REKLAMA

Kryzys migracyjny. Po co stawiać mury, skoro można budować mosty

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-08-09 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
27:54 min.
Udostępnij:

Migracja to największe europejskie wyzwanie XXI w. Tylko w ostatni weekend lipca na włoską wyspę Lampedusa przypłynęła rekordowa liczba prawie tysiąca migrantów. Europie brakuje spójnej polityki migracyjnej. Jakie powinniśmy stosować rozwiązania w skutecznej walce z problemem migracyjnym? Dlaczego brak pragmatycznego myślenia może sprawić, że Polska zacznie mieć problem z uchodźcami z Ukrainy? Urszula Pieczek z "Gazety Wyborczej" rozmawia z Karolem Wilczyńskim, dziennikarzem, wykładowcą Uniwersytetu Jagiellońskiego, współzałożycielem i prezesem Salam Lab - Stowarzyszenia Laboratorium Działań dla Pokoju. Rozwiń »
Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
rozmawiamy o migracji jako największym wyzwaniem europejskim 2001. wieku oraz o tym dlaczego lepiej budować mosty niż stawiać mury ósma 10 podcast gazety wyborczej w dobry państwu w ósmej 10 z tej strony Urszula pieczarek, a państwa moim gościem jest dzisiaj Karol Wilczyński dziennikarz wykładowca Uniwersytetu Jagiellońskiego współzałożyciel Salam Club Stowarzyszenie laboratorium działań dla pokoju także prezes członek zarządu stowarzyszenia cen dobra Karolu cześć cześć Rozwiń » dziękuję za zaproszenia w ostatni weekend lipca na włoską wyspę Lampedusa przypłynęło 23 łodzie prawie 1000 migrantów włoska agencja prasowa ANSA odnotowuje, że to rekordowa liczba przybyłych 1 dnia na Lampedusę co czujesz, słysząc czytając takie doniesienia nie jest nic nowego tak znaczy to jest rzeczywistość, która nas w Europie, bo nad nim niemowa globalnych sprawach chodzi oczywiście europejską to jest coś co nas dotyka od dekad, że ludzie uciekający z dawnych kolonii europejskich są temu na wojny katastrofy naturalnej tak dalej prześladowania i próbują dostać się do krajów, które są w jakimś stopniu bliższe nie mieszka azjatyckie kraje Ameryki Południowej to są kraje europejskie tak czy osoba z Nigerii będzie prawdopodobnie próbowała się dostać na wyspy brytyjskie, a osoba nie wiem z Senegalu będzie próbowała dostać do Francji, bo mówi w języku francuskim czy ta pierwsza w języku angielskim będzie będzie tam szukać szans na lepsze życie to nie jest nic nowego są nowe rzeczy to są właśnie te, które się dzieją, a na granicy polsko-białoruskiej polsko-ukraińskiej nową rzeczą były te z jakimś stopniu szantaże ze strony Erdogana, a na granicy grecko-tureckiej, gdzie on wysyłał rzeczywiście kilkadziesiąt tysięcy osób w ciągu kilku dni, które próbowały właśnie przekroczyli granicę w taki siłowy sposób szantażując w ten sposób też całą Unię europejską warto też nie było nic nowego, bo dokładnie takim samym szantażem posługują się gniewem rządzący Marokiem czy Libią od lat wydaje mi się spokojnie można mówić od lat 3 miesiące także no nie jest dla mnie zaskakujący ta rzeczywistość będzie tak wyglądać, ponieważ od lat osiemdziesiątych żaden kraj Unii Europejskiej ani Unia europejska jako całość nie wypracowały spójnej odpowiedzi spójnej polityki migracyjnej właśnie na to zjawisko czytam w oficjalnych materiałach rady europejskiej rady Unii Europejskiej, że od kulminacji kryzysu migracyjnego w 2015 roku Unia europejska wdraża środki pozwalające kontrolować granice zewnętrzne napływ migrantów dzięki temu liczba osób o nieuregulowanym statusie przybywających do Unii Europejskiej spadła o ponad 90% Unia europejska jej państwa członkowskie intensyfikują wysiłki by wypracować skuteczną humanitarną i bezpieczną europejską politykę migracyjną co kryje się pod tymi okrągłymi słowami odnoszę wrażenie, że uszczelnianie granic zwiększa, ale to jak wiemy nie spowoduje, że ludzie przestaną migrować nie przestaną migrować wydaje mi się, że jednak polityka Unii Europejskiej sam ten język wskazuje na to, jakie spojrzenie na migrację to znaczy postrzega się, że rozwiązaniem problemu migracji jest uszczelnianie granic sam język napływ migrantów tak jakby ludzie byli czymś co co pływa albo co coś się rozpływa tak bardzo często słów polskich mediach się używa tego sformułowania fala uchodźców to są takie sformułowanie humani mające nie zaskakuje mnie to to jest w oficjalnym dokumencie Unii Europejskiej no bo rzeczywiście on zaświadcza o tym jakie jest postrzeganie problemu, jakie postrzegania rozwiązania tego problemu znaczy po prostu buduje potwierdza Europa i w momencie, kiedy pojawiają się białe kobiety z dziećmi z Ukrainy no to usuwamy tych uchodźców, którzy są niżej hierarchy, którzy nie mają biały kolor skóry, którzy nie mają pochodzenia europejskiego te, które miejsca się przypadki takich państw jak Niemcy tak usuwano tych Afgańczyków, których przyjęliśmy niecały niespełna rok wcześniej po to, żeby zrobić miejsca to miałem albo osób kraje, które po prostu raportują ludzi dając sygnał pod ma znaczenie przede wszystkim symboliczna czy do składania, wysyłając Syryjczyków z powrotem do serii czy wielka Brytania, która wprawdzie nie jest członkiem Unii Europejskiej już, ale to jest symbol dnia, że wielka Brytania mówi będziemy was wysłać do Ruandy i tam budować obozy dla uchodźców czy wszyscy ci, którzy próbują to 1103 i tak znajdą się w Ruandzie, więc tak naprawdę to czy sobie dotarła do odrastania, bo tam jest was miejsce na moim zdaniem to nie jest żadne rozwiązanie problemu i prawnie nie ma wyprzedza pytanie, ale podejrzewam, że chcę zapytać w takim razie, jakie byłoby rozwiązań trzeba dokładnie dokładnie byłyśmy zostaw wydaje mi się, że to co sam próbowałem jeszcze jako dziennikarz to co pokazywałem to przede wszystkim musimy jak by zacząć od podstaw to znaczy przede wszystkim zacząć słuchać samych uchodźców tych, którzy jeszcze przygotowują tej drogi w i organizacje, które działają, choć sami, bo tam jest wiedza o tym tam są znane potrzeby tych ludzi i motywację znaczy, że znając motywacje jesteśmy w stanie na nią odpowiedzieć teraz jeśli porozmawia z ludźmi, którzy w dużej mierze np. jeśli mowa o szlaku śródziemnomorskim no to bardzo dużo ludzi rzeczywiście ucieka przed realnym prześladowaniem tutaj mowa w Sudanie południowym o Erytrei o, gdzie my póki nasza są właśnie Nigeria są kraje, w których toczą działania zbrojne albo są prześladowane konkretne grupy etniczne czy religijna natomiast spora część tych ludzi, którzy docierają do Unii Europejskiej są rzeczywiście tzw. migranci ekonomiczni ja bym nie traktował gorzej, bo w takim mieszkaniu próbujemy jak umniejszać ich prawo do emigracji nie oni tak samo walczymy z życia tylko w takim sensie ekonomicznym i nic nie zagraża w sensie także bezpośrednio być może, ale zagrażali potencjalnie ubóstwo bieda i wydaje mi się dobrym sposobem byłoby wypracowanie pewnych rozwiązań krótkotrwałych, czyli np. Słuchajcie proponujemy w Burkina Faso 2000 pracowników na lato niech przyjedzie zbierać truskawki albo niech nie wiem tak Polacy, kiedy siedzi do kwestii do Niemiec na tymczasową pracę i wiem, że takie programy też był uruchamiany Europy zachodniej Francji czy w Niemczech w latach siedemdziesiątych nie mam przewożono kilka autobusów ludzi z mali, którzy przebywali na terenie kraju przez 5 miesięcy mieli na to czas wiza ci mogli legalnie pracować legalnie zarobić pieniądze i wrócić do domu, bo nie chcą z tego domu bardzo często wyjeżdżać woleliby tam zostać tylko tam nie ma środków do życia to jest bardzo wiele powodów, dla których ekonomia państw afrykańskich się sypie, ale jedno z nich jest oczywiście realne działania kier o charakterze postkolonialnym, czyli do zawłaszczania pewnych sektorów gospodarki przez firmy europejskiej korporacji europejskie, ale nie tylko, bo tutaj też Rosja Chiny stany Zjednoczone też mają sporo za uszami, które działają sami nie pozwalają samym rodzimym firmom się rozwijać i przez to zarabiać wystarczającej liczby pieniędzy od tych rozwiązań właśnie należy mówić taki sposób druga rzecz w takim kontekście medialny, bo tu wspominam tej fali uchodźców wydaje się, że to często porównuje do drugiego największego wyzwania 2001. wieku, czyli zmian klimatycznych katastrof klimatycznych jeszcze 20 lat temu o zmianach klimatu globalnym ociepleniu w Polsce wydaje się, że to było przypomną mówi tak na forum nie wielu albo byli prawicowi politycy choćby Andrzej Duda, który jeszcze tam 2013 roku opuszczał tweeta o tym, że wyśmiewają globalne ocieplenie to zaledwie 9 lat temu sytuacja się teraz zmieniło nie ma przypadków przepraszam za ten lokalny język, ale no wskazane jest nawet, żeby zwracać na to uwagę dokładnie i zobaczmy, jakie migracjami 20152022 jak zupełnie inaczej mówimy uchodźca nawet porównajmy sobie jak inaczej mówiliśmy o uchodźcach z Kabulu z Afganistanu w sierpniu rok temu wykładnia, a tych recept przekraczali białorusko polską granicę Enia sposób mówienia sposób myślenia sposób w ogóle możesz podać jakiś przykład, który utkwił ci w pamięci bardzo mocno w 2015 roku właściwe był konsensus polityczny tam chyba poza, jaką Ochojska naprawdę nie było żadnego polityka to mówię też opozycji, który stanąłby w obronie tych ludzi, którzy uciekali przez ten szlak turecki i śródziemnomorski do Europy czyni było pełne przyzwolenie na to, żeby retorykę oświaty nie było żadnej odpowiedzi na retorykę PiS-u tak nienawistny, gdzie uchodźców do humanizmu Ano ustami litera partii Kaczyńskiego działa mówił o tych jakiś inny pierwotniak tak jak nie chcę tego powtarzać w ogóle, że właśnie konotacje takie chorobowe nie mamy okładkę gazety polskiej okładkę dorzeczy okładkę w sieci okładkę no czołowych prawicowych periodyków, które mówiły o uchodźcach taki sam sposób jak mówiono o Żydach w czasie drugiej wojnie światowej ustami nazistowski zbrodniarz znaczy, że mówimy uchodźcy przynieśli śmiertelne choroby to taka najbardziej skandaliczna okładka i to była chyba 1 kładka, której twórcy musieli zapłacić jakąś niewielką tak naprawdę kary to nie za sianie nienawiści, ale z wykorzystania w nielegalny sposób fotografii i photoshopową nich, ale było pełne przyzwolenie znaczy nikt opozycji nie powiedział wtedy Hej, tutaj trzeba postawić tam nie znaczy ten język, którego używamy niczemu nie służy to rozbudza nienawiść, bo kłótnia tylko relokację, ale tak naprawdę nie było żadnej mowy o tym jak przyjąć tych ludzi nie było mowy o Solidarności itd. tak dalej teraz weźmiemy do rzeczy bodajże czy uważam, że już niektóre z tych tygodników to widziałem ostatnio właśnie składkę Polska solidarna jego prawica jest dumna z tego, że przyjmę uchodźców tak, ale przyjmujemy uchodźców, którzy uciekają przed wojną Ukrainie to jest chyba jednak ta nie chce powiedzieć jakaś klasyfikacja czy jakby mówienie o tym, że ci uchodźcy z Ukrainy, uciekając przed wojną przed Putinem są lepiej przez nas przyjmowanie niż ci, którzy stoją tak ich z jakiegoś powodu daliśmy sobie mówić i to na poziomie całej Unii Europejskiej są lepsi gorsi uchodźcy, czyli są ci, którzy zasługują na taki sposób mówienia również, iż są tacy, którzy już na to nie zasługują i wydaje się, że to samo będzie dotyczyć nie wszystkich tak naprawdę uciekający z Ukrainy chowane osoby czarnoskóre obywateli, czyli kraju, którzy czekają kraj mamy obywateli federacji rosyjskiej, którzy czekają z Ukrainy, którzy tam mieszkali jeszcze przed rozpoczęciem wojny mamy Romów społeczność rączką, która też jest gorzej traktowane i po prostu pokazuje ten przykład, że daliśmy sobie wmówić, że są 2 rodzaje uchodźców są czy biali nie brali tak naprawdę nie ma tutaj moim zdaniem lepszego rozróżnienia i na tym poziomie mediów chciałbym, żebyśmy jednak dążyli do tego i w jaki sposób mówimy o uchodźcach z Ukrainy, czyli że skupiamy się na tym cieszymy się tym, że jesteśmy Solidarni chwalimy postawę u Jasia bardzo tego cieszenia się nie np. nie ma posłuchu Konfederacja kompletnie tak świetna była konferencja prasowa, którą oni przywileje dla uchodźców zorganizowali tam w pierwszych tygodniach wojna i nie pojawi się żaden dziennikarz właśnie tak trzeba było robić, kiedy prawica organizowała nienawistne na konferencje prasowe 2015 szesnastym roku po prostu trzeba bojkotować, bo to jak nie może chodzić do debaty publicznej tego typu poglądy trzeba no po prostu wyśmiewać dyskutujmy o poważnych rzeczach, bo migracja jest takim wyzwaniem, z którym musimy mówić o konkretnych rozwiązaniach choćby takich jak wspomniałem, że może jakieś takie programy krótkoterminowej pracy, które zresztą w Polsce też działają, bo spotkamy Filipińczyków m.in. pracujący w hotelu jeszcze przed pandemią na trzyletnie kontrakty to właśnie pandemia ukróciła, ale pandemia się powoli kończy być może będziemy mogli tego wracać, więc rozmawiamy o konkretach rozmawiajmy o tych przykładach, która powinny stać elementem polityki migracyjnej zapobiec np. niebem nad biegające kryzysowi bezdomności, który będzie miał miejsce w Polsce zimą 20222023 i gdzie na ulicach znajdą się dzieci i ukraińskie kobiety, bo nie ma mieszka i czy ktoś na serio rozmawia wydaje się, że gdzieś słyszałem już jakieś poważne rozmowy, ale wydaje mi się, że no to nie jest jeszcze na tyle dobrze adresowane temat jest lato i czy nie zajmujemy natomiast ja już widzę szansę, że możemy o tym rozmawiać do mówimy o polsko białoruskim kryzysie cały czas jest taki poziom paniki rozbudzony przez rząd niestety nie jesteśmy w stanie rozmawiać spokojnie rozwiązania tego problemu, czyli mamy wysyłanych przez Putina Łukaszenka setki ludzi w skali może tygodnia być może to 1000 w skali tygodnia, ale cały czas to są liczby, które przepraszam bardzo państwo tak jak Polska organizm polityczny tak jak Unia europejska byłaby w stanie sobie spokojnie poradzić mówi o tym od samego początku, gdybyśmy tych ludzi samym początku przyjęli nie dawali byśmy się szantażować no tak tylko, że wieś to co się udało polskiemu rządowi zrobić przez rok od tragicznych wydarzeń m.in. w Usnarzu to postawić się kompromitujący mur, które w zasadzie zamiast łączyć ma tylko wyłącznie dzielić i wzniecać te wszystkie, żeby nie powiedzieć mocniej animozje Moore jest absurdalnym pomysłami to nie czy ktoś w rządzie w tym momencie znajdzie się, żeby tego bronić pomysłu, bo niestety, ale właśnie z tego co mi wiadomo z tego co też Straż Graniczna publikuję to najwięcej przekroczeń granicy jest właśnie tam, gdzie ten nieszczęsny raczej nie może tylko płatną to jest płot, a to na nie przypomina Boru koszty wydane na budowę tego czegoś co miał być rozwiązaniem wyjaśnia, które są humanitarnego na granicy no znacznie przekraczające koszty, które byśmy ponieśli jako wspólnota, gdybyśmy tych ludzi przyjęli i np. przeprowadzili te uczciwie zgodnie z prawem wnioski azylowe ci zdecydowali czy tym ludziom należało uczenia i reszta deportowali to jest jak dotychczas dosyć dobrze sprawdzone rozwiązanie, że okej są ludzie, którzy próbują wyłudzić jakoś im status uchodźcy no to rozwiązanie miasto, że dziś wysłany z powrotem jeśli tam rzeczywiście nie zagraża niebezpieczeństwo czy np. pan ten gips Janina czy mamy niem Gruzina czy są różne takie przypadki ludzi, którzy niestety nie otrzymują azylu i wracają do siebie i to byłoby zgodne z prawem rozwiązanie nikt wtedy nie podnosił larum nie byłoby to o wiele mniej kosztowna zajęlibyśmy się na poważnie różnymi sprawami zamiast gadać o podobnym rozwiązaniu, jakim jest pod powiedziałem, że nowymi zjawiskami w kontekście migracji to o sytuację na granicy polsko-białoruskiej, o czym rozmawialiśmy przez chwilę, a drugą jest sytuacja uchodźca związana z wojną Ukrainie, jakie jeszcze zagrożenia widzisz oprócz tego kryzysu bezdomności, którym wspomniałeś o rok w Polsce w związku z tymi kryzysami tak w Polsce możemy też rozszerzyć to na Unię europejską, dlatego że już czytam doniesienia np. niemieckich landów w Monachium ostatnia podnoszono kwestię, że brakuje już pieniędzy na pomoc socjalną osobą, która z Ukrainy uciekają do Niemiec przed wojną więc, jakby co tutaj jeszcze się może wydarzyć na co powinniśmy zwracać uwagę tak pamiętajmy, że to są pieniądze landu, gdzie to pieniądze właściwie no przybywających uchodźców nie zostały zwiększone oznaczanie dopiero teraz pieniądze skończą będą podejmować decyzję o dołożeniu dodatkowej puli przy miejscu Polski, która właściwie ta kula uruchomiła samego początku zaciągu Super nie chcieć się na rozwiązania oraz myślałam głównie zajmujemy wsparcie mieszkaniowym szukamy mieszkań Women no właśnie umowę czy airbnb czy z dacią Biedronki z Izbą gospodarczą hotelarstwa polskiego i dzięki temu jesteśmy w stanie zapewnić godny dach nad głową ludziom, bo teraz tak, kiedy mówimy o bezdomności to warto poświęcić uwagę temu co mam na myśli mówiąc bezdomność to kobiety też panu na ulice natomiast prawdopodobnie służby miejskie będą mnie kierowanie takich noclegowni ogrzewalni tak dalej ale, toteż jest bezdomność 1 czy to, że ktoś mieszkać w ośrodku dla cudzoziemców zamknięte bez możliwości wyjścia dziecko nie ma możliwości pamiętam właśnie tym kilkaset dzieci cały czas przebywa za kratami w Polsce w bezprawny sposób to też jest bezdomność i my wolimy kierować ich do pokoju hostelu nawet chciałem być może dzielą tylko z drugą rodziną, ale mimo wszystko mają zapewniony jakiś poczucie prywatności nie, chociaż tymczasowo mogą mieć dach nad głową natomiast wydaje mi się ogromnym wyzwaniem to widać w Turcji Turcja, która przyjęła kilka milionów uchodźców z serii tak naprawdę ciężko określić ile co najmniej 4,51 000 000 i cały czas jest na szlaku migracyjnym z Azji centralnej do Europy, czyli tych ludzi cały czas przybywa czy Iraku czy Iranu czy Afganistanu w 2012 trzynastym roku, kiedy ta sytuacja w Turcji zaczną w trakcie, bo podobno przybywali Syryjczycy, którzy są w miarę podobni to nas też muzułmanami my przyjmujemy i tutaj rząd wprowadzi podobne rozwiązania, czyli dzieci poszły do szkół i nie było aż tyle to właśnie wsparcia socjalnego, ale ci ludzie mogli jakoś rozpoczyna życie w miarę spokojnie bez obaw, że zostaną deportowani czy granica zostanie zamknięta to, że w tym momencie zresztą kończ natomiast w Polsce będzie sam znacie wydaje się, że ten rok jeszcze pociągniemy nad takimi Hyper właśnie, że wojna Rosja tutaj przyjmują ofiary Putina, ale za 345 lat to 1,51 000 000 Ukraińców, a tak głównie Ukrainek to nastroje społeczne się bardzo szybko zaczną zmieniać bardzo szybko za katastrofalną sytuację gospodarczą zostaną będą obwiniali właśnie przede wszystkim cudzoziemcy imigranci no jak czas temu zapobiec właśnie w morze by jak najwyżej zastanowić nad tymi programami, które będą integrować osoby choć, które będą pozwalać tym matkom i pójść do pracy, czyli zaopiekować się czekami kolejność trzeci temat czy edukacja Ukraińcy, czyli katastrofalny pomysł ministerstwa na to jak rozwiązywać edukację cudzoziemców w naszym kraju brak asystentów międzykulturowych brak przygotowania kadry pedagogicznej tak naprawdę poza kilkoma ośrodkami doskonalenia zawodowego nie ma takich centrów, gdzie nauczyciele mogą zdobywać wiedzę jak działać z ich dziećmi uchodźczym czy dziećmi w ogóle Cudzoziemski mi no i jakby dodajmy do tego jeszcze sam w ogóle stan katastrofalne czy służby zdrowia systemu edukacji, na który znowu kolejna cegiełka dołożona, bo takie nie wspominając całej narracji, która jest dość ksenofobiczna i będzie coraz bardziej ksenofobiczna, bo to jest pomysł toczą w ja liczę na to, że jednak pisze pamięta czynami w kontekście Ukraińców to znaczy, że wszystkie takie zapędy, żeby teraz uruchamiać narracja o Wołyniu narrację nie MO jakiś zbrodniarza ukraińskich czy coś takiego, kto będzie hamowany na poziomie rządowym i centralny mam nadzieję, że tutaj pamiętają, że wiedzą, że to służy tylko wyłącznie Putinowi, ale Jerzemu, że oni zrobią wszystko, żeby sięgnąć po władzę, więc jeśli poczują, że w sondażach to niechęć do Ukraińców jest coraz większa coraz większa być może zaczną wypuszczać Patryka, jakiego zaczną wypuszczać się obraz to czy Solidarna Polska, która zacznie właśnie podgryzać na temat tutaj puszczać oko do tych ludzi, którzy są negatywnie nastawieni do Ukraińców, dlaczego niestety auto jest obraz w ogóle na poziomie Unii Europejskiej też Polska nie odbiega szczególnie od innych krajów Unii Jan znaczy wiele krajów popełnia błędy teraz byłem w świat i widać, że oni popełnili sporo błędów w 2015 roku przyznają to zmieniają polityka i dzięki temu właśnie Socjaldemokracja być może znowu wygra wybory Socjaldemokracja, która winna tym będą to zostało ponad 2015 oni przyjęli ludzi, ale przyjęli rodzina hurra w ogóle nie byli przygotowani na to, żeby ta ponad 200 000 osób tutaj musiałbym sprawdzić dodatkowo, ale to jest skala nie czy 8 milionowy kraj przyjmuje kilkaset tysięcy osób oni nie byli na to gotowi myślę, że to się uda właśnie takimi emocjami humanitaryzm mam panie natomiast potrzebny system i nie ma wydaje krajów Unii Europejskiej, który ma taki system zbudowany i właśnie wkładanie ciężaru, jakim są, choć czy, choć cienia, bo tutaj mówimy pamiętajmy nie tylko o osobach, które przychodzą pracować 3 osoby dramatu zwany osoby niepełnosprawnościami osoby chora osoba nie wiem, bo niemające w ogóle edukacji i kompetencji do jakichkolwiek prac tak dawno wielu poziomach wykluczone po prostu, tak więc to jest duże wyzwanie i nie ma co ukrywać te ogromne wyzwanie i teraz musimy zacisnąć zęby i wziąć do pracy natomiast to jest rozumiem, że to jest hasło, którego ludzie nie lubią słyszeć Europejczycy Polacy nie są przyzwyczajeni do tego, żeby zacisnąć zęby pracować my jesteśmy przyzwyczajeni na dobrobytu do tego, żeby cieszyć życiem to też fajna natomiast no niestety, ale świadczy, że inaczej i wydaje się, że dochodzimy do czasów, w których no nie będzie lekko i musimy się z tym zmierzyć jako też właśnie lider organizacji, która zajmuje pomocą uchodźcom czy Krakowie czy właśnie pograniczu polsko-białoruskim mam takie poczucie kryzysu odpowiedzialność znacie i jest kilkanaście organizacji, które działa jest tak naprawdę bardzo ograniczona liczba ludzi, którzy działają na pograniczu, którzy angażują się strukturze jest swój głos używałem tego, żeby wspierać Szkot uchodźców na tronie polsko białoruskiej, ale nawet chodzi o uchodźców z Ukrainy ja naprawdę nie widzę polityków czy polityczek, które realnie działają w tym momencie na to, żeby budować taki system, żeby myśleć długofalowo, żeby wspierać organizację czy społeczeństwo obywatelskie, które swoją prywatną inicjatywą wspiera minione uchodźców z Ukrainy, bo to co się dzieje na poziomie czy miast czy w całym kraju to jest prywatna inicjatywa i to straszna, bo prywatna inicjatywa nie rozwiąże systemowo problemu edukacji służby zdrowia bezdomności itd. tak dalej to chciałbym na koniec zapytać chce o działalność sala labo, żebyśmy nie zakończyli tylko wyłącznie takim morowe nastroje, że jednak systemowo sami wszystkiego nie poprawimy nie poprawicie, ale chciałabym, żebyś powiedział o tym czym sala się zajmuje i co kryje się pod tym waszą hasłem, że chcecie budować mosty czy na takim poziomie, a medialny nad ciałem właśnie słyszał Mediacom stronę internetową, a jesteśmy aktywni szał w mediach chciałem też na poziomie szkół trenujemy nauczycieli jest właśnie jedno z tych organizacji, która przygotowują nauczycieli do pracy głównie z polskimi dziećmi, które mierzą się z tym, że ich w czasie np. pojawia się kilkoro cudzoziemców, czyli bardziej wspieramy polskie społeczeństwo w tym, żeby było lepiej przygotowane na to, że stajemy się społeczeństwem wielokulturowym, a więc zapraszamy szybko nauczyciela czy ktoś chciał skorzystać z tej oferty to zapraszam do kontaktu można też oczywiście nas śledzić czytać takie posty w stylu właśnie edukacji globalnej pokazywaniu historii słuchania też Włoszkę, choć mam to jest naszym głównym celem, żeby ten głos przekazywać, żeby tam gustu jak najbardziej słyszalny natomiast poziomy pomocowym angażujemy się współtworzyli mango zagranica też właśnie rok temu ponad 2 lata temu zaangażować się taką inicjatywę mapa gościnności Kam zbieraliśmy zgłoszenia osób, które byłyby gotowe, żeby przyjąć pod swój dach z naszą pomocą oczywiście jest naszym stowarzyszeniem uchodźców na i dzięki temu, że angażować się czy grupa granica wcześnie właśnie w trakcie kryzysu afgańskiego jeszcze wcześniej tak kilka rodzin, które rok temu mieszkały w Krakowie rodzin uchodźczych też wspieraliśmy no być gotowi na to, żeby 24lutego napisał do tych podaj 300 kontaktów, która mieszka w naszej bazie danych Krakowa Małopolski dzień dobre zaczęła się wojna w krainie ta pewność halowe inwazja czy może trzeba tańczyć uproszczą tu możecie przyjąć dzisiaj rodzina tak dzisiaj przyjadą no i drugiego dnia w piątek uruchomiliśmy punkt na Radziwiłłowskiej, który działa do dzisiaj no i chyba jednak takich głównych centrów pomocy to na różnych poziomach pomagam to mamy pomoc psychologiczną i udzielamy takich porad prawnych takich powiedzmy życiowych tak, gdzie znaleźć takie miejsca, ale przede wszystkim oferujemy pomoc mieszkaniową unikam zachęcamy też, żeby przesłuchać, którzy przybywają do Krakowa kierowali się do nas my jesteśmy w stanie zapewnić co najmniej na miesiąc porządne mieszkania mamy też taki program uruchomiliśmy właśnie program pomocy długofalowej, żeby pokazać to będzie taki pilotaż no tam będziemy mieli około 20 rodzin w tym programie, którym będziemy opłacać mieszkania oni mają zatrudnionych przez nas stąd społecznych będziemy po sta rodzinę wzmacnia do tego, żeby mogły zacząć żyć samodzielnie i właśnie osiągający taki program wsparcia rocznego, a także tej pracy jest dosyć dużą dosyć mają organizacje w tym momencie staliśmy się taką dosyć dużą organizacją, której działa od pracy Etna 30 osób pana słów wolontariuszy, więc dużo się dzieje, ale no wiem też, że jesteśmy jednymi z niewielu, którzy mają jakikolwiek właśnie doświadczenie pracy z uchodźcami, a jeszcze przed tymi wszystkimi kryzysami miałem to w Krakowie jest tak naprawdę na palcach 1 ręki można czy takich ludzi czy takie organizacje policzyć Super dziękuję bardzo, i życzę wam powodzenia i państwa zachęcam także do śledzenia do sprawdzenia tego co robi Stowarzyszenie samo lat państwa moim gościem był Karol Wilczyński dziennikarz wykładowca Uniwersytetu Jagiellońskiego współzałożyciel Salam Club Stowarzyszenie laboratorium działań dla pokoju także prezes członek zarządu stowarzyszenia dziękuję Karol jeszcze raz bardzo dziękuję, a państwa zapraszam do kolejnych odcinków ósmej 10 i dziękuję za dzisiaj w imieniu swoim współproducent tego podcastu Julia Radziwiłł do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA