosów krajów unijnych i tej większości ani w przypadku Polski związanej z wszystkich spraw sądownictwa Trybunał konstytucyjnym ani w sprawie Węgier nie ma nie ma w czasach dra była jednomyślność wszystkich pozostałych krajów, żeby te dyplomatyczne protokolarne sankcje nałożyć, o których mówiłeś o przypadku Orbána czy czy czy polskich polskich władz z racji i historii znając numery są pracownicy po prostu nie ma my to ta różnica, która się przeskoczyć na gruncie unijnym nie ma są dyskusje o o naruszeniach osób w ramach art. 7 są dyskusję pomiędzy państwami członkowskimi sam w ramach tych wysłuchań w radzie UE wpłacone są głównie w sądach Trybunale Konstytucyjnym pojawiają się czasami sprawy Libii te słowa Orbana to znacznie szersze spektrum naruszeń i kilkanaście krajów w ogóle zabiera głos wciąż jest Solidarność tych krajów Europy Środkowo-Wschodniej czy ich sporej części które, które milczą i to nawet podczas takich wysłuchań swoje Węgier było już podczas wojny tej fazy wojny w Ukrainie i nadal solidarnie jakoś tam tam działa więc, gdyby dzisiaj się zdarzył Haider też nie wiem czy czy ta jednomyślna decyzja byłaby taka czy uda nam się w sprawie Orbána nie ma nie ma jednomyślności nie ma tych 45 no właśnie to zobaczymy jak to się rozwinie natomiast na koniec jeszcze króciutko tak mi minutową z racji swojej pracy też dla Deutsche Welle czy czy ten temat z 1 strony anty niemieckości w kampanii w Polsce politycznej prezesa Jarosława Kaczyńskiego, a jednocześnie spotkanie z duchem Mercer w Warszawie rozmowy m.in. o reparacjach czy czy Żyd czy to jest jakaś komentowane właścicieli z jakiego powodu w momencie takiej znowu jakieś antyniemieckiej fobii prezesa dochodzi do spotkania szefa CDU z szefem PiS to jest komentowane taki oczywisty sposób, ale trzeba przyznać żaden sposób nie umniejszając wagi tego co robi PiS i ciągły to do Chin zakład rozmawiają z niemieckim dyplomatów z Berlina no go tutaj to to jest widziane dostrzegany cykliczność odradzania się w pewnej tematyki w momentach problemów innego typu w Polsce i za to muzyka jest puszczana ta sama teraz, ale to się sprawdza widziana, ale my też trzeba pamiętać, że Niemcy teraz, rozglądając się po Europie czy po Unii Europejskiej tam w wielu miejscach ostrą krytykę uzasadnioną nieuzasadnioną poczytam fobiami bądź podszytą faktami łącznie z tymi gazowymi historiami, gdzie w południe otwarcie ustami ministrów wicepremierów Hiszpania Portugalia zarzuca Niemcom, że teraz parafrazy, jeżeli ponad stan spraw energetyki, więc Niemcy niemiecki świat polityki publicystyki mogę powiedzieć nawet dziennikarzy kolegów w Brukseli no jest w takim trochę rozedrganie obserwując, z czym jak to, które z mainstreamowych gazet niemieckich w ostatnich dniach napisała że, że Niemcy straciły właśnie tracą rolę belfra, który trochę stawiali w europejskiej zerowe oszczędności stabilność budżetowa to tamto NES oraz z różnych stron no jest ta ostra krytyka z racji polityki wobec Rosji polityki energetycznej tak dalej, więc to Polska muzyka odtwarzana tam już wiadomo, który raz przez prezesa Kaczyńskiego trochę gdzieś tam się rozpuszcza FC tego całego takiego poruszenia bardzo nowego dla Niemców dla Niemiec obecni w unii europejskiej no bardzo to wszystko ciekawe bardzo ciekawie o tym opowiadał Tomasz Bielecki Gazeta wyborcza Deutsche Welle bardzo dziękuję za komentarz dobrej nad dziękuję podziękowała też Aleksandra Włodarczyk, która audycji wydawała Maciej Zakrocki także rzeczy dobrej nocy dobrego weekendu do usłyszenia w poniedziałek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA