REKLAMA

Szwajcaria. Punktualne pociągi, bajeczne winnice i największa w Europie… kolonia mrówek

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-08-03 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
14:51 min.
Udostępnij:

Anita Dmitruczuk i Robert Jurszo, dziennikarze działu klimat i środowisko "Gazety Wyborczej", którzy odwiedzili niedawno Szwajcarię, opowiadają Aleksandrowi Gurgulowi o swojej podróży. Jak najlepiej poruszać się po Szwajcarii - samochodem elektrycznym czy może koleją? Co warto zobaczyć? Przepiękne winnice nad Jeziorem Genewskim, a może pojechać w rejon Jury i odwiedzić największą w Europie kolonię mrówek? Czy zmiany klimatyczne są zagrożeniem dla uprawy winorośli? Rozwiń »
Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
partnerem podcastu jest moja Szwajcaria PL jest ósma 10 podcast gazety wybór przeniesiemy się do Winiarskiego regionu w Szwajcarii dowiemy się czy lepiej po tym kraju podróżować autem elektrycznym czy pociągiem ósma 10 podcast gazety wyborczej w dzień dobry nazywam się Aleksander Gurgul jestem dziennikarzem działu klimat środowisko to jest podcast ósma 10 w Gazecie wyborczej dzisiaj moimi gośćmi będą Robert Jurszo i Anita Dmitruczuk będziemy rozmawiać o ich podróży po Rozwiń » Szwajcarii dzień dobry dzień lobby Tina Schweitzer podróżowaliśmy samochodem elektrycznym w Polsce często narzeka się na brak infrastruktury do takich właśnie samochodów, a jak to wygląda w jednym z najbogatszych państw świata to też nie jest tak kolorowo znaczy to jest te myślimy również tymi samochodami po terenie górskim, gdzie są jak duże różnice wysokości są przewyższenia często są podjazdy pod górę, a w związku z tym, jakby no pobór mocy jest bardzo zwiększone w takiej sytuacja w związku z tym jak będą często były takie sytuacje, że musieliśmy stawać po prostu się doładowywać więc, jakby to też nie jest tak do końca komfortowe, chociaż no, jakby tam infrastruktura i te są zalety w sposób nieporównywalny rozwinięta w porównaniu no oznaczony no tak tutaj warto dodać też 2 rzeczy 1 jest taka, że rząd Szwajcarii zasadniczo nie bierze się z węgla tak jak w Polsce, a druga jest taka żeśmy SOR jest jednak krajem czy po prostu pociągi są po prostu nie wiem ósmym cudem świata funk i jeżdżą punktualnie dojeżdżają wszędzie transport publiczny jest w ogóle bardzo dobrze zorganizowany, więc są elektryczne nie jest jedynym wyborem być może nawet nie powinien być pierwszym wyborem, jeżeli chodzi o podróże po Szwajcarii wspomniała o tym, że w Polsce jeżdżą samochodem elektrycznym tak naprawdę jeździmy na węgiel to w takim razie z czego prąd produkują Szwajcarzy królują hydroelektrownie i to jest zasługa po prostu i ukształtowania terenu i po prostu go możliwości, które daje geografia Szwajcarii to jest Super, a natomiast, jeżeli wybór samochodu elektrycznego miał być wyborem podyktowanym, jakby taką troską o środowisko też warto mieć na względzie to, że jego produkcja pochłania po prostu bardzo dużo energii być może nie warto wymienić starego samochodu nowy elektryczny z tego powodu, chociaż bez wątpienia jest także Europa idzie w tym kierunku oczywiście elektryfikacja transportu to jest przyszłość Europy natomiast to porównanie między polską Szwajcarią pokazuje, jakie w tej chwili mamy ogromne problemy przez ministra ma ogłosiliśmy na początku tej drogi, więc ca, a jeżeli ktoś chciałby podróżować ekologicznie zrównoważenie i a jak najbardziej przyjaźni środowiska raczej powinien po prostu niedaleko pojechać pociągiem już wybierać na drugi koniec Europy samochodów elektrycznych no właśnie, bo to była druga twoja podróż do Szwajcarii w ostatnich latach rok wcześniej jeździła głównie pociągami rozumie, że na wyjazd do Szwajcarii najbardziej polecasz wybór właśnie kolej tak kolej jest wspaniała poza tym korzystanie z kolei Szwajcarię wiąże się z szokiem kulturowym, jeżeli ktoś kosz korzysta z kolei w Polsce tego, że pociągi zawsze są punktualnie, a nawet, jeżeli nie są to minimalne opóźnienia są komunikowane od razu, a pasażerowie przeprasza ani fakt podania powodu, dla którego pociąg spóźniony tak dalej, ale przede wszystkim nie zaskakiwało to, że nawet w miejscowości takie oddalono głównych szlaków turystycznych tam nie ma problemu, żeby dojechać to znaczy, jeżeli to nie jest pociąg jakieś głównej trasie to zawsze znajdzie się tam po prostu, a transport publiczny nawet w tym miejscu, które nie jest przecież żeby, choć potem turystycznym, gdzie szukaliśmy Roberta mrówek to właściwie ten zjazd swego byśmy skorzystali po prostu wjazd do lasu jest obok przystanku autobusowego, więc ta możliwość podróżowania po prostu zbiorowo jest w wspomniała o tym, że Schweitzer szukaliście mrówek konkretnie mowa o reportażu, który wspólnie opublikowali na łamach działu klimat środowisko chodzi o jedną z największych kolonii mrówek w Europie Robert może opowiedzieć nam coś więcej o tym miejscu nota jest bardzo szczególnym miejscem się, że my przecież, które są pasjonatami owadów, ale też lasów powinni to miejsca odwiedzi, bo pierwszy jest piękne nas to jest taki piękny zmuszony jest dużo gatunków iglastych las Górski w takim pięknym kamieniste podłoże ni z rumem, gdzie jest wiele gatunków roślin i to jakby samo miejsce aurę takiej pewnej mojego głośno nakłada się, więc mamy europejskie też światowy, bo to jest największa Kolonia muzyk leśnych Europie, która liczy sobie dobrze pamiętam 1200 prowizji, a więc jest ona obrona i to się rozciągać w ogóle na nikim ani dla poprawy jest duże państwo rozciąga na odcinku chyba 100km w ogóle więc, jakby cały pasty mrowisk, a więc on jest ruch obrony i to jest pewnego rodzaju fenomen, bo względem, że wyrobiska jeśli zgodzimy na to od strony biologicznej torowiska bardzo się ze sobą walczą ruski z takim gatunkiem, który obok ludzi no prowadzi też swoje wojny między wojskami tutaj rumowiska stworzyły taką no nicią interesującą Super kolonię, która jest tak duża reagują na 1200 rubli około i toteż 1 zachętę do odwiedzenia tego miejsca można podać chyba również to, że sam sir David Attenborough przyjechał tam kręcić swoich filmów przyrodniczych, żeby jak pokazać ten nie są w tym przewodnicy są jak nazywa się to miejsce, żebyśmy naszych słuchaczy zachęci do wyjazdu do Szwajcarii, w której części Szwajcarii jest ono położone to jest Jura szwajcarska tutaj warto powiedzieć taką rzecz w Schwarzach jest tylko 1 park Narodowy, ale jest bardzo dużo parków przyrodniczych, czyli takich miejsc, które starają się równoważyć po prostu gospodarkę jako taki rozwój ekonomiczny społeczny po prostu zachowaniem wartości natury i jeden z tych parku właśnie przyrodniczych na Jurze pomimo tego, że występują tam iść byki wielkiej w ogóle wiele takich charyzmatycznych gatunków, do których jesteśmy normalnie przywiązanie, na które zwracamy uwagę właśnie ten konkretny pan postawił na mrówki to znaczy uważa, że to jest atrakcja, która jest takim wyznacznikiem wartości po prostu tego terenu, więc by uznaliśmy, że nie sposób będzie tego nie znaleźć i nie jest nie sposób będzie przegapić, ale trochę żeśmy się pomylili, gdyż jest to też francuskojęzyczna część po prostu Szwajcarii trzeba, więc pod uwagę to, że inne języki niż Francuzki są to raczej słabo znane, jeżeli chcemy się z kimś pogadać zapytać o drogę albo znaleźć konkretne miejsce to to raczej powinniśmy znać francuskiej, czyli jak na bardzo ważny z punktu widzenia Przyrodniczego miejsce jest ono raczej słabo rozreklamowane poza tymi utartymi turystycznymi szlakami w Szwajcarii to jest właściwie w niewielkim oddaleniu od Grand Touru, czyli po prostu tego ogólnej trasy określającej atrakcje przyrodnicze Szwajcarii natomiast trzeba sobie powiedzieć też także Schweitzer jest krajem takim pocztówką to znaczy ja to chyba nigdy w życiu widziałam brzydkiego mieść w jak kolega to zabrzmiało i torowiska są właściwie w ja nie wiem godzinę 1,5 drogi od po prostu głównej trasy organ Touru, więc jest to problem, żeby zboczyć trochę tej trasy po drodze widok i tak są zapierające dech piersiach, więc ja nie wiem, jakiej zasadzie ojca że, wyznaczając prostotę główne swoje atrakcje turystyczne, bo właściwie każda wieś ta mogłaby się obwołać po prostu atrakcją turystyczną najpiękniejsze miejsca Schweitzer miała ku temu powody tak samo jest euro to są czy to nie są wysokie karty, ale dla miłośników takiej turystyki pieszej czy po prostu w takich, a wędrówek mniej wymagających to też świetne miejsce to jest bardzo blisko jeziora genewskiego, więc to też jak łatwo oba miejsca w oczy się za 1 zamachem majowym wyjazdem to słowo się w niedaleko, której leży ten bark natury najwyższe Superman też to samorząd to jest taka nieduża Turska mieścina oddadzą też jak Anita mówiliśmy trochę przebojów z dostaniem się na miejscu, ponieważ nawet w ośrodku, który tam nie jest nikt nie mówił po angielsku, a nie po niemiecku w związku z tym dotarcie na miejsce zajął nam dłużej niż przewidywaliśmy, aczkolwiek ja serdecznie zachęcono odwiedzenia tego miejsca i zwiedzali także piękne pocztówkowy we winnice o, o czym napisaliście o reportaż winnice nad jeziorem genewskim Opowiedzcie coś od tych miejscach, które zachwycają ze zdjęć dołączonych do waszego reportażu to winnicy są w ogóle na liście dziedzictwa kulturowego UNESCO, więc to jest także to nie jest tylko wartość Schwarz całą czy w ogóle Szwajcarii, ale Europy generalnie ona tam są właściwie od dwunastego wieku, czyli w tym samym miejscu ta sama roślina była przez kilkaset lat uprawiana mimo to jak to miasto nadal ma taką wartość też produkcyjną rolniczą poza takim, że krajobrazową no to są po prostu wzgórza porośnięte winem nad jeziorem jeszcze w takim ułożeniu po prostu rasowym, gdzie te kamienne teraz po prostu chodzą, a stopniowo do jeziora co jest ogromnej przepiękne im Szwajcarzy mówią, że właściwie to wino, która jest produkowana korzysta jak z 3 słońce znaczy jedną z po prostu słońce słońce drugie to jest to światu, kto jest odbijane od tafli wody, a trzecie to jest ciepło, które oddają mury tych winnic po prostu ów okolicy nocą rzeczywiście jest także tam panuje mikroklimat czytam zimą temperatura nad ranem to jest powiedzmy około zera stopni latem około 16 stoki w jest specyficzne warunki do po prostu produkcji wino natomiast mną zagadkowe jest to jak bardzo zmiana klimatu i w ogóle zmieniająca się temperatura, ale też po prostu wilgotności w ogóle postępowanie w związku z tym różnych chorób roślin traw czy szkodników jak zagrozić tym winnicą na to dowody ogromna szkoda tu to jest taka wartość nie tylko krajobrazowa, ale też po prostu kulturowa to znaczy tam wioski nawet są zachowane w takim stanie, że bez problemu można sobie wyobrazić, gdyby nie było oczywiście samochodów turystów, których jest bardzo dużo ludzi, a teraz, którzy piją wino to można sobie bez problemów ograli często wiesz właściwie średniowieczna Kamińska innymi domkami w ogóle jakieś przemykają się, więc system sami gdzieś między uliczkami natomiast by badania też pokazują, że Schweitzer może być jednym z tych powiedzmy beneficjentów zmiany globalnej to znaczy, jeżeli chodzi o produkcję wina oczywiście po tam te obszary upraw, gdzie będzie za gorąco, żeby je uprawiać właściwie niż Szwajcaria, bo korzysta się obecności odpisu chłodniejszego klimatu, czyli z tego wynika, że w innych miejscach wino będzie się wycofywać, a w Szwajcarii nadal jest szansa, że w zmieniającym się ocieplający się klimacie winiarze wciąż będą mogli produkować wino dobrej jakości być może jak przemawia przeze mnie jakiś nadmierny optymizm, ale jestem prawie pewna, że nawet świecie postapokaliptycznym świecie globalnego ocieplenia znajdziemy sposób na to, żeby proszę tylko koszt w tym wino, ale rzeczywiście tak jest, że uprawa winorośli, która jeszcze uchodzi za taką, jakby szlachetną branże w ogóle bardzo zaawansowaną nie był to branża, którą czekają zmiany i właściwie prowadzone są badania nad tym, jakie gatunki winorośli, gdzie sobie dadzą radę i jakim obszarze w tej chwili są uprawnione, gdzie będą mogły być uprawiane i Szwajcarii procentuje jeszcze to, że tam wino było produkowane w warunkach przecież nie najlepszych najbardziej optymalnych i jakby nie takich oczywistych, bo jednak w górskim krajobrazie, ale właśnie ta obecność różnych niż w kurach różnych warunków po prostu geograficznych powodowała, że Szwajcarzy mają ogromną wiedzę na temat różnych odmian tego zachowują zmieniają itd. i czy wielowiekową tradycję, a więc to jest też część kultury strony mogą po prostu czerpać garściami, żeby obronić przed tymi zmianami klimatycznymi no oczywiście jest także to nie jest tylko problem temperatury, ale też po prostu odmiany tych winorośli, a jednak jest także to jest produkcja dosyć ma kulturowa to znaczy 11 odmian winorośli to jest 80% niektórych obszarach w ogóle produkcję wina przecież tych odmian jest ponad 1000, a więc to co jest problemem w ogóle w rolnictwie, czyli terminu kultury jest też problemem może być problemem polepszające się świecie również, jeżeli chodzi o produkcję wina, a co stanie się z winem, jeżeli planeta podgrzeje się ponad 2 °C, które są wpisane do porozumienia paryskiego, jeżeli nie zrobimy nic to właściwie w ponad 80% w ogóle obszarów uprawy, które są dzisiaj, które dzisiaj mają tradycję uprawy winorośli to będą miejsca, w których jak wino przestanie być uprawiane ale, toteż oznacza, że będą inne miejsca, w których dziś wino nie jest uprawnione, ale tworzą się warunki do tego, żeby było pytanie jest takie jak bardzo byśmy elastycznie jak szybko możemy korzystać innych odmian reagować na te zmiany, ale też jesteśmy w stanie zrobić, żeby temu scenariuszowi zapobiec, bo staną już 4 stopień Celcjusza więcej niż w epoce przed industrialnej to powoduje problemy, gdzie produkcja ile właściwie najmniejszy problem w, a więc tak być może na innych obszarach będziemy mieli rosnące winorośle, ale właściwie świat będzie płonął, więc nie wiem to jest optymistyczny wniosek, aby roślina ta zależy na resztę nie Roberty pochodzisz i mieszkasz w zachodniej Polsce, gdzie również produkuje się wino porównywały polskie wino do szwajcarskiego nie przyznam nie porównywał na czym może nie powinien tego mówić ale jakby to wino, które szwajcarskim w sumie w dalszym głosowali to nie wiem w moim przypadku naprzód blado wypada w porównaniu z winami powiedzmy obowiązki mi czy portugalskimi czy hiszpańskimi, ale to jest kwestia gustu oczywiście natomiast nie mam porównania do winy zachodnich pomorskich i do austriackich zresztą na Pomorzu zachodnim jest raczej stosunkowo chyba nowy trend, który rozwija od kilkunastu lat dopiero teraz jakby te wina zachodniopomorskie z takiego powiedzmy wnioski do mainstreamu bardzo wam dziękuję za rozmowę państwa moimi gośćmi byli Anita Dmitruczuk i Robert Jurszo redaktorzy dziennikarze działu klimat środowisko gazety wyborczej, a ja nazywam się Aleksander Gurgul również jestem dziennikarzem zespołu klimat środowisko gazety wyborczej do usłyszenia gazety wyborczej partnerem podcastu jest moja Szwajcaria PL Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA