REKLAMA

Czy Partia Bracia Włosi jest infiltrowana przez faszystów?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-04 13:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie we włoszech kampania wyborcza w pełni politycy spotykają się z wyborcami cały świat również no, a może przed nim Włosi analizują sondaże z nich ciągle wynika, że partia bracia Włosi Giorgia Meloni jest na dobrej drodze by te wybory wygrać wtedy właśnie ta pani zostanie premierem, a przynajmniej będzie desygnowana do pełnienia tej roli jednocześnie tym tej obserwacji towarzyszą pytania czy to możliwe, żeby ugrupowanie bardzo często Rozwiń » tak powiedziałbym może zbyt bezrefleksyjnie określane jako neofaszystowskie, a może wręcz faszystowskie zaczęło rządzić tym krajem jest z nami teraz pan dr Piotr Podemski historyk i italianista dzień dobry dzień dobry no właśnie może zacznijmy od od odpowiedzi na to pytanie czy słusznie przykleja się właśnie tak mocne określenie dla partii bracia Włosi jak partia neofaszystowskie nie tak jeśli mówić o tym co jeszcze w ścisłym to oczywiście jest to wyrażenie miejsce pojęcia zupełnie nieadekwatne i zresztą prawica włoska wykorzystuje to właśnie w tej kampanii pan o tym, że oto siły lewicowe rozpętując histerię są oszołomami i nie mogą wygrać wybory z prawicą, konkurując na programy argumenty próbują prawicę zakopać do ziemi mówiąc właśnie o tym, że to po prostu faszyści to już ich dyskwalifikuje, więc wszystko wrzucamy do nich doszło nie jest i o tym nawet mówi dzisiaj liberalne centrowe lewicowe powiedziano środki, ponieważ uważają, że taka dyskusja byłaby absurdalna, a tymczasem jest kilka poważnych problemów, które stawia generalnie trzeba mówić, ale to nie znaczy, że faszyzmem pani o nim w ogóle nic wspólnego, bo bardziej adekwatne zdecydowanie było mówienie o twarzy śmie o faszyzmie czy o demonstrowany często podskórnie w ukryciu sympatiach w takich stadiach faszystowskich i to już pewne fakty czy gdzieś tam zasady wydzierają można to lekceważyć można uważać za niezwykle istotna i właśnie ujawniające sam sens samą z wysokością esencję daje tej partii także do dyskusji, ale jest jednak pewne pole do rozmowy no właśnie czy np. to co jest przywoływane w kontekście pani Meloni, że jak miała 15 lat to była w młodzieżowym froncie włoskiego ruchu społecznego no i że to jest grupa, która była po drugiej wojnie światowej właśnie ułożą założona przez byłych faszystów czy to wystarczy no właśnie to jest bardzo ciekawa sprawa, dlatego że biografia osobista pani rządzimy oni kwestię odzwierciedla właśnie proces dziejowy całe dzieje tego ruchu postraszy Stawskiego od rzeczywiście, gdyby to było także Ada młodości i słabości głupoty młodzieńczej zapisała w jakiś tam faszystów to dawno nieprawda nie było w ogóle, o czym mówić, ale tak właśnie nie jest miejsce w tym ona dzisiaj znajduje jest naturalną konsekwencją tego, dokąd się zapisała w wieku lat 15 tak jak będą oni powiedzmy nieco łagodzi swoje poglądy tak, że godziwie cały ów ruch pastorzy Stawski przewodnia takie wydarzenie ceny właśnie historyka specjalistą jak z Walta sił, czyli właśnie taki taka zmiana radykalna dokonała się w miasteczku takim Ciechocinku takim senatorom w sieci we włoszech, kiedy właśnie ruch postaci Stawski podjął taką decyzję przestań już epatować Mussolinim paszy znam ostatnio za tamtymi czasami tak nie wygramy wyborów tak będziemy żadną ważną siłą polityczną na włoskim rynku, żeby zdobyć szerszego wyborcy się masy wyborców, żeby to centrum musimy ogłosić, że zrywamy z tym całym bagażem postaw czysto z kim jesteśmy prawicą na konserwatywną narodową na wyborze radykalną, ale europejską auta może współrządzić i melony oczywiście przyjęła ten wybór dobrodziejstwem inwentarza to na tej właśnie podstawie to dzięki temu wyborowi dzięki tej strategicznej decyzji politycznej ówczesne szyby postu wszystkie weszły do koalicji rządowej obok via Berlusconiego i naprawdę współrządziła Włochami co wcześniej by się trzymali sztywno tego tego post faszyzmu byłoby się niemożliwe działamy nie pozostało, więc w tym samym nurcie i teraz co istotne jeszcze wokół niej, kiedy ona idzie różnie też by współrządzić, ale naprawdę być dominującym elementem koalicji prawicowej rządzić Włochami samo otwarcie mówi takie są fakty i wokół niej są jej dawni towarzysze dawni przyjaciele z tamtej właśnie po faszystowskiej młodzieżówki są, więc ci sami ludzie, których poglądy być może uległy pewnej ewolucji pytanie czy to jest tylko i wyłącznie pod publiczkę i po to, aby właśnie Merchant nie zagrać wygrać więcej głosów czy jest ewolucja naturalnej poglądów, ale niektórych może to przecież niepokoić, że ludzie, którzy dowodzą Thomas stan środowisk dziś idą po władzę nad Włochami jak to jest z punktu widzenia opinii publicznej akurat niedawno mieliśmy 29lipca to dzień urodzin Mussoliniego no i można znaleźć różne informacje w mediach akurat nie znalazłem SO z tych informacji sprzed 5 dni 6, ale że w minionych latach kreda Pio w środkowych Włoszech, gdzie urodził się Mussolini zawsze tego 29lipca przyjeżdża sporo ludzi wielu z nich zdarza się tam nawet no my mówimy handlować tak z niemieckiej powiedziałbym trochę zależy los Cezara rzymski no właśnie tutaj, aby salut rzymski czy to jest jakiś margines, jaki jest prawie w każdym kraju czy jednak ten sentyment do czasów Mussoliniego jest jest we włoszech wyraźniejszy i nawet jeśli może nie jest eksponowany na co dzień przez duże grupy no to no to on po prostu jest to jest oczywiście bardzo złożone zjawisko byśmy tak pokrótce tylko pewne rzeczy dotknąć pewnych rzeczy przede wszystkim na włoskim południu tam od zawsze jest taka silna w ustawie z faszyzmem, ponieważ przypominam historycznie tak się złożyło, że dopóki rządzi ustawieni na południu Włoch to Włosi byli górą byli wyższą rasą musieli podbijać świat, kiedy usta nie upadł upadł, dlatego że przybyli czarnoskórzy Amerykanie wzięli pod but Włochów na ich oczywiście południowcy uznali, że teraz Stali się tą rasą urządzono z zewnątrz lasom gorszą i osoby nie był wspaniały lider na wspaniałe czasy chcieliby tego dzisiaj wywiązać jak z tego wynika, że co mówię to jest też problem w dużej mierze takich mas ludowych ludzi te proste to nie jest także elitach kraju jest jak wielka sympatia zaszczytne raczej właśnie, ale ten wyborca ludowy powtarzam ceni sobie te czasy, kiedy czasy były dla dzieci za darmo, kiedy pociągi kursowały wg rozkładu Rut te dawne opowieści o czasach faszystowskich takie oczywiście kilka watę wypreparowane z prawdziwej treści są we włoszech jakoś tam znane najdalej poza ruchem pani Meloni tym takim postraszy znamy już zreformowany przecież są we włoszech polscy neofaszyści prawdziwi są siły typu Ford mowa właśnie nowa siła, którzy wprost mówią o tym, że trzeba nawiązywać do tamtych wzorców to się wprost propagują faszystowski właśnie wartości silną władzę dyktatorską jedność demokracja jest złem trzeba, aby wszyscy się zjednoczyli pod 1 władzą itd. a więc są też takie stanowiska zgłaszane są marginalne naturalnie to jest koni dryfują dziś około 1% poparcia w społeczeństwie ale, żeby się zebrać się w miejscowości narodzin Mussoliniego, żeby tam urządzić manifestację to oczywiście wystarczy, ale co jeszcze niepokojące kiedyś tam wycieczkę po skrobie głębiej badać dziennikarze robili takie śledztwa to się okazuje, że w lokalnych kołach partii bracia Włosi tam także niestety 2 handlowanie celebracje różnych gmin NIK rocznic związanych z faszyzmem sama Giorgia Meloni jakoś tak tylko o passa być może, ale nawiązuje też do Georga Milan 30 stołecznego przywódcy ruchu Polska żydowskiego mówi on świetnie przemawia to wielki mówca kiedyś tylko uczcić właśnie jego dorobek życiowy to jest człowiek, który za młodu brał udział kosztów w rządzie po ostatnim ustawionego nad wszystkimi Włochami, a potem był liderem tego ruchu prawdziwego postaw Listkowskiego, więc sympatie puszczanie oka tego wyborcy tam jest najbardziej są to mogą być niepokojące nie powtarzamy pewne objawy no każdy musi sam co zmieni ocenić czy to go niepokoi czy to jest łopatka i tylko zagrywka pod publiczkę to jeśli go był poproszę o komentarz do takich Niewiem i może jednak uspokajających nas wszystkich opinii m.in. tygodnik Politico cytuje wypowiedź profesora historii politycznej rzymskiego Uniwersytetu profesora działanie oraz niego, który mówi można nie lubić zieloni i propozycji, ale faszyzm to po prostu zła etykietka, a międzynarodowe zobowiązania Włoch, zwłaszcza w ramach Unii Europejskiej pozostawiają niewiele miejsca na radykalizm to jeden z powodów mówi pan profesor, dla których prawicowy rząd nie musi oznaczać katastrofy ma po prostu dość małe pole manewru skazał się pan z tą opinią wcześnie musi oznaczać, ale oczywiście widzieliśmy już na przykładzie Węgier czy Polski co może zrobić przeciwko Unii Europejskiej, czyli w ramach nawet rząd, który nie musi być 4 faszystowski, bo takich skarg przez NIK formułuje wobec Warszawy Budapesztu, ale rząd, który będzie chciał przeciwdziałać agendzie unijnej jak mówią to właśnie przedstawiciele partii dać mu dać ogłosi chcieć mniej Europy, ale lepszej lepszy z tego punktu widzenia nie zwalcza eurokratów biurokratów instytucje Brukselę będzie chciał tej mitycznej Europy ojczyzn tożsamości wolnego handlu tylko łącznie będzie chciałbym by ograniczać współdziałanie europejskie na różne niwie prawnej politycznej im wartościowe tak itd. będzie tylko czystej Konami sprowadza, bo tak wygodnie, a wartości każdy sam ewentualnie jak chciał robić teraz premier przywracają Europie chrześcijaństwo całej no to oczywiście będzie trudne do przełknięcia dla innych państw członkowskich do samej Brukseli to będzie powodowało z pewnością trudności w działaniu instytucji wspólnotowych może to uspokaja nie bierze się również stąd, że w polityce bardzo aktywna może teraz już mniej, ale była Alessandra Mussolini no i właściwie też katastrofa nie została, choć oczywiście ona funkcji premiera nie pełniły w to prawda z kolei jeszcze w partii czy będą oni niedawno karierę musi zrobić, ale niespecjalnie się udało inny jeszcze potomek rodu Syrenich tym razem Kaja czuli się zaręczyli, a już dusz Cezar o Stalinie on także brał to też puszczanie oka wyborców z danych oczywiście sympatii, ale cóż uspokajają też ośrodki europejskie, dlatego że chyba już pogodziłem z tym, że nie ma innego wyjścia, jeżeli coś się dramatycznie, więc dziwnego nie stanie to pani Meloni będzie premierem Włoch trzeba już dziś ważyć słowa uważać co się mówi, bo za chwilę ona będzie przez salę obrad w Brukseli Strasburgu będzie trzeba z nią po prostu rozmawiać, ale to właśnie to jeszcze może pana zapytam czy to rzeczywiście ja wiem, że nic nie jest przesądzone do dnia wyborów ale gdyby tak spojrzeć właśnie na całość sceny politycznej to ta sprawa jest no przesądzona tak czy inaczej prawica będzie rządzić czy może jednak dojść do sytuacji, że będzie inaczej, że partii Demokratycznej, która ma podobne notowania co bracia Włosi też uda się stworzyć odpowiednio dużą koalicję aby, aby jednak no nie oddać prawicy sterów rządu matematyka mówi, że właściwy prawicą rzecz pewna rządu, dlatego że mamy dość swoistą dogadano mówiono koalicję prawicową melonik Fellini Berlusconi, a z drugiej strony mamy w rozsypce bardzo podzieloną lewicę, gdy nasze zjednoczyła 1 Sojusz też miała szansę rzeczywistą prawicą na równych kawa walczyć teraz jednak tak nie jest jeśli weźmie pod uwagę to, że włoska ordynacja wyborcza jest częściowo większościowa oznacza, że ten, kto wygra nawet niewiele wygra dziś, choć głosy wyborców uzyska premię dla zwycięzcy, bo aż uzyska mandaty okręgów jednomandatowych, który jest częścią nie wszystkie wcale, a więc nawet niewielkie często prawicy daje premie i większość swojego koniecznego rządzenia krajem się tak powinny stać, chyba że lewica jeszcze pamięta co ciężko w tej chwili wygląda nie wygląda na to, że tak się właśnie stać no, chyba że wyborcy przestraszą się tego straszenia melodii, a wszystko i gremialnie za głosy niezdecydowani wahający się być może na koalicję w 2 zapewne lewicowe oś jest może stać jest psychologia, a więc zacznie przedawnione bardzo dziękuję dok dr Piotr Podemski historyk legionista był naszym gościem zapraszam teraz pana słuchaczy na informacje to kasa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA