REKLAMA

Czy mamy już szczyt 6. fali koronawirusa?

Życie w Zdrowiu
Data emisji:
2022-08-07 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
życie zdrowie niedzielnym magazynie Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwu będziemy rozmawiać o tym co dzieje się także w związku z koronawirusem przez najbliższą godzinę, a pierwszym naszym gościem jest pani prof. Anna Piekarska kierownik kliniki chorób zakaźnych Hepatologii Uniwersytetu medycznego w Łodzi także członek rady medycznej przy premierze Mateuszu Morawieckim dzień dobry pani profesor dzień dobry były członek, ponieważ rada takim kształcie w Rozwiń » jakim była rozwiązała się w styczniu tego roku dobrze będę miał to wobec tego na uwadze nasi słuchacze również natomiast, przechodząc już do sprawy bardzo istotnych mam wrażenie, że latem zapomnieliśmy o pandemii koronawirusa do momentu, kiedy zaczęły nas dotykać kolejne bardzo liczne przypadki wśród naszych najbliższych to co było do niedawna tylko ujętą statystycznie liczbą teraz stało się rzeczywistością, która jest obok nas pani profesor też odnosi takie wrażenie tak no jesteśmy w tej chwili w kolejnej fazie zakażeń to nie ulega wątpliwości to właściwie jesteśmy od od początku czerwca ta fala narastała właściwie równolegle do tego jak piersi i pierwsze osoby wracały z wyjazdów zagranicznych wakacji bądź z wyjazdów nawet tutaj w Polsce i wraz z powrotami tym, że tych, że osób no zaczęliśmy obserwować zwiększoną liczbę hospitalizacji musieliśmy rozbudować i odcinki covidowe w szpitalach z tego co wiem to w oddziałach internistycznych też leży dużo pacjentów zakażonych, czego w ogóle nie było powiedzmy w kwietniu w maju także absolutnie jesteśmy w trakcie kolejnej fali zachorowań przy czym no generalnie do szpitali nie trafiają ludzie młodzi trafiają ludzie faktycznie w wieku podeszłym z wieloma chorobami współistniejącymi, które się do Compensy ją w przebiegu covid-19 czy ma znaczenie to o czy ludzie byli szczepieni i jeśli tak to iloma dawkami rzecz jest taka w tej chwili w szpitalach mamy zarówno szczepionych jak i nieszczepionych pacjentów problem ze szczepieniem jest taki, że te szczepionki, które były są omijane przez przez wariant omikron bardzo skutecznie, a po drugie, szczepienia dawkami przypominającymi najczęściej były rok temu to prawie rok temu na wojenny był jesienią ubiegłego roku tak, czyli to jest grubo powyżej 6 miesięcy bądź, jeżeli ktoś nie miał dawki przypominającej no to w ogóle jeszcze ten odstęp od szczepienia jest dłuższy i teraz odporność szczególnie osób w wieku podeszłym i nie utrzymuje się tak długo po szczepieniu tak to jest tak naprawdę 34 miesiące luz to, że wirus bardzo skutecznie omija naszą barierę wytworzoną w na skutek na skutek szczepienia mówię tutaj oraz o tym wirusie, czyli wariancie omikron, który mamy w Polsce i w związku z tym osoby, które były zaszczepione jesienią ubiegłego roku w tej chwili już nie mają tej ochrony po szczepieniu tak i tak samo zachwyt przychodzą do nas pacjenci po szczepieniach jak nie szczepieni przy czym przy czym te przebiegi u osób zaszczepionych są zdecydowanie łagodniejsza i to myśmy widzieli również w 22 fali zakażeń deltą, że pacjenci, którzy przychodzą byli zaszczepieni, nawet jeżeli trafiają do szpitala to jest bardzo krótka hospitalizacja na ogół nie potrzebują tlenu nie wymagają planu nie są ciężkie zapalenia płuc natomiast u pacjentów nieszczepionych przebiegi nawet łagodnego wariantu omikron łagodnego tylko bardzo zakaźnego niestety mogą być świata pani resort to ostatnie zdanie mają kluczowe znaczenie w obliczu informacji, że czwarta dawka szczepionki będzie dostępna dla wszystkich dorosłych ja rozumiem, że ślad za tym co pani powiedziała rekomendacja, jaka popłynie panie już jest taka wykorzystać tę możliwość zaszczepić po raz czwarty oczywiście, że tak, jeżeli ktoś dobrze tolerował szczególnie poprzednie szczepienia to to oczywiście tak z tym, że trzeba pamiętać, że prawdopodobnie to szczepienie niestety nie uchroni nas przed zakażeniem wariantem Moniko tutaj nie można powiedzieć, że jesteśmy zupełnie wolni od tego niebezpieczeństwa natomiast na pewno ten przebieg będzie łagodny u młodych osób wręcz banalne najprawdopodobniej natomiast uważam, że jest absolutnie najwyższy czas i i mówiłam to mówię to publicznie także w rozmowach z zdecydują sami, że naprawdę powinniśmy zacząć nosić na poważnie z powrotem maski w pomieszczeniach zamkniętych zdecydowanie rozumiem, że nadwozie nie jest upał to w ogóle bardzo kłopotliwe w tej chwili natomiast w pomieszczeniach zamkniętych sklepach tam, gdzie się gromadzimy, gdzie jest dużo osób dziś działa klimatyzacja absolutnie powinny być noszone maseczki nawet jeśli nie ma takiego obowiązku to zalecam wszystkim, którzy nas słuchają, aby się przeprosili z maskami i wrócili do noszenia masek maskę już w tej chwili już nie mówiąc o tym, że w pracy, bo to jest oczywiste każde wejście do sklepu to jest to jest maseczka i naprawdę zalecam państwu, bo myślę, że te maski mogą być w tym momencie nawet bardziej wydolne jeśli chodzi o ochronę przed zakażeniami niż szczepienia w pani Teresa do tego kanonu zachowań w trakcie pandemii wrócimy albo inaczej przypomnimy go natomiast nie powiedziała pani o tym, że szczepienia no inaczej wariant omikron omija odporność, jaką nabyliśmy wskutek szczepienia mam inne też pytanie bardzo często słyszymy, że testy, które wykonujemy na własną rękę takie, które można kupić w aptece powinniśmy też wykonywać inaczej niż dotychczas, czyli nie brać materiału z nosa tylko z gardzieli zniosła pani to potwierdza różnie bywa z tymi testami faktycznie czasami zdarza się że, że 1 przykład to wtedy jest taka sytuacja, kiedy antygenu jest mało, czyli replikacja jest niska może tak być u osób zaszczepionych prawda, że w 1 wymazie jest wynik dodatni w drugim ujemny i to na zmianę u 1 może być to z nosa jednego z gardła, czyli faktycznie na pobranie takie podwójne jest dosyć jest bardziej miarodajne przy czym myślę, że większość osób, które im same sobie robią test i nie nie włożą prawidłowo sobie do nosa wymazów, dlatego że ją trzeba wprowadzić głęboko do tylnej ściany gardła w domu sami sobie tak zrobimy im w większości będą to wymazy jednak zgarnęła natomiast jeśli Pani Poseł przepraszam wejdzie pani słowo to oznaczać im więcej, że ci, którzy wykonują testy w związku z podejrzeniem, że mają koronawirusa bardzo często dostają wskutek źle przeprowadzonego badania wynik negatywny i oni choroby pochodzą z różnych form używają tego tego wirusa tak jakbym ja bym nie powiedziała, że bardzo często nie obserwujemy tych przypadków myślę, że to jest bardziej sporadyczne niż bardzo często natomiast dla mnie jest oczywiste w tej chwili, że jeżeli ktoś ma objawy infekcji niezależnie od tego czy ma potwierdzenie testem czy nie powinien chodzić po prostu masce tak albo powinien dziś na zwolnienie i przeczekać ten okres infekcji w warunkach domowych takiej samoizolacji domowej albo, jeżeli już bardzo musi to naprawdę NIK nie należy kichać na na na na osobę to u nas tylko po prostu nosić maseczkę no i myślę, że już na tyle się przyzwyczailiśmy do maseczek, że to nie jest dla nas nic nowego na pewno jest z niedostępnego pani profesor rozmawiamy o tym jak w tej chwili nie wygląda ta skala zakażeń w Polsce czy w związku z tym te statystyki, które do nas docierają można uznać za zaburzone niedoszacowane to one do Chin one są bardzo mocno nie niedoszacowane, o ile nie czy okresie, kiedy no pandemia jak gdyby istniała w Polsce w sensie, że była ogłoszona było to niedoszacowanie powiedzmy dwu trzykrotne tak tak mi się wydaje niektórzy twierdzą, że pięciokrotne, bo zawsze choroby zakaźne są niedoszacowane zawsze część przebiega w sposób no albo osób kliniczne albo taki, że Rze, że są rozpoznawane to w tej chwili podejrzewam, że my wykrywamy albo 1 czy rejestrujemy może tak wykrywamy rejestrujemy 1 bądź 120 w przypadku czyli, jeżeli wykrywamy danego dnia 2000 przypadków jest to potwierdzone w dokumentacji takie dane ma powiedzmy PZH to znaczy, że najprawdopodobniej tych przypadków było 20 000 tego dnia 40 000 za kilka lat jest skala zachorowań moim zdaniem taka jest skala zachorowań natomiast są to zachorowania zdecydowanie łagodniejsze tak tak jak powiedziałam duża część populacji 60% cały jest zaszczepiony, więc tych osób to przebiega łagodnie i wszystkich młodych osób przebiega łagodnie zakażenie tak w związku z tym no my ten to obciążenie przynajmniej szpitali nie jest takie ogromne jak to było w tych w tych w tych przełomowych okresach natomiast jest zdecydowanie większe niż było np. w kwietniu my w tej chwili mamy 3× tyle chory tak pani Eli za chwilkę pozwolę sobie wejść ani słowa, bo musimy też jesteśmy winni naszym słuchaczom skrót informacji Radia TOK FM za kilka jesteśmy ponownie będziemy kontynuować naszą rozmowę prof. Anna Piekarska jest dziś z nami w naszym cyklu życia zdrowia kłaniamy się już po skrócie informacji Radia TOK FM jak obiecywałem tak czy nie łączymy się na powrót prof. Anną Piekarską kierownikiem kliniki chorób zakaźnych Hepatologii Uniwersytetu medycznego w Łodzi pani profesor słyszymy się tak musimy się oczywiście w pierwszej części naszej rozmowy padło takie stwierdzenie pani ust mianowicie dotyczyło ono tych wakacyjnych wakacyjnego wpływu na liczbę zakażonych koronawirusem oraz w kraju też wskazywała pani na te przypadki zawleczone z zagranicy czy to ma znaczenie czy pani zdaniem biorąc pod uwagę wielo wariantowe ość koronawirusa może to grozić o grozić obrobić kolejną mutacją oczywiście, że tak oczywiście, że tak w tej chwili sprawa troszkę o tyle traci na znaczeniu, że mamy już tyle przypadków w Polsce, że nie zarażamy się od osób przyjezdnych tylko zarażamy się od naszego otoczenia prawda, bo zakażenie się znowu bardzo rozpowszechniło natomiast ewidentnie z udziału głównych w tym w tym rozpowszechnieniu zakażenia w tej fali miały osoby podróżujące idea zakazu podróżowania, która była promowana w poprzednich falach miała głęboki sens bo gdyby imigrację to zakażenie zaczęłoby się skończyło w Wuhan tak w Chinach by się wszystko zakończyło natomiast migracje powodują, że mamy pandemię, czyli jako zakażenie na wszystkich kontynentach zakażenia na wszystkich kontynentach także ten udział wyjazdów był tutaj bardzo duży, tym bardziej że wiele linii lotniczych z zrezygnowało z wymogu noszenia maseczek itd. prawda, więc w trakcie lotu no i no i mamy to co mamy czy przewiduje pani wdrożenie kolejnych środków ostrożności włącznie nie wiem z ze zdalną nauką od jesieni maseczkami tak jak pani powiedziała czym, czego się pani spodziewa co jest pani rekomendacją tak tak zadam pytanie mają rekomendację niewątpliwie są maseczki w pomieszczeniach zamkniętych absolutnie tak uważam, że to już powinno być wprowadzone natomiast los pozostawiono to, że tak powiem decyzji obywateli w no, więc u namawia obywateli do tego, żeby jednak maskach chodzili, ale uważam, że powinna być to powinien być obowiązek nie tylko rekomendację co do nauki zdalnej i zamykania przestrzeni publicznej, że tak powiem to, jeżeli zakażenia będą stosunkowo łagodna to myślę, że nie będzie to konieczne to wszystko się okaże pierwszych 2 tygodniach września prawda jak dzieci rozpoczną naukę w szkołach to po 15września będziemy wiedzieć jak sprawa wygląda natomiast ta fala myślę, że była dość potężna może ona przyszła w sposób no mało widoczne szczególnie w mediach, ale ta fala zakażeń była dość potężna, więc być może wiele osób zdążyło przechorować w tej chwili zakażenie wariantem omikron i na jakiś czas zdobędą odporność być może jesień nie będzie aż tak dramatyczna, ale ja tego nie wiem prawda bo, bo znowu wirus nas kolejny raz zaskoczył znowu mamy inny wariant no i pytanie jak jak będziemy chorować jak będziemy funkcjonować z omikronem też tego nie wiemy pani profesor proszę nie brać tego do siebie to nie jest wyrzut pod adresem środowiska, które w 2 i reprezentuje służby zdrowia, ale czy my naprawdę powinniśmy mówić przy kolejnej fali o jakimkolwiek zaskoczeniu czy pomni dotychczasowych doświadczeń powinniśmy być po prostu na to gotowi tak jak na siódmą ósmą itd. zaskoczenie w tym sensie mówi o zaskoczeniu w tym sensie, że inny ten przebieg nie do końca jest przewidywalny dla nas tak w związku z innym wariantem i właściwie nie oczywiście zaskoczeniem zaskoczeń nie powinno być zaskoczeniem powinny powinien być brak zaskoczenia może w ten sposób tak natomiast oczywiście w ryby przygotowani powinniśmy być do kolejnych fal tylko proszę pamiętać, że to są gigantyczne koszty to są gigantyczne koszty my nie możemy w tej chwili szpitali przekształcić znowu w całości na covidowe jak to było w poprzednich falach, ponieważ mamy gigantyczny dług zdrowotne i gigantyczne zaniedbania we wszystkich innych dziedzin ile wszystkich innych obszarach my w tej chwili no odkrywamy po tych 2 latach jestem w szoku, że 2 lata przerwy w jakiś takiej systematycznej diagnostyce leczeniu pacjentów daje aż takie efekty naprawdę czasami przychodzą do nas pacjenci, którzy wyglądają tak jakby nie widzieli nigdy w życiu lekarza tak zaawansowanymi chorobami przewlekłymi, jakby nie wiem przez 10 ostatnich lat w ogóle lekarzy w Polsce nie było tak tak to wygląda, więc to nie jest takie proste być przygotowanym do szpitali mamy tyle ile mamy lekarzy mamy tyle ile mamy no i musimy operować tym co jest tak co jest dostępne czy można spodziewać tutaj też przechodzimy do kategorii zaskoczenie, że koronawirus z jego odmiany będą dotkliwsze niż ten, który w tej chwili stanowi w większości przypadków, że będą jednak potrzebne miejsca w szpitalu, a przede wszystkim leki na covid i czy mamy ich dostateczne zapasy czy pani zdaniem one są wystarczająco skuteczne i jak będzie ewoluował wirus nie potrafię powiedzieć, obserwując to co się wydarzyło do tej pory to ta rewolucja idzie taką bardzo logiczną stronę to znaczy dużo większej zakaźności dużo mniejszej patogen nośności tak, czyli zakaża wirus bardzo wiele osób, ale nie powoduje aż tak dużej ilości zgonów z punktu widzenia ewolucji wirusowej jest bardzo logiczny, bo wirus chce przetrwać tak przekazać swój materiał genetyczny, jeżeli wywołuje bardzo ciężką chorobę i gospodarz ginie no to najprawdopodobniej przekaże tego materiału znacznie mniej prawda następnym osobom, a więc ta ewolucja, którą widzieliśmy do tej pory wydaje się dosyć oczywista jak się wydarzy co będzie dalej jak się wydarzy dalej czy czy kolejne warianty już mamy takie głosy troszkę nie będą zdecydowanie bardziej patogenne z i nie możemy powiedzieć tak, że tak na pewno nie będzie nie wiemy co będzie tak tutaj na woni, a także to jest wszystko tak także to jest wszystko niestety niestety prawdopodobne natomiast pytał pan jeszcze 1 rzecz o leki przeciwko przeciwko zeru, ale AKI i leki mamy w tej chwili głównie w szpitalach natomiast wyczerpały się praktycznie zapasy leków doustnych, które mogłyby być stosowane w lekkim widzi u osób zagrożonych ciężkim przebiegiem ambulatoryjnie ma być kupione kolejne leki doustne tak zapowiada ministerstwo, kiedy on do nas dotrze tego nie wiem natomiast w szpitalach leki mamy natomiast problem z lekami jest taki, że trzeba podać bardzo szybko tak te leki przeciwwirusowe one działają wtedy, kiedy są podane wcześniej tak nie rozwiniętej ciężkiej chorobie, bo wtedy to już są zmiany wtórne w płucach i te leki przeciwwirusowe nie mają nie dają dobrego szefa pan właściwie nie powinny być w ogóle stosowane, a więc stosujemy leki wtedy, kiedy są, kiedy są winni są pierwsze dni objawów u osób, które mogą mają czynniki ryzyka mogą przechodzić covid ciężko tak to są w kategorię osób w tej chwili już dobrze zdefiniowane znak to poznaliśmy doskonale jeśli chodzi o same leki wszystkie leki, które są w tej chwili na rynku nie tylko Polski Matty światowym są skuteczne przeciw sars-cov 2 i tutaj nie ma na razie nie obserwuje się oporności wirusów na którykolwiek z leków z leków przeciwwirusowych jeśli chodzi o przeciwciała no to tutaj faktycznie im skuteczności większości przeciwciało się wyczerpała jeśli chodzi o omikron tak nas nie chronią mówię tutaj tych produkowanych przeciw ciałach, bo dokonanych i jedno chyba tylko jest takie, które dopiero wchodzi na Polski rynek które, które może być tutaj skuteczne natomiast leki jako takie przeciw wirusowych hamujące replikację wirusa one są cały czas aktywny także wobec omikrona tutaj się nic nie zmieni pani profesor czy powinniśmy obserwować co dzieje się w innych krajach i to baczenie nasze powinno być skierowane przede wszystkim, na które kontynenty na, na które państwa te, które mają najwięcej udokumentowanych przypadków czy takie, które mają odmiany tego tego wirusa są największym największym stopniu zjadliwości powiem tak na pewno musimy bardzo zwracać uwagę po pierwsze na sąsiadów, a po drugie na na te kierunki, które są są już tak powiem podmiotem przybył emigracji naszych obywateli tak wakacyjnie wiadomo jak, jakie to są kierunki i to i to znowu dla nikogo nie jest nie jest nowością natomiast tego co wiem wraz z raportu WHO w tej chwili fala zakażeń i Europie już spada ja myślę, że my jesteśmy troszkę na końcu tego mi tego okresu czyli gdyby tak podążamy za za innymi krajami europejskimi mniej więcej prawie miesiąc po wykrył w wykryciu w krajach europejskich pierwszych przypadków covid-19 one były wykrywane w Polsce i myślę, że to jest takie przesunięcie prawda, który cały czas obserwujemy, czyli tamta fala już szczyt ma za sobą natomiast u nas no tego nie wiem czy to jest szczyt czy to czy to czy to jeszcze za chwilę, ale być może też będzie powolutku wygasała natomiast kraje afrykańskie kraje azjatyckie Ameryka Południowa z tego co wiem są zagrożone wzrostem zakażeń czy jeszcze powinniśmy jeśli ktoś wybiera się na urlop na wakacje wdrożyć taki indywidualny plan zabezpieczenia nie nie chcę mówić o jakieś szeroko zakrojonej skali tego przedsięwzięcia, ale czy na własną rękę nie powinniśmy tuż przed wylotem albo wyjazdem tuż po powrocie przylocie zbadać na własną rękę czy aby nie jesteśmy zakażeni powiem tak tego nie tego nie rekomenduje, dlatego że testy antygenowe mają swoją czułość bardzo wysoką, ale tylko wtedy, kiedy są objawy chorobowe tych testów w ogóle się nie powinno wykonywać u osób bezobjawowych, ponieważ wyniki całkowicie niemiarodajna, tak więc badanie się takie, a priori niemający objawów jest po prostu bez sensu, więc nie polecam badania się przed wyjazdem po powrocie tak poproś tak badamy się wtedy, kiedy mamy objawy czytając pani profesor w takim razie badanie się w sytuacji, kiedy ktoś nie chce mówić o naszych bliskich nie mieliśmy kontakty z kimś, kto ma udokumentowane udokumentowaną w tej chwili obecność koronawirusa kolega z pracy np. no tak ma sens, jeżeli będziemy mieć ja, ale bez objawów nie należy tego robić bezobjawowo nie, dlatego że test jest niewiarygodny wynik ujemny niczego nie oznacza to jakby czułego testu jest 30%owa to no to co z tego, że pan dostanie wynik ujemny tak on to nie jest gwarancja, że pan się jeszcze nie zakaziły jutro ten wynik może być dodatni, a także nie mówię testy antygenowe, czyli te dostępne powszechnie one są bardzo dobre, ale tylko u osób z objawami zakażenia i rady należy panować to jeszcze rekomendowała pani naszym słuchaczom tak dziś na zakończenie naszej rozmowy mamy 2 wyznacza tacy nie powiem tak na pewno trzeba mieć ze sobą maski i na pewno trzeba mieć pod ręką zestaw do odkażania rąk myć ręce na windy tak często jak się da, ale nie zawsze w podróży jest to możliwe, więc zestawy do odkażania powinny być dobrze by było mieć ze sobą termometr, żebyśmy wiedzieli czy gorączkuje czy nie, jeżeli się źle poczujemy i dobrze było bić też ze sobą testy prawda, bo no może być dostępność w niektórych krajach testów bardzo zła więc, żebyśmy wiedzieli co się z nami dzieje to taką wstępną diagnostykę możemy sobie sami przeprowadzić tak jak mówił wtedy, kiedy będą objawy dobrze jest między sobą leki przeciwgorączkowe nowa, nawet jeżeli ten covid będzie przebiegał łagodnie może wywoływać gorączkę może powodować bóle mięśniowe na wtedy banalnymi lekami wszędzie dostępne, mimo że wszędzie, ale nie mnie na afrykańskiej pustyni jesteśmy w stanie sobie pomóc, tak więc taki podstawowy zestaw uważam, że powinniśmy mieć naprawdę nosić maseczki nie tylko tam gdzie, gdzie jest to wymagane od nas z prawem, ale także tam, gdzie jest po prostu dużo osób i nawet nie jest to nie jest to udokumentowane wymogiem tylko tylko tylko zaleceniem no nośmy maski dziękuję panie bardzo za rozmowę prof. Anna Piekarska kierownik kliniki chorób zakaźnych Hepatologii Uniwersytetu medycznego w Łodzi była naszym gościem kłania się i życie dobry dzień dziękuję do widzenia naszych słuchaczy zapraszam teraz na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W ZDROWIU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA