Jan Ołdakowski: Modlący się w piwnicach też wspierali walczących budując morale. To samo widzimy u wschodnich sąsiadów

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mikołaj Lizut kłaniam się państwo 7 minutą minęło południe gościem programu jest Jan udał Ołdakowski dyrektor muzeum powstania Warszawskiego dzień dobrych kilku dzisiaj siedemdziesiąta ósma rocznica wybuchu powstania ja chciałbym namówić te rocznice pana do rozmowy właśnie 1sierpnia to znaczy o polskim ataku tego dnia w, żebyśmy spróbowali przyjrzeć się trochę, bo to jednak 1sierpnia był klęską polskiego zrywu chciałbym, żebyśmy spróbowali zastanowić właściwie Rozwiń » dlaczego, dlaczego powstańcy nie zdobyli dla większości wyznaczonych sobie celów i dlaczego ta mobilizacja skrócona zresztą przypomnijmy 488 do 24 godzin nie przebiegła ne tak jak sobie to wyobrażali dowódcy no wiele rzeczy było inaczej niż planowano z ja dla mnie tak najważniejszym człowiekiem, który opowiadał mi oczywiście było po zupełnie inaczej niż planowano Jan Nowak-Jeziorański, którego miałem okazję wielokrotnie unikał to na powierzchni spotykać niech on zawsze opowiadał o swojej misji, która polega ona na misji z UE z Londynu z przygodami przez Brand wizji do do przez rząd do Warszawy, żeby powiedzieć, że nie będzie żadnej pomocy ją sądu miał absolutnie świadomy, że tak powinno być, że i w trakcie tej drogi w trakcie jak Kill tych 23 dni w Warszawie, żeby sam zrozumiał, że atmosfera czy wszystko zmieniło ją powiedział im, że powstania, że powstanie nie powinno być, bo nie będzie miał pomocy z zewnątrz i są w tym zaś czasie zrozumiał rząd musi wybuchnąć, więc ten sam głos sytuację wojskową ograniczone zasięgi i poprzez monitoring telefonów komórkowych ani z satelitów jedną z pewnie największych błędów jeśli chodzi o decyzję o wybuchu powstania było przyjęcie, że sowieckie czołgi są już na przedmieściach Warszawy lada chwila dojadą do-li Wisły już w Warszawie osie ani nie sprawdziło ani nie nie mokra no tak, ale my z przy założeniu, że 1sierpnia okazałby się nieco bardziej skutecznym atakiem no choćby takie główne cele strategiczne, które powstańcy na ten dzień mieli wyznaczone nie zdobyto np. żadnego mostu no klęską zakończył się atak na siedzibę gestapo co prawda powstańcy zdobyli wiele budynków wiele ważnych punktów w Warszawie no i mniej za lista rzeczy nie zdobytych jest dużo dłuższa i ja tak prywatnie próbuje dzielić ten te właśnie pierwsze newralgiczne dni powstania no właśnie atak 1sierpnia 0204. sierpnia to były jednak akcja zwycięskie powstańców i na tak głośno myślę że, gdyby to przygotowanie było nieco lepsze, gdyby pułkownik monter nie zmieniał w ostatniej chwili tych planów powstańczych być może punkt wyjścia byłby dla powstańców znacznie korzystniejsze jasne tylko do pierwszych dni powstają też się uczucie, że część militarnych również wśród żołnierzy część militarnych celów nie została spełniona, ale od w kolejnych dniach zaczyna mieć miejsce coś co pokrótce pokazuje, że powstanie warszawskie było dużo bliższy jak współczesnej wojnie, bo we współczesnej wojny granica między walczącymi o tym siłami wojskowymi, a przyglądający się, jakby temu, a siłami cywilnymi czy cywilami zaciera się i powstanie warszawskie też miał no ten wielki entuzjazm złą w tak właśnie oni wszyscy mówią łącznie w największym historykiem wojskowym powstania Warszawskiego, który jeszcze jako uczestnik powstania gromadził dokumenty jeszcze w trakcie trwania powstania Warszawskiego Adam Borkiewicz tam pani płk Górki pisze, że ustanie by się nie udało, gdyby nie wsparcie ludności cywilnej, które przyjęła właśnie część funkcji, że miastu błyskawicznie tam, gdzie powstańcy przejmują władze miasta błyskawicznie przekształca się 1 organizm gdzie, który zaciera granice między właśnie żołnierzami, a cywilami biernie przyglądają się zająć całe miasto zaczyna pracować na rzecz zwycięstwa dając niesamowity niesamowitych, jakby pozytywny impuls, który jak wystarczył na aż na 2 miesiąca żołnierza, więc można powiedzieć, że dzieje się to już pan pyta, dlaczego co się dzieje to wchodzi ten dodatkowy im, że zaczynam w naszej praktyce 2sierpnia Warszawa stanęła na barykadach barykady wznosili wraz z żołnierzami mieszkańcy Warszawy po prostu ten entuzjazm był niesamowity co także podkreślają świadectwa historyczne w dodatku jest jeszcze 1 składowa no taki całkiem można powiedzieć niemrawa niemrawa reakcja garnizonu Warszawskiego niemieckiego tutaj także była szansa tak, chociaż pamiętam swoje czasy licealne na to jak właściwie starsi koledzy, gdyż w czasie dyskusji o bardzo objęto powieść ramiona płat świetna trzeba się pamiętnik z powstania Warszawskiego Mirona biało wszystkim, ale wielokrotnie słyszałem, że Miron zespół jak u tak nie poszedł wojować nie poszedł nie zaciągam się do wojska pamiętam te swoje czasy licealne Ant zachował dystans do tego, ale w dzisiejszych warunkach żyli w dzisiejszych jak dziś w ramach jak dzisiaj pan kwalifikować zachowanie tu również walczył budował barykady przechodził kanałami pomagał sam się w tym momencie wręcz zgłosił kogo nie będzie bo, bo już nie było o miejsca złoża będzie on ich bardzo silnie wspiera, że jako widział w tych piwnicach nie modlących się toczy też ci modlący również wspieranie tych walczących, budując jakiś z zapleczem, budując Moran więc, więc w pasie z zwrotnice dzisiejszej dzisiejszego konfliktu szczególnie tego co dzieje się jak u naszych wschodnich sąsiadów to tam też się okazuje że, że walcząca miast także walczy, że część osób wyjechała część ewakuowano, ale ci zostali na zachód chwilami to oni budują zaplecze i tak akt też czy powstanie warszawskie byłyby takim bardzo z dzisiejszej punktu dzisiejszego punktu widzenia bardzo wielu współczesnym konfliktem jak pewnie jak wszyscy warszawiacy zastanawia się pan pewnie nieraz się pan zastanawiał czy ten efekt zaskoczenia w godzinę Voo można było uzyskać lepszy, bo to jednak niemiecką studenci działali już 1630 właściwie Niemcy podnieśli alarm to co tak wiemy, że Niemcy mieli świadomość, że po powstanie zbliża wyładowane było meldunki również o tym mówiące, ale zostanie 2 i rzeczywiście może widział czy można dziś dyskutować czy data była wybrana odpowiednio z dzisiejszej perspektywy by pan przeżył znaczy, że nie kilka dni wcześniej, bo kilka dni później miała lepszy jest tam to jest ta chyba rzecz, której także toczyłem po wielokroć dyskusję z koleżankami kolegami w szkole czy dało się po prostu zadać dotkliwsze ciosy podczas wybuchu powstania właśnie w tych pierwszych godzinach Niemiec niemieckiemu okupantowi i oczywiście im dni Myślenic kiedyś tak przygotowaliśmy taką dużą grę strategiczną z żołnierzami, którzy dla nas zajmują się takimi opracowaniami, czyli bez, żeby zobaczyć, jakie w ogóle były granice, lecz można było zdobyć więcej do, bo nie umniejsza, jakby niczemu te takty entuzjazmowi powstańców to oni wystąpili przeciwko jednej z największych nawet o ówczesnym czasie totalitarnych, ale militarnych potęg ówczesnego świata w wojsku jednak zorganizowanemu oczywiście biegły antycypując czemu przegraną częściowo będącego w rozsypce, ale tak te wojsko, które przez kilka dni mieszkańcy Warszawy widzieli ten ten ten punkt sznur rozbitego wojska ciągnący od od Wschodu na zachód przez Warszawę no i dziękuję wysycha ów i nawet z tą zastąpione przez ktoś doborowe jednostki przyjechały nowa, ale czołgi, które jest przez Warszawę przejeżdżały Zachodu zna już na wschód, żeby uzbroić przedpola Warszawy, a więc ten moment by pierwsze szczepią Niemcy już lub się lekko otrząsnęli z tego szoku tej tej fali i rozbitej armii, która przetoczyła się przez Warszawę, więc być może najmniej, ale tutaj też pytanie co widział dowództwo powstańczej Warszawy na jakiej podstawie oni podejmowali decyzję czy może podjąć lepszą mając do dyspozycji te dane, które oni mieli nową pyta rząd po fakcie to się łatwo wygrywali pewnie, gdybyśmy usiedli to może byśmy palono nawet na papierze, więc na jakiś plan pokonali ten te spory toczą się już od 78 lat proszę państwa i pewnie będą się jeszcze toczyć, niemniej dzisiaj o godzinie siedemnastej warto zatrzymać się na chwilę i pomyśleć od tych wydarzeniach bardzo dziękuję za tę rozmowę Jan Ołdakowski dyrektor muzeum powstania Warszawskiego był gościem państwa i moim, a teraz informacja Zwiń «

Jan Ołdakowski: Modlący się w piwnicach też wspierali walczących budując morale. To samo widzimy u wschodnich sąsiadów

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 09:00

Najnowsze Podcasty

Afera zbożowa. "Ktoś chce zamieść pod dywan kolejną aferę"

'Zielona Granica' czyli seans kłamstwa? "Agnieszka Holland gorsza od Tuska"

"PiS zwija polskie rolnictwo. Piękne słowa i frazesy a działania brak"

"Nie jest zdrowe, jeśli państwo angażuje się w bojkotowanie filmu"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL