REKLAMA

Niech Twoje dziecko odczepi się od swojego ciała. Jest dokładnie takie, jakiego potrzebuje

Co z ciebie wyrośnie?
Data emisji:
2022-08-04 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
54:12 min.
Udostępnij:

Im bardziej jesteśmy cywilizowani, tym mniej potrafimy słuchać swojego ciała. Tymczasem okazuje się, że wbrew temu, co często sądzimy, daje nam ono znacznie większą wolność, niż głowa. Dlaczego warto negocjować ze swoim ciałem i jak zadbać o najlepszy z nim kontakt? Na te pytania w najnowszym odcinku podcastu Karoliny Oponowicz "Co z Ciebie wyrośnie?" odpowiedzą Rozwiń »
dziennikarka i joginka Agnieszka Passendorfer oraz fizjoterapeuta i trener aikido Bartłomiej Gajowiec Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
co ciebie wyrośnie dzień dobry tu Karolina Oponowicz podcast co ciebie wyrośnie też taki podcast, w którym rozmawiam z mądrymi fajnymi ludźmi o tym jak mierzyć z kłopotami z wyzwaniami, które stają przed nami, kiedy wychowujemy dzieci i to będzie taki nietypowy odcinek, bo zazwyczaj wychodzę w tych naszych rozmowach o jakiegoś konkretnego problemu albo jakiegoś różni konkretnego wyzwania, a dzisiaj chce nie ma żadnego problemu nie ma żadnego wyzwania, ale tak sobie myślę, Rozwiń » że wakacje to jest taki moment, kiedy można trochę po zastanawia, acz nad wcale nie palącymi kwestiami bardzo ważnymi i tego kwestią mam wrażenie, że jest ciało i Sejmem studiu dwoje gości, którzy sporo wiedzą o ciele i pracują ciałem, a naprzeciwko mnie Agnieszka Sendor fair nauczycielka jogi dziennikarka autorka książek ostatnia książka Agnieszki jest czas krach i o tym, że zalicza kryte źródła energii i zgadza się Agnieszko czy euro wszystkim Agnieszka jesteś mamo co się mam nadzieję naszym tej naszej rozmowy też przyda, choć nie będę wypytywać o twoje historie osobiste set Tychy, chyba że jeśli chcesz chodzenia w i nie mam z tym problem dobra, a drugą drugim gościem jest Bartek Bartłomiej dzięki pechowiec fizjoterapeuta nauczyciel aikido, choć chyba powinnam powiedzieć sensei w Łasku nauczyciel będzie też okej tak jak jest w porządku nazwa nie ma nic zdrożnego, bo w końcu ktoś tam kościół naucza coś tam komisarz pokazujemy to takowego nauczyciel w szkole duże dobre i Bartek też pisze też pisze o swojej pracy i ciele zapisał taką książkę, którą właśnie po raz kolejny czytam świat dotyku cieszę się, że czy też chętnych RM, choć najpierw tak będzie moja teza pod prowadzenie trochę powiem więcej, a potem już oddawał głos mam nadzieję już będę mówić mało, a wy będziecie mówić dużo jak to tak teza będzie pełna uproszczeń dla czegoś musimy wyjść i tak sobie myślę, że my mamy w naszej kulturze problem z ciałem, lecz może nawet nie umiemy tego taki sposób po prostu się ciałem nie zajmujemy chciałem być instrumentem, którym się posługujemy mam wrażenie, że tak jest od początku działo ma dowozić chciało też ma być jakieś ma tam odpowiednie spełniać warunki to ma być wąskie tam być szerokie płaskie napięte, a i tak sobie funkcjonujemy bardzo często oczywiście działa nam się przydaje, kiedy uprawiamy sport mamy też określony cel osiągnąć, kiedy mamy dobrze wyglądać no ale tak chciało samo w sobie nic co nie jest dla nas ani źródło informacji ani jakiś taki specjalnie zasługujące na uwagę, że obiekt, chyba że właśnie czegoś od niego chcemy i ostatni odcinek zrobiłam miesiączce rozmawiałam z dziennikarką też autorką książek i Barbara Pietruszczak miesiące tak nam się z tej rozmowy taki wniosek wyklucza, że w tym o fizyczności jesteśmy właśnie od cięć czy w ogóle mamy problem, żeby zintegrować ten fizyczny aspekt naszego życia taką właśnie intelektualną codziennością cywilizowanych ludzi o to jest taka moja teza Agnieszka tutaj przytakuje po tak już nawet lekko dziękuję chciałem zapytać co w takim uproszczeniu myślisz myślę, że coś jest w tym, że trudno znaleźć właściwe miejsce dla ciała, jeżeli tak podzielimy człowieka ma ciało psyche i ewentualnie dusza jeśli myśli bierzemy dusza to trudno im przepisać odpowiednie role na podium albo wyższa to ciało ono staje się właśnie takim narzędziem też formą komunikacji z innymi wielbi my ubóstwiam my albo gdzieś tam właśnie spychane i najważniejsze staje się intelekt albo poniektórych dusza tak, zwłaszcza myślę, że w religii to jest jakiś mocno podkreślano życia jest ważny interes też w zasadzie nie za bardzo, ale ważne ważne jest aż nie wiem kręgosłup moralny nasze posłuszeństwo a jakim zaradny religijnym serca tak, czyli też mają te wszystkie pojęcia elementy ciała Zobacz tak tak osób serce coś tandeta musimy się, dlaczego żołnierze Guta atak na myśli, że to jest prawda, że trudno jest gdzieś tam wyważyć tak ja akurat jestem to zabawne przed tą rozmową oczywiście królowała SI WK i widziałam taki kalendarz pięknych męskich chciał australijskich strażaków z wyjątkami i nie oczywiście zachwyciły mnie komentarze, że jak wisiały, że nadal wiszą, w jakich instytucjach odpowiedniki kobiece to nikt nam się nie zastanawiać ta kobieta pracuje w jakiej straży czy nie pracuje tylko po prostu się podziwia ciało pojawiły się też te komentarze złośliwe męskie życie panowie na pewno mają 3 klasy podstawówki tak cały czas nasza SA, a więc tutaj znów to jest takie fajne tak jakby nie można było być inteligentnym i estetyczne jeśli chodzi o ciało no, więc to jest tak chciałem się rozglądać więc, że Bartkowi oddam głos mówi Łukasz był bardzo ciekawym, bo jeszcze mam takie doświadczenie, ale z jogi, którym też rozmawiałyśmy wczoraj z Karoliną akurat, że taka świadomość ciała mające przynajmniej u osób, które ćwiczą jak rośnie z wiekiem dzieci mają świadomość ciała potem nastolatki jakiś powodów zatracają i nie wiedzą, że sprawa lewa lewa ręka nie wiedzą co to znaczy regionie wyprostować mówi zgiąć kolano to natychmiast się również na łokieć tak i nie panują nad swoim ciałem, a potem z wiekiem znów zaczynamy z tym chciałem mieć kontakt myślę, że to niestety może też działać z powodu równy dolegliwości ciało po prostu sygnalizuje hala jest tam, więc nie zaczynamy zajmować to bardzo czy aikido, więc pewnie brzmieć podobna poświęcają przede wszystkim słucham tego co mówisz z zachwytem, dlatego że moje obserwacje znowu przede wszystkim jako fizjoterapeuty tak one pokazują całkowicie, a dwoistość świata, bo albo przychodzą do gabinetu ludzie, którzy w i w jakim sensie dają znak, że ciało jest dla nich istotne, ale coś poszło nie tak i poproszę stoją na smarowanie podzespołów, bo albo podpowiedź co z tym zrobić albo są ludzie, którzy całkowicie nie rozumieją kim są to jest to są naprawdę 2 takie Spectre 2 pomiędzy którymi prawie nic nie dzieje w testach w faktycznie wzięli tych nastolatków, którzy którzy, którzy nie są zainteresowani w ogóle w choroba, jakkolwiek byśmy rozumieli dolegliwości, które z z tym ludzie przychodzą one oczywiście tak jak wspomniałam są takim trikiem na zasadzie no trochę się coś z tym zrobić pytanie jest takie jak do tego podchodzi podchodzi do tego jak do jak do samochodu czy Jerzy warsztatu mechanika mówi dobrze to prosimy teraz tutaj wymienić część czy podchodzi do czegoś teraz pytanie z czego i mówisz co mówił o mnie moje moja dolegliwość, bo i je znowu bardzo lubię jak bardzo lubię pracę na słowach i takim jednym z fajniejszych kluczu do myślenia na temat ciała jest objaw objaw jako coś co objawia objaw, bo sług objawia są 2 słowa objawia i teraz teraz znowu to nie jest tylko taka mądra lińska z składanka słów to jest bardzo ciekawy to są bardzo ciekawe drzwi do tego wejścia do siebie teraz, o czym on nie mówimy sobie w, gdzie jest jakiś nieporządek co jest nie pokłada albo co jest co jest naprawione, dlaczego tak zaczynamy sobie zadawać pytania, nawet jeżeli nie potrafimy na nie był od razu odpowiedzieć to właśnie ciało zdanie na odpowiedź i tego nie jesteśmy nauczeni słuchać czasami wykonuje się w a jakby powiedzieć ładnie na stole w warsztacie, a taką pracę, a rozmowy z ciałem, prosząc by pacjenta o to, żeby nie odpowiadał przez głowę tylko odpowiadał od razu ciała te odpowiedzi są zazwyczaj zaskakujące dla niego samego, bo nagle okazuje, że kurczy co gadam ocieka potem jakiś głos we mnie, który prowadzi ten dialog z tym kolesie, który siedzi i odpowiedzi są w ogóle zgodne z tym czuje myślę i teraz myśl potrafi bardzo mocno nas ograniczać mimo wszystko ciało na nie ogranicza chciało nam daje ogromną możliwość ogromną wolność ogromną ogromny dostęp do przeżyć, które nawet byśmy sobie obrażani przykład proszę w jest ono tych dobrze choćby choćby historia pt. a czasami nie możemy się porozumienie możemy dojść z pacjentem, skąd potencjalny problem, z którym przyszedł do ludzi oczywiście przychodzą zazwyczaj z pewną pewną bezprawny przygotowanym dialogiem z pewną wyliczankę dysfunkcji, którą usłyszeli już zazwyczaj wcześniej albo to jest wskutek wizyt w różnych gabinetach lekarskich fizjoterapeutycznych zazwyczaj te układanki są wypowiadane bardzo dziwnymi słowami, które brzmią jak z wykładów Akademii medycznej wiesz co siedzi człowiek, który prawdopodobnie nawet niespecjalnie katuje, o czym gada rozumiesz bo, bo nie pan to tamto spoglądają dokumenty i nagle się okazuje, że potrzebuje mieć Jasną odpowiedź na temat tego co jest dolegliwość co jest jakby kluczem i na właśnie próba rozmowy o zasadzie kto słucha teraz będziemy odpowiadać, ale nie od nie Czekaj odpowiedział tylko odpowiada od razu odpowiada od razu po 1 i odpowiedzi od razu są na tyle sprytnym wyjściem ciała, jakby naprzeciw, że omijają filtr pt. głowa i nagle pacjent łapie się na tym, że zaczyna opowiadać o tym co go najbardziej boli np. opowiada o tym, że ostatnio taką historię o, a bardzo pozdrawiam basie, a który teraz będę mówił Basia wierzę oni mówimy wasze, ale nie mówimy, o którym Basi OKS byłyby PIT i wasze przyszło z jakąś taką historią w sumie ono być nic wielkiego się dzieje, ale chciałby wykonać przegląd chce sobie, bo przyjeżdżamy tu jakiś czas Polski tak dalej i nagle okazało, że Basi ciało tęskni za ojcem i to i to tęsknota była strasznie mocno sklejona w ściany serca w, kiedy do tego dotarliśmy, a serce odpaliło, jakby uzysk i przez łzy bardzo wiele się w czasie pracy z ciałem wytacza przez łzy w gruzach można przejrzeć tak naprawdę mnóstwo dysfunkcji można w nich obejrzeć pewną historię, którą się niesie w tej w tej książce, którą którą, której wspomniałaś o świecie dotyku jest taki jest taki rozdział mostku i ten rozdział Moskwy z takim rozdziałem, który pojawił się w sumie tak trochę niby przypadkowo, ale znowu to jest pewien obraz, ponieważ tak jak most w mieście łączy ze sobą coś jakieś brzegi to tutaj też ma oczywiście kosz kosz, która łączy prawą stroną lewą stroną ciała, ale pod mostem w miastach bardzo często mieszkają bezdomni z to Opowiedz nam się toczy i wiemy, że tam są wiemy że, że mają trochę kiepskie życie tak naprawdę, bo przez naszych kanonach tak no i ale którzy pomaga tak to wychodzi naprzeciw tym ludziom wiemy być może nawet tam umierają być może mają one swoje dramaty coś tam i pod mostkiem organizmy człowieka żyją takie bezdomne Muzy, które latają w organizmie, które trzymamy na siłę, żeby nie wyszły na zewnątrz, abyśmy musieli się z nimi skonfrontować i kiedy do nich dotrzemy to niejednokrotnie problem zaczyna się wylewać nawierzchnię zająć i znowu jest jakiś obraz tak, ale obraz wody w organizmie obraz płynięcia obraz strumienia jest takim obrazem strasznie fajny, bo on odpowiada każdy z nas widział Strumień, ale też każdy może wyobrazić, że taki Strumień zresztą mówi się rzec życia o tym o tym od i że to wszystko jakoś płynie i ten rytm ten Strumień musi płynąć w sposób sobie nie zaburzony jak zaburza pracę tej tej rzeczki nawet nie dłużej to ona zaczyna być starać się niebezpieczna jak zacząć budować na niej dane to tam zacznie stwarzać warunki, które o rozumiesz wobec sobie teraz nagle ktoś rozwala tam w Solinie rocznie dziś mamy akcję Bach to dotąd wiadomo że, że ta sama dokonuje się za to co tam nazbierała dokona ogromnych spustoszeń tymi ramami są nasze przekonania tymi domami są nasze zachowania, które się uczymy tymi ramami są nasze zasady, które niejednokrotnie wpajamy komuś tam naszym dzieciom naszym kosztem tego nie elektorów tego też konstruujemy pewien świat wg naszego widzimisię, które być może też ktoś nas nauczył mnie teraz im bardziej tama jest ukonstytuowana ma mocniejsza tym jest trudniejsza do rozebrania, bo z tego nie ustąpię rozumiesz to jest moje to jest wieś stąd gadanie pewnego i teraz i teraz może czekać na to, że to tam będzie tak trwała cały życiem kraj może spowodować, że to tam zaczniesz rozbierać delikatnie jak będzie okres to woda będzie spuszczana powoli, ale może się stać także to tam nie wytrzyma naporu wody i to są historie podtytuł udary to są historie zawały serca rozumieć są takie boom, a wiadomo, że ten człowiek jak przeżyję to będzie żył dalej, ale krajobraz po bitwie krajobraz po tym wydarzeniu będzie całkiem inny już pytanie czy chcemy wprowadzać nie, czyli czy rozumiemy co sobie robimy na własną myślą też takie poczucie Agnieszkę jak patrzeć na to jak ludzie myślą o swoim ciele też swoich ograniczeniach albo też o przekraczanie swoich granic właśnie nosimy różne przekonania, które nas albo ograniczają albo jakoś komplikują bardzo mocno myślę, że przekonania i zdanie, jakie mamy swój temat 13 swego ciała na bardzo ogranicza wyśle zamyka tak już mamy jakąś opinię koniec tak w 1000× słyszę w czasie jogi nie zrobię tego, bo za krótkie ręce mam duży brzuch mam za dużo mówią jestem za stary jestem za słaba itd. tak dalej nawet nie staram się tym specjalnie dyskutować, bo joga jest taką techniką, która przez ciało dociera głębiej, a więc tylko mówię jak pozycje wykonywać nagle ocalenie wcale tak nie jest się, że coś nie udaje, bo tak wcale nie ma słabych rąk, a jeśli mam teraz to się np. za tydzień okaże się za 5 tygodni czy za 5 lat, że ona się wzmocnią co z nimi Robbie i jeśli wierzeń nie zawsze miło na odzew, więc imiennie nie chciałabym, żeby ludzie trwali w tym przekonaniu, więc nie dyskutuję z tym i każe im robić mimo ograniczeń, które mają w ciele, które są dla nich szkodliwe, ale tak oczywiście jak jest taką taką metodą i tym się właśnie różni od sportu, że przez pracę z ciałem i przez taki powiedziałabym nawet wymuszony kontakt z ciałem dociera się do bardzo głęboki rejonów również do rejonów życia pewnych dziedzin życia ten kontakt nie jest pewnie takim tym jak z fizjoterapeutą czy w ogóle pracą i 11, bo to się dzieje na macie, ale ludzie też odkrywają ludzie też płaczą ludzie też mają swoje objawienia jakich mówimy o objawach nie posłowie posłowie objawy i to jest bardzo ciekawe ja sobie tam jestem z boku i sobie obserwuje i przekazuje jakąś metodę, ale oczywiście tak jest tak mówisz mostku na zawsze się mówi o sercu i to wygięcie do tyłu są kluczowe związane po pierwsze, dlatego, że nic specjalnie się nie wygina w życiu codziennym wyłowi plamy się czasami się skręcimy tu coś widzimy natomiast odchylenie do tyłu jest po pierwsze, rzadko wykonywana, a po drugie, bardzo niepokojące z wielu powodów odkrywamy brzuch odkrywamy nasza miękkie części odkrywamy serce, ale też przekraczamy jakieś swoje granica, a jak wieś, żeby zrobić mostek potrzebna jest siła i roztropność więc, że 2 rzeczy musimy wzmocnić się mostki wygięcie do tyłu są taką pracą z ciałem, w której ludzie bardzo często płaczą Zobacz też umowa została taksówkarz w zakresie VAT to się tutaj stosować wiąże tak na nie mówię Chuck serca, która też jest oczywiście związana z kochanie oraz kochanie siebie tak nie tylko wskazaniem innych i toteż też gdzieś tam się odkrywamy z tym miękkim ruchem jestem sercem walczymy palcem nie lubię słowa walczymy, ale mierzymy ze swoimi lękami przed miłością i przed pokonaniem kogoś przed pokonaniem siebie tutaj też często jest jakiś jakiś problem, ale to wszystko dzieje się tak wszystko się dzieje i czasami mówię ludziom, że takim, który dobrze znam, że jak robią te mostki nie robią tzw. postępów zachodniemu to mówię, że może trzeba w życiu coś przepracować jakąś relację wtedy ten postęp się pojawia skokowo w absolutnie fantastyczna opowieść, bo mam wrażenie, że chodzi do mnie na zajęcia to atak atak nam, ale zazwyczaj idea tak absolutnie dosyć też, żeby znowu to co co mówi się absolutnie tożsame z z tak taką wysoką pracę która, którą właśnie obserwujemy na macie to jest niezwykłe bo, bo do końca bardzo wiadomo jak smyki da się obejść, bo jedni uważają, że to jest po prostu nauka, a jakiś tam form ruchowych które, które właśnie coś mają nam dać innym mówi, że sztuka samoobrony nie mówią, że to jest coś tam, ale są tacy, którzy mówią o tym, że to medytacja ruchu zresztą pamiętam taki takie spotkanie z jakimś, jakim się nauczycielem, który chodził w kółko i czeka 5 krajów choćby sprzed poprawia ludzi, żeby inaczej trzymali ciało i to jest kwestia tego jak ludzie się od czają to co mówić, bo od prostszym Ania prosto to nie trzymać prosto na sztywno tylko trzymania się na prosto z lekkością, dlaczego muszą otworzyć klatkę, dlaczego warto to zrobić tym oczywiście nie mam o to obawiać, bo krzywda się nie stanie, ale aż, o ile razy się w Prostkach bank pychy, ale innym to, o czym mówicie to są też takie bariery, które się pojawiają jest z kolei chciałbym też od takimi mitami albo takimi hasłami wreszcie gdzieś tam się w naszym życiu pojawiają zmierzyć i to jest takie hasło, które każdy, kto uprawia sport doskonale zna nawet kiedyś przeczytałem taki felieton Agaty Passent i on opowiadał o tym, że kończyła różne fantastyczne szkoły i Harvardu nie warte najwięcej takich nauczył trener tenisa i tam cytowała różne mądrości trenera m.in. taką mądrością było hasło jak nie mogę przyznał dalej mogę i mam wrażenie, że to jest coś nie słyszę jeszcze tego taras w szkole 100× i tak sobie myślę, że rzeczywiście to jest coś co nas w sporcie popycha do przodu mam też do czynienia z takim sportem wyczynowym dzieci młodych ludzi widzę, że to jest o tym czy to jest takim nie ma w rdzeniu nieco tkania się ze sobą tylko takie jest niechęć do przodu pytanie znowu czym jest marudzenie miejsca skany się ze sobą rozumieć zgodę na każdym z tych pojęć można się odrobinę zawiesić spróbować przedefiniować ale, ale dokładnie tak ja mam znowu jakiś moje przemyślenie w związku z tym co ja widzę do nas praktycznie przychodzą na zajęcia dorośli mamy teraz takiego delikwenta młodego, który ma 14 to jest absolutny unikat, bo to jest dziecko, które dziecko dziecko, które przyszło jest absolutnie zdeterminowane i on wie co przychodzi ma jasność w głowie on przychodzi uczyć nie ma najmniejszej wątpliwości dla dorosłych aikido jest odliczanie się mnóstwa leczy odłączanie się nieprawidłowych nawyków ruchowych odliczaniem od przekonań których, które zaśmiecają głowę odliczanie się nie mogę się nie pójdę na trening, bo pada deszcz nie masz technikach jest pewna regularność pewnego rodzaju i nie chcę być dyscyplina, ale tak, ale zabaw to wszystko takie pomniku ostatnia jak się na to spojrzeć to taki jest jest takie przez wszystkich musimy teraz pytać o to czy mają odejść mają ochotę jak masz w sobie może jakiś głos, który mówi chcę się tego nauczyć tak ma czuję potrzebę widzę w tym cel no to po prostu wstaje pakuje torbę i września nie ma jeśli ma o czym gadać należycie tej drugiej stronie chciałam też pogadać czy od takiej stronie, czyli ideę no właśnie ideę no i z kontuzję wiedzę zresztą mój przypadek też dziś tam przecenia swoje możliwości wydaje się, że to też jest też taki nawyk, który mam zakodowane dzieciństwa nie z baletu, bo nie boli nas w balecie były 2 krzesła czy były na tym krześle przecież zrobić szpagat tak zrobiła szpagat dociskał do boisk nie było tam właśnie zatkania się ze sobą nie wiem czy ja jestem może chyba tak jak obserwuję co się dzieje na sali jego owej, ale też co obserwowałam w innych aktywnościach czy zmian ucznia także jako mama, kiedy obserwowałam zajęcia z dziećmi co miałem wrażenie, że takiej postawy jest jeszcze bardzo dużo może nie takiej brutalnej dociskanie szpagacie do ziemi, ale jednak taki psychiczny brutalnej pt. dawaj dawaj, bo nie boli dawaj, zaczynając na jodze jest duże, a duże zwrócenie uwagi na właśnie uważność na swoją rozmowę z twoim konkretnym ciałem każdy ma inne ciało każdy ma inną historię szkodzą osoby w równym wieku z równym doświadczeniem porody porody wypadki osoby, które były aktywne sportowo w dzieciństwie takie, które nie były aktywne sportowo po balecie nie po balecie, a więc znający się zwraca dużą uwagę ma taką swoją osobistą rozmowę z ciałem na własną historię na własną historię i robi tyle, żeby te były oczy był z siebie zadowolony wiadomo, że to nie jest za mało, ale też nie jest za dużo tak gdzieś tutaj jest za dużo może oznaczać kontuzja zakwasy nie do końca są złe, ale gdzieś tam jak przesadzimy może ona blokować tak jak stał ze stawianiem sobie poprzeczek na poziomie intelektu tak na poziomie szkolnym nie dajemy 3 latkowi matury z matematyki pisania, ale też nie dajemy mu nie wiem jakiejś wieży z klocków, którą buduje już od 2 lat, bo się tym znudzi i chciałem jest tak samo nie leżymy na kanapie, bo będzie tylko gorzej będziemy się cofać nie będziemy rozwijać nawet nie także zostaniem miejscu, ale też no nie robimy potrójnego salta na pierwszych zajęciach jogi, więc to jest taka praca z głową proszę też chciałem tu z umysłem obserwacją dialogiem zawsze mówię, żeby negocjować z ciałem tak nie, żeby krzyczeć na mnie nie, żeby walczyć tylko, żeby negocjować akurat też chodziłam na balet nie w dzieciństwie ostatnio, choć takie zajęcia straci go do szkoły baletowej widziałam co, z jaką mentalność mają dziewczyny, które część, bo baletnic część jak one mają mentalność jest to bardzo inwazyjna dla ciała nie wiem występują szkoła Brandta i ja uważam, że te złe, ale jeżeli twoim celem jest zostać primabaleriną dobrano, choć to tak może morze może tak ma być tak już nikt nie chce zostać najlepszy tylko chce zostać najlepszy na ile może zostać najlepszy z nową moje osobiste by osobista trudność polega na tym, że trudno łatwość polega na tym, że patrzy na ruszające się przez ludzi z perspektywy fizjoterapeuty rozumiesz patrząc na to próbuje podawać taki sposób taką metodykę pracy z tym, z czym przyszli czy własnym ciałem, żeby to były dla nich najbezpieczniejsze a kiedy ma to do siebie, że jest momentami potrafi być bardzo wymagające jeśli chodzi o tempo treningu jego precyzyjność o jego czasami pracujemy na ból taki to jest wynika z tego, że techniki, których uczymy po prostu zakładane na odpowiednie części ciała mógłby po prostu przyjemnym boleć taki wtedy reaguje na to odpowiednio ten dialog tt to co się dzieje między tymi partnerami liczącymi jest też pewnym elementem edukacji jak reagować wtedy jak się jest cała jest co co myśli, które wokół tego Hula nazywa się to łukami, czyli nauka przyjmowania swojego partnera tego co daje jego siły dynamiki jego obecny ty nastroju tego konkretnego dnia jego koordynację nie skoordynowania jego doświadczenie w 1000 rzeczy i teraz wymieniamy się tym też ja sobie raz, a teraz ja tobie raz teraz mi ćwiczymy razem wymieniamy się z tym gmina na zajęciach i ta ilość bodźców powoduje to, że chciały cały czas w takim sensie podgrzewane i nie ma tego tego co mówi, że leżymy cały czas wiekiem jestem najgorszą rzeczą, którą możemy zrobić ciał to jest pozostawić bez ruchu i takim i tak bez takiej stymulacji fajnej różną różne aspekty owej różna z różnych stron, bo to jest cały czas dla mózgu dla dla całego układu, w czym którym jesteśmy niezwykle wyzywające fajne tak dzięki temu żyjemy, ale też właśnie używasz słowa ruch ten sport jest gdzieś tam bardzo mocno w tle czy też teraz w okresie od rodziców zwracam i czy wasze dzieci trenowały jak i sportu zawodniczo, gdyby chciały trenować to, jakie były wasze reakcje na to Agnieszką moja córka jeździ konno PiS piątego roku życia dużo i brała udział w zawodach i gdzieś tam znam mam znajomych rodziców, których dzieci poszły w karierę w słowie i ja mam z tym duży problem mniej jeśli chodzi o ciało, bo uważam to jest jazda konna jest rewelacyjna jeśli chodzi o ciało psyche, bo masz tylko swoją działalność chciało konia tak jego nastrój forma itd. i wzmaga uważność natomiast mam problem w tym co się dzieje w sporcie mam program z rywalizacją problem w tym takim trochę po trupach do celu mam problem z tym, że na zawodach jeździeckich przejazd trwa skokowy to pewnie Max minutę jeżdżenia troszeczkę dłużej i ludzie chcą ten przejął zrobić na maksa, żeby coś tam zresztą pójść dalej na to no to to co można zrobić minutę czasem to minutę ptak przeleci koń przestraszył tak czy coś wydarzeń, więc dużo fajnych rzeczy tam się dzieje na poziomie takim emocjonalnym relacji międzyludzkich, a więc oczywiście nie zabroni, aby i, żeby chciała startować, ale nie zachęcamy do tego, bo myślę, że to nie jest dobra tak, ale to już sprawa tego, że jest publiczności sędzia jest jakaś pani w budce, który ocenia ta i wiem akurat co do pani tak znam pani DTM, że to są normalni ludzie nie jakieś nie, więc ani, który cie się Super obiektywnie ocenić, tak więc ja mam do tego luz, ale wiem że, zwłaszcza dzieciaki nastolatki czy tam też młodzi ludzie, którzy na tym budują swoje poczucie własnej wartości tracą nad tym co mówisz te w moim odczuciu 4 realizacyjne historie myślę, że to jest taki też taki jesteśmy w takim momencie w ogóle chyba myślenia na temat tego czym jest i kim jest człowiek, że możemy sobie zacząć powoli darować te to co jest rywalizacją to co jest bardziej w realizacji tylko 1 człowiek wygra ten co zresztą tak na tym dla kogoś to będzie nie chcę mówić przegrana smutek jakieś logicznego, ale czasami potrafi naprawdę podciąć skrzydła wielu mamy, więc w wielu kwestiach słyszy się o tym, że że, gdzie w tym momencie bardziej potrzebują, aby w ogóle potrzebują bardziej współpracy koordynacji by kooperatywy tak zwarcie jest siedzimy teraz przy rozmowie na temat ciała tkanki ludzkie niech nie nie mają je realizują wszystkie ze sobą tak pracują, żeby ciągłych najzdrowsze mimo tego leżą obok siebie 2 różne tkanki nie ma tam sporów nie ma tam kłótni nie ma tam niczego nie ma tam jest ważniejsze i wszyscy najważniejsi są wszyscy najważniejsi, bo bez serca i będzie ciężko bez mózgu też trochę mi głupio nie bez bez bez bez jelit można można ciągnąć do tego może być też trudność rozumiem to jest tego typu historia, więc jak postawimy w tle ciało ludzkie, którym u, których używamy do tych różnych działalności do tych różne aktywności sportowych to z tym nie myśli warto w ten sposób zastanowić nad tym słyszę czasami od o historiach dzieci, które od małego są przygotowane do olimpiady do tego tamtego potem one zostają 1 wieku tam 18 lat kimś tam też pytanie no i ich tak albo należy, że leci no i zrzuci koniec tego człowieka są właśnie karierze konia albo nie wymaga albo powiecie od wytrzymuje i Pragi pęka jest cytuję chcieli chcących w jak i gdyby gdyby to, żeby zależało to by swoim dzieciom radzi swoim swoje chcemy czy nie wysłana zajęcia, że jest, gdzie jest nacisk na jakiś taki indywidualny sukces to prawdopodobnie jest jakaś lekarz zakaz cena dorastania, bo bo, jeżeli potrzebujesz sprecyzować to kim jesteś jak jesteś dobry niedobry jak coś tam coś tam gotowe strona będzie pewnie tego szukać tak jak powierzchnia wody nie jest w stanie tego zahamować z drugiej strony, a z drugiej strony no właśnie choćby z rozmowy na ten temat jest coś dodaje jak jest jak jest tego cel znowu to nie jest także wszystkich upycha Nike nową, bo ile taka jest cholernie fajne działalność zawarta, jakbym dawna jak wszystkich, ale nasz, aby wiedzieć Ano widzieć, że wtedy zrobić wspólne zależnej woli dobrze wspólne zajęcia to była bardzo chętnie przyszła na taki raczej stronę STS rozliczaliśmy się prawdopodobnie i tak byśmy się prawdopodobnie zachwycili tym jak to podobne rzeczy będą działały tylko w różnym tempie albo z różnym z różnych natężeniem, ponieważ ciało jest jedno nie chciało wyk Matt pewnego rodzaju określoną formułę istnienia by w świecie tak zakresy ruchów ruchy, które wykonują wszystkie stawy tam Random jak to zbieramy to może o tym napisać książkę tak Bach i tyle jest są dla Senatu liczne na ten temat tylko znowu w atlasach anatomicznych pewna Skucha zwarcie jest tam 1 szkielet i 1 rysunki to jest coś, o czym Agnieszka dużo mówi swoje zajęcia, że zobaczy ty masz takie biuro ty masz takiego można ich realizacji ważnego i mamy przepisy od idei, a dokładniej dlatego te w nawet ta formuła nauczania o człowieku którą, która jest która, która jest przyjęta jest jest taką ślepą uliczką trochę się uczy o jakimś 1 teoretycznym człowieku, który minister i potem trudno prowadzić, a w logiczną pracę z ciałem logiczną terapie, jeżeli mamy w głowie tylko łącznie rysunki 1 atlasu nie zastanawiamy się co zostało na to nałożone, jakie tak mówił jak własną historię tworzyły, jakie doświadczenia własne ktoś przeniósł na zajęcia na na matę a czego słuchać warto uczyć dzieci, bo jak też model odpoczywania warto dzieciakom pokazać to chyba już wiemy, że nie niech wójt przez gadanie tylko wszystko robić efektywnie, a więc tak się też nad tym zastanawiam to zdaje się, że tak mówimy o ciele to też mamy problem w tym odpoczywanie czym mamy gdzieś tam takie modele, które idą od pokoleń, że tak trochę nie wypada się leni, że cały czas się robić to jest marnowanie czasu nalewać niewiedzy i ten element pracy, a potem oddechu czy też pracy, a potem mniejsza masa kiedyś tam wszystko działo i odpoczywać zapamiętuje po prostu kluczowe pewnie wagi to też ma taki rytm, że masz Plaza oddech praca oddech czy też, jakkolwiek być może jest inaczej nazwane natomiast sobie myślę, że ja też widzę same jako mama, że często tek odruchowo, a co teraz będzie zrobić i wiedzę za chwilę są wakacje wyjeżdżamy i tak sobie myślę na ile ja mam też sobie tylko znaczy ile trzeba sobie taką tolerancję, żeby powiedzieć teraz robi nic by jak ratownicy robiła tak, ale nie dokończyłam z owych w ten VAT właśnie Agnieszka jak nigdy takim dobrym modelu odpoczywania i taki też łagodności dla swego ciała myślisz no wiec się Sanaa, czyli ta ostatnia pozycja pozycja trupa wzniesień robi nic no co robi trudno nic nie robi warsztat de się często nie mówi się w sanie tylko o relaksie, który z brakiem pozycji jest też wtedy żadnej sanie tak to też jest brak ta pasywność jest ważna przy czym fajne jest to chyba dotyczy dzieci wszystkich ludzi, że akurat kasztan nauczyciel zostawia ucznia w relaksie hossę od 5 minut albo 15 minut nie zaśnie czasami oczywiście są takie warunki na sali, bo z równi ludzie, którzy równie odpoczywają i to teraz wiem także też są różne typy psychologicznej komuś wystarczy krótka regeneracja ktoś potrzebuje duszy regeneracji, a więc jeśli chodzi o dzieci to to podkreślała, abym znaczenie odpoczynku natomiast panie narzucała, abym w, jaki sposób mają odpoczywać konkretnie ile czasu konkretnie odpoczywać i lubię ten przykład takiej psychologicznym jego słyszałam od hamburgera, ale pewnie niejeden psycholog oko używa ostrzenia pił to nie jest także jak pił je w drzewo tak Drwal, który pił drzewo pił je bez ustanku to jego praca się posunie naprzód tak czasami musisz zrobić przerwę i piłować i naostrzyć swe pił, żeby móc iść dalej tak to są te przerwy każdy ma inny sposób na ostrze piły niektórzy robią nie wiem wyjechać zagranicę inni lubią późno passę i lubią leżeć na kanapie natomiast jakiś sposób ładowania swoich akumulatorów jest po prostu absolutnie niezbędny, bo daleko nie zajedziemy tą 1 tą samą piłą z tym wiąże się słowo równowaga po prostu Wendt sobie równowaga znowu 2 słowa równo uwaga tak waga nam absolutnie w stanie pokazać, gdzie przegramy, tak więc za dużo czegoś to coś będzie przeważało w nich równoważny w organizmie nie będzie zdrowia po prostu to jest znowu działu jest fragmentem pewnej mądrości pewnej naturalności, jeżeli w naturze mamy porę na teść słońce na zimę na lato to tam to znaczy, że organizm jest dokładnie tak samo w to znaczy, że mamy porę na pracę i pora na odpoczynek pora na leżenie po nastanie pora na bieganie na ruch ponad tym z taką naturalną, że nie spytamy tego jakimiś głupotami w głowie to co nam to będzie szło naturalnie będziemy słuchać ciała, ponieważ wystarczy zapytać to na co masz ochotę chciałbym powie, iż na spacer po, lecz teraz wniosek w sprawie czekają jedynie leżałem z naszej stronie spróbuj zrobić to 100, jakkolwiek brzmi być może dziwnie, ale ale, ale dla wielu ludzi jest to absolutnie naturalne dlatego mam wrażenie, że rozmowa o dzieciach w tym momencie jest takie jest taką jest takim bodźcem do pomyślenia przyjrzy się zobaczmy co one robią jak sobie radzą z Budą, jakkolwiek rozumianym czasem ona być może inaczej wykreślają czas swojej głowie w uważają, że to jest jakaś nieograniczona przestrzeń i teraz dobrze to poparł on robi, kiedy się, kiedy nie ma czegoś do zrobienia i nie ma komórki tak nie ma już pod rękę jeszcze 1 rzeczy tak już, zbliżając się do końca, ale jeszcze 1 rzeczy też chciałbym myśli w ciele pokazać czy o tym, że o takim też przyjmowaniu szacunkiem słabości tego ciała słabości z 1 strony, a drugi w ogóle jego cielesności, czyli np. seksualności też to trzeba nad tym długo dyskutować czy zgodzimy, że dziś tamto dziedzictwo chrześcijaństwa w nas jest i często nie tylko słabości słaba, ale też w ogóle cielesność w takim wymiarze i seksualności i choroby i też nie krwi nie wiem poród śmierć to wszystko co jest związane z taką fizyczność dziś odpycha my też nie jest chyba dobry model dla dzieci tak sobie myślę jest takie zintegrowanie tych różnych aspektów cielesności strasznie ważnym taka moja ssaki ciężko nie wiem jak brzmi pytanie, bo to jest wiem no nie myśl na ta jest za tak jesteśmy dobrej formie, cośmy gorszej formy jesteśmy najedzeni jesteśmy głodni tak czujemy pożądanie nie czujemy pożądania to są wszystkie rzeczy wg filozofii jogi nad którymi częściowo chcemy zapanować no nie ma nic złego absolutnie ani łodzianie Boulogne niewyspani tak, ale też częściowo chcemy tego ciała posłuchać dać mu jednak to co jest to co jest potrzebne, a już na pewno nie wybieramy się tego na akceptujemy my mamy miesiączkę miesiączka co z tym zrobimy tak oczywiście są techniki lodowe bardzo zaawansowane zatrzymywania krwawienia miesięcznego na tylko, że ten nie na tym etapie troszeczkę tak nie na tym etapie podstawowym i po co my jesteśmy głodni to owszem, możemy powiedzieć sobie, że zjemy za godzinę tak, że nie zjemy, bo bo, bo mam chory żołądek ile jest w tym momencie zachować głodówka, ale nie możemy zaprzeczyć temu, że ciało czegoś chce, że jest jakiś rodzaj informacji i że tak jak wysłuchiwanie dziecka po wysłuchiwać kontra słuchaczy się tak po słuchamy, a niekoniecznie musimy posłuchać tak te te obrazy, które pod poznali się docentem one przynależą do pewnej pracy takiej pierwotną ości życia tak odsuwamy teraz samych siebie nawet do tego, żeby pewne rzeczy przeżywać tak odsuwamy się biorąc od wspólnych rodzinnych narodzin co mamy siebie wspólnego rodzinnego umierania z mężem chcemy zrobić zamiast 100, a ci ludzie, którzy umierają zazwyczaj są dziś jakąś kotarą albo w takiej samotni leżą wiersze i są jacyś ludzie, którym płacimy za to, żeby oni się tym liczby zajmowali w tym czasie myślę, że trochę uciekliśmy niepotrzebnie od tego co jest pewną naturalność życia i nazywamy cywilizacją nazywamy postępem nazywamy to czymś tam tak mówimy jeszcze znajdziemy na to wytłumaczenie, bo Generali postęp to wygląda tak tak tak ale, ale im dalej byśmy w tym postępie, tym bardziej się wydaje jesteśmy dalej od siebie od od człowieka potem coraz mniej rozumiemy to kim jesteśmy coraz mniej rozumiemy pewną naturalność ludzką w w chyba najbardziej poruszającym fragmentem mojej pracy kiedykolwiek była praca umierającą kobietę, która nie mogła umrzeć i poproszono mnie o to, żeby pojechać do niej i pomoc i myślę sobie poczeka, czego chcieli czy kiedykolwiek na studia czy kiedykolwiek gdziekolwiek mówiono nam o to jak pracować z umierającym człowiekiem nigdy w życiu, a przecież to jest taki sam proces jak cała reszta uczymy się już wiemy, że np. podpowiadał w czasie porodu może zrobić to to z punktu widzenia nazwijmy to pomocowego tak robią to różni specjaliści, którzy wokół tego by są zebrani wtedy, a tu i jest i zaczyna się pewna trudność bo, bo mam 2 lewe ręce w tym momencie tak jesteśmy bezradni, bo nie jesteśmy bezradni jesteśmy właśnie radni tak tylko możemy tylko mam przekonanie, że nic nie możemy zrobić pamiętam jego ogromną pracę wykonało ciało kobiety jak ogromną ulgę przyniosło sobie po 1,5 prawie 2 godziny po 2 godzinach prawie pracy i była kobieta była nieprzytomna, ale ciało było przytomne zużycia dokładnie wiedział, czego potrzebuje co potrzebuje usunąć sobie drogi, że mogło dalej każdy proces to co to co mówimy o tym strumieniu i o tej tamie każdy proces musi się toczyć naturalnie, jeżeli tego nie ma to trudno to od wód teraz pod koła swojego samochodu na parkingu Klocek drewniany no nie pojedziesz i tutaj tak samo ilu ludzi, którzy mają trudność z przejściem dalej być może znowu to brzmi skrajnie ale, ale każdego z nas czeka teraz, z czym myśleć o tym czy o tym myśleć na ten temat rozmawiać nie rozmawiać ze mną wybór absolutnie chciałbym absolutnie byłoby fachowców swoje fajnie umierać nie męcząc się, jaką byśmy rozumieli niż na stadionie przechodzi z nas nie wie jak to jest, ale tak, jakbyśmy chcieli żyć nie męcząc się to dlaczego gdyby przechodzenie do innego życia ten był do tego drugiego następnego jest być obarczone cierpieniami itd. tak dalej to jest ciało, które nas przez to przeprowadza chciało nas przez te przeprowadza głowa podpowiada cały zastęp no tak, ale tak sobie też myślę, że to życia oraz przeprowadza tonie znaczy, że właśnie my też nie mamy tutaj swego udziału Rojas znaczy, że to jest także my możemy różne decyzje podejmować i cała sztuka też znowu wracam do tych rodzicielstwa w tym, żeby pokazać, gdzie ten, gdzie ten akcent przełożyć znaczy, kiedy co realizujemy zmiękczyć to jest coś co z sobie właśnie kiedyś twoje takie słowa zapisałam, że nie wymaga od siebie za dużo, ale za mało też nie równowaga to jest o tym to jest o tym walają się tak sobie myślę i gdzieś dla mnie też w takim myśleniu o ciele też myśleniu o ruchu o wysiłku o chorobie też pokonywaniu właśnie swoich słabości gdzieś to też jest takim takim świecie takim takim drogowskazem po prostu na rzecz tak działa, ale też właśnie pamiętaj, że jest chciała, że czasem musi odpocząć, że musi zjeść przyzwoicie czasem może sobie odpuścić czasem jednak to życie boli to też nie znaczy, że masz nie nie pracować dalej, bo też co mówił ostatnio są takie sytuacje walki, gdzie powoli musisz ten ból wytrzymać zaczął pracę wykonać, ale zawsze mu zawsze warto dziś w tył głowy przed czasem poproszę swych pacjentów o to, żeby zastanów się poczuł do poczuł ta czy znowu się do ciała do zasobów Poczuj to co się uruchamia, bo co daje życie co daje napęd co jest dla ciebie ciężarem, a co się podnosi akcja jest lżejsza i ten dialog z ciałem ciężkie lekkie jest bardzo fajny, bo ważą bardzo dużo uczy on potrafi pierwszy przerzucić na zator częstotliwość dialogu właśnie z z tym teoretycznie co jest nie bardzo wiadomo czym, a z drugiej strony to coś co nie wiadomo co bardzo wyraźnie bardzo jasno komunikuje co jest dobre co jest dla niego szkodliwe po prostu szkodliwe to na koniec po jakąś dobrą radę nie niedobrą rady raczej chodzi o pracę domową nie, bo to jest one wyobraźcie sobie, że słuchają nas być może ludzie, którzy właśnie jadą na wakacje będą mieli trochę więcej wolnego czasu właśnie takiego czasu, żeby nie rozwiązać konkretny problem nie zrobić życie nie wykonać projekt tylko coś fajnego dla siebie dla swojej rodziny swoich dzieci zrobić w takim właśnie duchu dobrego stosunku do swego ciała dobrych relacji swoim ciałem co można było co można było w takim wolniejsze swobodniejsze czasie, gdyż ma tzw. przestrzeń zrobić w wakacje to, abym poradziła każdemu, żeby doświadczyć czegoś nowego się tam mu przejrzał czy to jest nie wiem chodzenie z osobą może po piasku, ale właśnie na wkład później, że kiedy trochę boli albo zjedzenia czegoś nowego i poświęcenie temu jedzeniu uwagi tak nie jedzenie królują właśnie telefon czytając albo doświadczenie nowego rodzaju sportu tak tylko nurkowanie czy czegoś, czego nigdy nie robiliśmy i wydaje nam się np. się do tego nie nadajemy tak i nie z założeniem perfekcjonizmu nie założeniem, że natychmiast muszą zrobić kurs instruktora nurkowego tak tylko założeniem doświadczenia i zobaczenia jak się z tym czuje albo na poziomie mikro tak jak mówię o tym chodzeniu boso albo na poziomie makro czy rzeczywiście za oddalona od tak w takie, jakie się czy jakie byłem świetny nie jest w spadochroniarz z 2, a teraz jestem początkujący w karcie dziękuję za schemat z utartej ścieżki zobaczenie co się wtedy dzieje bez oceniania posłów, że znowu jakimś obrazem i podpowiedział bym, że można puścić swoje myśli trochę latawiec i popatrzeć z góry nad czym żyjemy i nie będzie jak wygląda świat tek w szerszej perspektywie być może nie widzę, czego bliska tak jak oglądanie obrazu stanę przed nosem przy obrazie nie będę widział plamy w ita szersza perspektywa niejednokrotnie pokazuje, że jest mnóstwo rzeczy, które są ciekawe ogólnie z mnóstwa rzeczy, które mogą dotknąć, który mówi doświadczyć który, który sobie, za które sobie to zabieram, jakiego powodu, których nie i de bo, bo nie widzę są przez tak mam przekonanie za daleko w, a no właśnie trochę więcej wolności takiej wewnętrznej nie miej rygoryzm przy muszę coś zrobić smakowania to jest mówi takiego smakowania fajne rzeczy, które mogą być całkowicie inne niż codzienne, a może z treningu aikido pójdą na jogę jej wdzięki rozumiecie to dokładnie tak nam, że zawsze wącha kwiatki rozeszły pisać wiersze może zacznę coś tam odkryje w sobie głos, którego do tego czasu nie było słychać, bo posłać było tylko telefony tak jest to taka taka taka wolnościowa okazja i też tak sobie myślę, że warto też swoje ciało tak przytulić powiedzieć jesteś wystarczająco dobre tak ja uważam, że masz dokładnie takie ciało, jakie jest ci potrzebne do tego co może zrobić w tej informacji, jeżeli woli albo jesteś za krótki czy za długo znaczy życie to czegoś uczy, a nie wystarczyć ciało absolutnie docenia je pracy w gabinecie czasami proszę swoich pacjentów, że przytula swoje serce jak mówią jak to zrobić by tak przytula psa, ale przytulenie dzieci ekstra coś tam dokładnie tak i ale nikt nie przytulają serca to też okazja to są dobre inspirujące myśli na wakacje nie tylko na wakacje pewnie łatwiej je zrealizować, kiedy mamy trochę więcej przestrzeni wolnej i wydajnych na własnych chciała sama jest zawsze Jadze czy jakieś mikro wakacje są codziennie tak tak ustaliliśmy, że zaraz zacznie rosnąć będziemy się w parach w Zwolle pozycję trupa daliście mi do myślenia skalistymi myślenia ten nasz miks jego ekip do trójki o koński bardzo bardzo ożywczy dziękuję wam dziękuję wam za to spotkanie za rozmowę na myśli pomysły o tym jak z tym ciałem dobrze się obchodzić jak uczyć tego nasze dzieci, a moimi gośćmi byli dzisiaj Agnieszka Passent Ofer Jagienka dziennikarka autorka książek i warte gajowy fizjoterapeutę nauczycielki doszli dziękuję, a to było coś ciebie wyrośnie i Karolina Oponowicz dziękuję jak zwykle czekam na pytania czekam na pomysły czekamy na propozycję to słyszenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CO Z CIEBIE WYROŚNIE?

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA