REKLAMA

Maciej Konieczny: "Europa musi zdobyć się na większą autonomię w kwestii obronności"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-04 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM Agnieszka Lichnerowicz w poranku Radia TOK FM łączymy się teraz Maciejem koniecznym z partii razem czy razem, czyli koalicyjnego klubu poselskiego lewicy dzień dobry dzień dobry witam serdecznie wrócić do Sejmu projekt dopłat energetycznych nie wiem, czego pan się spodziewał, ale wypowiedzi premiera i innych polityków PiS sugerują, że wróci do poprzedniego kształtu, czyli dopłat do węgla dla wszystkich dużym uproszczeniu jak tam będziecie głosować i Rozwiń » niczego innego się nie spodziewał przeważnie tak jest, że nawet najgorsze projekty rządowe wracają do swego pierwotnego kształtu po powrocie z Senatu będziemy głosować ja osobiście wstrzymam się w związku z tym, że każda pomoc jest bądź na wagę złota i ciężka zima i nie chciałbym tego blokować natomiast no to jest projekt ten projekt, który ogranicza pomoc do bardzo wąskiej grupy losu, a cena energii cena ogrzewania będą rosnąć dla bardzo wielu grup tych, którzy palą grzeją gazem, którzy żyją PZM, a nie tylko tych, którzy wykrywają węgla mówiąc, więc jest nieprawdziwa wobec tych chociażby, którzy zainwestowali w bardziej ekologiczne źródła jaki, ale z drugiej stosowanie etyczne prawda to znaczy, że raczej wpływu nie będzie miała opozycja na wynik, a raczej nie ale, toteż zawsze zawsze jest to istotne żeby, żeby dać znać jak jest nasz stosunek i żeby też nie dać wrzucić ławkę, bo tutaj jest projekt, który także nie gwarantuje realnego wsparcia dla tych, którzy palą węglem chociażby, dlatego że nie ma tutaj żadnych bezpieczników po stronie cenowej to znaczy, jeżeli mamy dopłatę do danego towaru w tym przypadku węgla przy pełnej świadomości tego i tak będzie brakowało to niema żadnego bezpiecznika, który zapobiegłby temu, żeby sprzedawcy przerzucili w pełni, a tą dopłatę na ceny, tak więc jest powiązana jest wadliwy projekt natomiast jak mówił jak ciężka zima i ludzie będą potrzebowali pieniędzy, a też wątku energetycznego, trzymając się, ale ta dyskusja cały czas wywołuje duże emocje, czyli potencjalnej budowy elektrowni jądrowej w Polsce Niewiem jak wpływają na pana opinię w tej sprawie informacje z międzynarodowej agencji energii atomowej, która ostrzega, że sytuacja za polskiej elektrowni atomowej całkowicie poza kontrolą to znaczy to jest taki moment, kiedy konflikt zbrojny dostaje się po pierwsze, zakładnikiem czy Ukraińcy stają się trochę zakładnikami tej elektrowni nie za bardzo mogą np. podejmować działania zbrojne, a wszyscy jesteśmy przerażeni na ile to może się wypchnąć spod kontroli czy to nie pokazuje jednak, że elektrownie atomowe są po prostu bezpieczne dopóki są bezpieczne i wszyscy jesteśmy zakładnikami swoich rynków po EU niedaleko tej elektrowni jest wielka elektrownia wodna chociażby, którą już staje mi historię raz wysadził wysadzenie jej w powietrze wiązałoby się dużo większym środę stratami ludzkimi dużo większymi negatywnymi środowisk w konsekwencji dla środowiska niż jakikolwiek sabotaż elektrowni jądrowej, a jednak cały czas koncentrujemy się o tym zagrożeniu związanym z elektrownią jądrową, chociaż historii tak naprawdę nie mamy przypadków, w których w, których taka awaria zakończyłaby się naprawdę tragedia ma na masową skalę, więc mam wrażenie, że z tych opcji, które mamy na stole UE z tą wiedzą, którą mamy w tym momencie naprawdę po kilkudziesięciu latach funkcjonowania tej technologii wciąż jest to relatywnie najlepszej najbezpieczniejsza opcja, żeby poradzić sobie ze zmianami klimatu i tak naprawdę nie mamy garażu znalezione na Francję muszą ograniczyć być może produkcja elektrowni atomowych, bo po prostu rzeki są ciepłe, żeby schładzać, ale to dotyczy, jeżeli kwestie kwestia wody dotyczy też, że wielu innych źródeł energii i produkcji tak są ograniczenia, ale z drugiej strony mówimy o te ograniczenia bardzo precyzyjnie w kontekście energetyki jądrowej one wszystkie są rozwiązania, a z drugiej strony jesteśmy przed ogromnym wyzwaniem jak zapobiec katastrofie klimatycznej i widzimy że, że bez energetyki jądrowej po prostu tego nie zrobimy, więc jest mamy relatywnie bezpieczne źródła energii, które o tym wiemy że działa, w którym wiemy że, że jest niska jak, na którą wiemy stanowi stabilną alternatywę dla węgla i gazu, a mimo to inwestujemy w węgiel gaz stawiamy na węgiel ras, o których wiemy, że wprowadzona do katastrofy i tyłem zmieniła wątek zapytała zwanego też wiceprzewodniczącego Komisji Spraw Zagranicznych jak pan ocenia wizytę na plus notowania i myślę, że sama wizyta nie ma takiego znaczenia jak jest to, że pokazuje nam coś realnego to znaczy, że to napięcie pomiędzy Chinami Stanami Zjednoczonymi nie dotyczy tylko tej Ano tak naprawdę konkurencję o obecnie światowym liderem obyciem najpotężniejszym państwem na świecie to jest coś co będzie definiował politykę globalną w przyszłości będzie nam towarzyszu ta konkretna jak ta wniosła ani nie dla Polski jest dla Unii Europejskiej takie, że trzeba stawiać na europejską takie, że to, że w tym momencie stany Zjednoczone silnie zaangażowały się po słusznej stronie walce ze rosyjskim imperializmem i w obronie Ukrainy to nie znaczy, że w przyszłości też będziemy mogli liczyć na to, że kawaleria nadjedzie zza oceanu, bo ten punkt zainteresowania Stanów zjednoczonych będzie przesuwał się czy już jest już jest bardziej w okolicach Tajwanu niż Polski w związku z tym Europa musi zdobyć największą samodzielność większą autonomię w kwestii obrony i obronności i po prostu co musi być samodzielny Kret raczej na organizowanej może pan dać przykład projektu zapytam też od razu czy popieracie czy pan popiera zniesienie prawa weta w kwestiach polityki zagranicznej i bezpieczeństwa woli te przede wszystkim jesteśmy za zabudowę europejskiej armii jako w tym momencie komplementarnej wobec c wobec oczywiście NATO, ale takiej, która daje gwarancję większej samodzielności coś się trudne do wyobrażenia, ale co w naszej ocenie koniecznością w tym zespole z wielu jego nowym świecie, który się wyłania, jeżeli Europa nie będzie w stanie samodzielnie zadbać o swe go obronność, ale także autonomię wielu innym względem jak chociażby produkcję kluczowych dla naszej gospodarki rzecz jak chociażby procesory to będziemy prowincją będziemy zdani na na fatalną rolę to nie jest coś co też dobre scenariuszowy, że będziemy salami Niemiec w tym układzie i Francji, ale no to jest przekonanie jakiś taki fatalizm stycznej ma wrażenie irracjonalne, które towarzyszy istotnej części politycznej grze, że ten porządek europejski wykuty w skale, a my nie mamy na niego żadnego wpływu my jesteśmy za większą integracją właśnie po to, żeby Unia europejska przestała być zlepkiem państwa zdominują państw zdominowany przez Niemcy, a była przestrzenią demokratycznego tworzenia polityki i oczywiście to wiąże także się ułatwienie podejmowania decyzji, więc tak trzeba rozmawiać także o tym jak Unii Europejskiej jako całość MOL będzie mogła w sposób bardziej sprawny podejmować decyzję także kwestia Pierre Vernet zmniejsza oraz beta myślę, że musimy poważnie porozmawiać o tym jak usprawnić mechanizm podejmowania decyzji na poziomie Unii Europejskiej i że to jakaś konkretna propozycja dlatego tak oni pytam, bo to jest już dyskutowany pomysł Olaf Scholz ostatniego przecież przedstawił ten system czekała czy ma pan opinię jakąś jeśli my też by wychodzić przed szereg tutaj, szczególnie że że mówię chcę także w imieniu całego klubu natomiast jestem przekonany, że że, jeżeli chcemy przeciwdziałać hegemonii Niemiec w Europie i chcemy demokratyzować sposób od podejmowania decyzji w Europie to jest ten tą drogą jest więcej, niemniej integracji i ułatwienie podejmowania decyzji w innym wypadku jesteśmy skazani chociażby na podział Europy w tym poszczególne państwa decydują się właśnie na podejmowanie takich fatalnych relacji z różnymi jak grzyby po tak jak prąd, ale też na karnecie i nie, bo to na tym poziomie takim retorycznym to pewnie mniej kontrowersyjne kontrowersje zaczynają bardzo wolny obowiązują jeszcze nie ma pani zdania mam wrażenie, że jest bardzo kontrowersyjne bo jakby zapytać o to prawo sprawiedliwość albo mieć też istotną część pozostałych partii ani tezą, że w życiu więcej integracji nie, bo to nas osłabia ją dokładnie coś odwrotnego, że więcej gracji wzmacnia także nasz wpływ jako Polaków na rzeczywistość i na tak będziesz wyglądał świat przyszłości, więc ja osobiście byłbym za zniesieniem tego weta tak po prostu wolałbym nie wypowiadać się tutaj żeby, żeby nie wyprzedaż w kontekście decyzji politycznych, a jak pan słyszy, gdy prezydent by ten jednak opisuje układ sił na świecie w takich w takim kontekście właśnie wartości demokracji mówi, że to jest jednak starcie bloku demokratycznego i autorytarnego to będzie coraz bardziej napięte starcie to co pan myśli to jest dobra definicja tej przyszłości to jest bardzo niebezpieczny definicja przyszłości, bo ona trochę wybiela 1 stronę tak, jeżeli patrzymy dlatego tak dobra ze złem zakładamy, że są jakieś obozy, z których 1 robi dobre rzeczy to drugie złe jestem z tej lewicy, która wyrosła z protestu przeciwko wojnie w Iraku i dalej podtrzymuje że, że to w tym w tym konkretnym momencie wtedy zachód wysadził w powietrze bliski wschód i doprowadził do wielu złych rzeczy z tymi mierzymy dzisiaj i po prostu przeprowadził nielegalną wojnę przy całych wszystkie okropieństwa jakich dokonywał SA Adam za tak byłem w zeszłym tygodniu w Palestynie i tam również trudno powiedzieć, żeby to ten zachodni świat był tym, które walczą o demokrację prawa człowieka, więc analiza treści wiadomości, że to jest takie koszty przepraszam jak pan definiuje te stawki tak jak zdefiniował podobnie tylko nie przypisywał tych wartości na stałe dex konkretnych obozów politycznych tylko miał taką świadomość, że musimy krytycznie zajmować stanie zdanie i mieć pewne zasady, które organizują naszą politykę zagraniczną jak chociażby przestrzeganie prawa albo od Międzynarodowego praw człowieka i żeby one nie padły ofiarą takiego myślenia w kategoriach obozów czy stref wpływu, bo to na dłuższą metę doprowadzi portu do dewaluacji tych wartości, ale zgodzę się co do tego, że to przywództwo Chiny perspektywiczne będzie dla tych wartości demokratyczne dużo gorsze niż nawet już nawet to co mamy obecnie, więc oczywiście nie jest zupełnie tak, że ten zachód nie ma czegoś do zaoferowania, czego Chiny nie mają to to jest anegdotyczne pytania, ale jestem bardzo ciekawa, więc tak krótko, bo chciałbym być jeszcze państwo Inspekcji pracy rozmawiali, ale dużo się pan na zbiórkę na dyrektora nie ja w ogóle mam duży kłopot ze wspieraniem tureckiego przemysłu zbrojeniowego chociażby ze względu na na czytanie jak też mają już rekordu nie ma żadnego, a potrzebuje swojej zbiórki, jakby no, bo wydaje się, że to jest dosyć ważne wsparcie symboliczne, ale też konkretne najście tak jak ja też nie jestem przeciwko w ogóle doceniam, że Polska klasa polityczna w tym Polska lewica niemal w całości popiera dozbrajanie Ukrainy, żeby mogła prowadzić sprawiedliwą słuszną wojnę przeciwko przeciwko rosyjskiemu najeźdźcy, tak więc ja doceniam dlatego też nie występuje przeciwko modzie tylko dzielę się przy tej konkretnie zbiórce chęć swoimi wątpliwościami związanymi z producentem akurat tego uzbrojenia to na koniec właśnie co zrobić z Państwową Inspekcją Pracy pyta w takim kontekście, że jednak mam wrażenie rosnącego poczucia zawodu frustracji nawet prawnicy Grzegorz Ilnicki często zwracają uwagę, że po prostu np. w sprawach mobbingu nie ma sensu się do niej wracać, bo ona sobie najwyżej sprawdzi procedura to nie jest tylko ten jedyny przypadek, że składaliśmy projekty by po poszerzyć kompetencje w sprawie tzw. umów śmieciowych czy pozakodeksowych, bo one mogą być przez kontrolerów państwo Inspekcji zmieniane, ale czy to wystarczy to znaczy co zrobić z Inspekcją pracy 2 rzeczy to poszerzenie kompetencji w kontekście śmieciówek to już złożyliśmy, ale także możliwości przeprowadzania niezapowiedzianych kontroli UE to jest coś co jest niezbędne, żeby ta instytucja mogła skutecznie działać druga rzecz jest dość oczywiste banalne to znaczy muszą być pieniądze na to, żeby Państwowa Inspekcja place mogła postawić i faktycznie realnie skutecznie działać w te często bogatych firmach, które mają środki żeby, żeby tę kontrolę przeciwdziałać to są pieniądze dla inspektorów pracy, bo oni zarabiają dzisiaj takie pieniądze że, że trudno o o o ludzi którzy, żeby nasze prace w pełni poświęcać i najlepszych specjalistów tak oni odchodzą bo, bo te pensje nie są konkurencyjne na rynku to czy też wielu sfer działania państwa, ale w Inspekcji pracy jeszcze szczególnie bolesne, więc więcej pieniędzy w tym momencie na Państwową Inspekcję Pracy wydajemy mniej niż na Instytut Pamięci Narodowej jednak troska o to, żeby warunki pracy kilkudziesięciu milionowym kraju były godne powinny być większym priorytetem niż polityka historyczna w Polsce nie jest zdecydowanie potrzebujemy radykalnego dofinansowania Państwowa Inspekcja Pracy sprawienia żeby, żeby mogła ona przeprowadzać kontrole bez uprzedzenia co one będą wtedy dużo skuteczniejsze przemyślenia kwestii kard na tyle, żeby one były realnie dotkliwe, żeby popełnianie przestępstw nie było racjonalnym modelem biznesowym no i w kwestii śmieciówek to państwo Inspekcja pracy powinna po prostu stwierdzać na miejscu że, że ten stosunek pracy zachodzi i i bez tej publikowany procedury sądowej, aby nabyć ewentualnie Odwoławcza potem to ostatnie pół minuty, ale biorąc pod uwagę właśnie to, że tak bardzo potrzebne zwiększenie finansowania w tak wielu sferach mówi o tym lewica, gdyby miał pan magiczną różdżkę podatek jutro pan podniósł albo wprowadził od nadmiarowych zysków dla dla tych firm, które zarobione inflacji to jest coś co zrobili Hiszpanie za co sfinansować darmową kolej więc, więc to jest także mamy sytuację, której większość społeczeństwa popada w kłopoty finansowe z powodu inflacji, ale są spółki paliwowe banki, które zarabiają teraz jak nigdy w życiu, więc opodatkować tych, którzy zyskują na cierpieniu spać bez realizowane w Polsce, jeżeli chodzi instytucja itd. tak, ale i to jest kwestia woli politycznej wyłącznie zostały zrealizowane w Hiszpanii zostało zrealizowane w Danii nie ma żadnego powodu, że poza woli politolog poza wolą polityczną rządzących, żeby zrealizować tego w Polsce bardzo dziękuję za rozmowę Maciej konieczny z partii razem z koalicyjnego klubu poselskiego lewicy, bo państwa gość Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA