REKLAMA

Gen. Jarosław Stróżyk: Mamy nowe realia dla porozumień rozbrojeniowych

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-09 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM generał brygady Jarosław Stróżyk wiceprezes fundacji stratą strat pomoc były attaché obrony Stanów zjednoczonych były zastępca szefa zarządu wywiadu w kwaterze głównej NATO w Brukseli dzień dobry panie generale w dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry państwu no właśnie wykopanie redaktorem, ale w przybliżeniu tak długiej wizytówki jak jak jak pan na, ale żarty żartami chcę pana zapytać o to co spędza sen z powiek wielu osobom Rozwiń » mianowicie 3 nie tyka bomba atomowa na Ukrainie, jeżeli tam elektrownia atomowa, której jest przedmiotem czy walk to taki człowiek powiedzmy sobie mniej w sprawach wojskowych oblatany jeszcze sobie może tam zaraz wybuchnie bomba na coś mamy tutaj 2 wymiary tej energii atomowej oczywiście dyskutujemy, a od kilku dni ku bardziej poważnie na temat zagrożenia, a tego powiedziałbym istnienia czy też możliwego wybuchu materiałów rozszczepialnych w elektrowni zapory już nie natomiast oczywiście też wielokrotnie do tej pory w ciągu tych prawie pół roku wojny pojawia się temat możliwego ataku tzw. bronią taktyczną jądro, czyli takiego mniejszego zasięgu, a lokalnego, a więc dno temat nuklearnych tak powiem jest bardzo nośny też dlatego pewnie o nim dyskutujemy zagrożenie bronią atomową jest jest zawsze bardzo medialne było zawsze natomiast też powiedzmy sobie szczerze tam znacznie więcej ludzi czy też w ogóle ludzie giną żołnierze giną ukraińscy rosyjscy z własnego powodu giną jednak broni konwencjonalnej, więc ta dyskusja jest oczywiście bardzo, a ważna w kontekście takiego zagrożenia pamiętajmy też w ostatnich latach bardzo znacząco wzrosło zagrożenie ewentualnym wybuchem takiej wojny atomowej z powodu również pewnych braku czy też wejścia Rosji z mechanizmów kontrolnych różnych porozumień międzynarodowych dotyczących również broni atomowej i nie wiem czy z powodu tej rocznicy sierpniowej użycia broni atomowej mu czterdziestym piątym roku Rosjanie wczoraj zawiesili mechanizmy kontrolne w ramach porozumienia tzw. nowego startu w 2010 roku jeszcze zawieranego przez prezydenta Miedwiediewa Obamy ograniczającego liczbę środków przenoszenia oraz głowic jądrowych, więc od temat jest nośny trzeba o nim oczywiście pamiętać trzeba ewentualne mechanizmy obronne mechanizmy decyzyjne w kwaterze głównej NATO i głównych państwach natowskich odkurzacz, ale też nie wydaje się, żeby to był główny temat wojny obecną, ale sytuacja, w której jak się wydaje część używają postu Rosjanie elektrowni atomowej dlatego, żeby tam umieszczać wyrzutnie i itd. a zatem przed ukraińskim wojskiem stoi wybór albo o walić wyrzutnie i przy okazji naruszać teren elektrowni jądrowej albo jednak odpuścić naj wtedy być niejako bezbronnym na to jakoś nie w uszach chcą porusza taki taki dylemat co robić czytaj też medialne medialna nadbudówka naprawdę jest problem dwudziesto rzędnych od rejonu elektrowni atomowej nie strzelamy całej Ukrainy i pewne wyrzutnie oczywiście stanowią zagrożenie dla punków pewnego odcinka taktycznego natomiast kwestii strategicznej nie są one rzeczywistym zagrożeniem fachowcy którzy, którzy są pewnie lepszy ode mnie twierdzą, że ta elektrownia jest dosyć dobrze zabezpieczona przed wybuchami, a i ściany poszczególnych bloków 6 bodajże są dobrze zabezpieczone przed wybuchami konwencjonalnymi, więc daleki jestem od tego, żeby mówić, że nie ma się, czego bać oczywiście natomiast wydaje mi się, że są w tej chwili, a pod względem powiedziałbym wojennym znacznie poważniejsze tematy dotyczące zaopatrzenia wciąż broń, a nowe, a dał amunicję decyzje podjęte wczoraj przez stany Zjednoczone nowe rakiety HIMARS nowe Eweliny przeciwczołgowe nowe, a inne zestawy głównie wybuchowe odpowiedział w ten sposób to co do tej pory było najbardziej przydatne w czasie od parcia agresora rosyjskiego, ale tak jak mówię również Putin powiedziałbym w ten sposób, bo mówimy też samo rozmawiamy dużo potencjalnej kontrofensywy je ukraińskiej w rejonie Chersonia, a Putin jest też to też sierpniowe przykłady mistrza wykorzystywania takich ruchów, a i Control kontrolowania kontrofensywy czy też ataku jakiś powiedziałbym ruchów wojsk i być może powróci również temat potencjalnego życia taktycznej broni jądrowej, czyli powiedziałbym takich bomb czy też mini rakiet, które z takim mini głowicami mogły wyrazić jakieś zgrupowanie wojska bądź mniejsza miejscowość i to jest wszystko niestety bardziej możliwe niż w przeszłości natomiast wykluczałby na tym etapie jakieś poważniejsze zagrożenie powiedziałby na, a użyciem broni jądrowej je oczywiście wiem, że w bombardowaniu w Tokio zginęła po czterdziestym czwartym roku na placu przed 3005. w tyle samo osób ca w Hiroszimie Nagasaki było to naród przeprowadzony bombami zapalającymi, niemniej tak się stało, że Hiroszimę Nagasaki pozostały symbolem jakiegoś takiego już nie akceptowalnego zła wojny po stronie sojuszników walczących po dobrej przecież stronie mocy, więc tak jakoś nie mogę wyobrazić tego, że Władimir Putin decyduje się na użycie choćby ograniczonego jak pan mówi ładunku jądrowego ale gdyby tak się stało czy ta nie wprowadza nas no inną epokę, bo ta no jak jest dziura w płocie najpierw mała, a potem cały pot do rozbiórki rzeczywiście Putin jest mistrzem powiedziałbym wykorzystywania pewnej narracji z przeszłości i rzeczywiście pewne ruchy amerykańskie poprzednie wojny mogą być wykorzystywane również narracyjne przez Putina z tym, że Putina narrację tak nie działał kiedyś, a z drugiej strony rzeczywiście w użycie jakiejkolwiek broni jądrowej jest absolutnie kolejnym etapem, a i wszyscy albo mam nadzieję zdecydowana większość wciąż zrozumiała, że kroki Putina, który robił, a które doprowadziły do tej horrendalne wojny Ukrainie były właśnie takimi małymi krokami zatem i Putin w tej chwili myślę, że zdaje sobie sprawę, że już zachód całkowicie już wtedy naprawdę być może wszyscy daliby sobie sprawę, że Putin to samo zło nie byłoby próbą obrony Rosji Putina lub zmiany powiedziałbym sankcji z powrotu do pewnych działalności gospodarczej, bo marzniemy, bo tracimy ekonomicznie zatem myślę, że Putin nie stać tego świadom, choć chciałbym podkreślić, że jednak Putin nie działa w warunkach logiki w ostatnich miesiącach dlatego też może również podjąć taką decyzję, czyli o użyciu tło czy też konkretnym życiu tejże elektrowni jądrowej w jakim stopniu destabilizacji uwolnienia materiałów rozszczepialnych bądź właśnie użycia taktycznej broni jądrowej w przypadku ofensywy ukraińskiej na ziemiach ukraińskich, które Putin może przedstawiać już jako ziemie rosyjskie być może po fałszywym referendum, ale są dniu po innej powiedziałbym gdzieś w rejonie już zbliżania się do Krymu i może potraktować to jest zapisane przecież doktrynach rosyjskich, że w przypadku zagrożenia integralności rosyjskiej może użyć Rosja czy Putina broni jądrowych, gdyby Europa wysyłała broń na Ukrainę na taką samą skalę i w takim samym tempie co Niemcy wojna zakończyłaby się już dawno temu absolutnym zwycięski Sven Rosji, a Europa byłaby w przededniu kolejnej wojny zgadza się pan taką opinią, a ta byłaby dużo gorszej sytuacji Ukraina być może jeszcze ta wojna trwała jednak z powodu słabości wojska rosyjskiego zdecydowanie jest to prawda, że państwa europejskie powinny oczywiście Niemcy inne państwa słychać znacznie więcej broni albo nawet bym powiedział wysyłać dokładnie tyle ile zadeklarowały, bo to jest ten problem głównie również, że Niemcy nie wysyłają takiej liczby sprzętu uzbrojenia amunicji, jaką po prostu zadeklarowali w tej chwili szacuje się, że to jest poziomie 50% tego co już zapowiedzieli twardą przecież kanclerz Scholz i nikt, ale to jest też taki syndrom zawsze patrzenia na stany Zjednoczone skoro stany wysyłają tak dużo skoro stany były tak bardzo zaangażowane po operacje natowskie w Libii w Kosowie w innych miejscach to po co my mamy robić, więc to jest dosyć trudny moment ta Amerykanie widzimy mają możliwość rzeczywistego szybkiego zwiększania kolejnych pakietów to precyzowania ich, a i to czynią są rzeczywiście przecież wciąż pamiętajmy jedyną de facto potęgą światową, ale w tym kontekście jeszcze dyskusji o broni jądrowej o nowych realiach, bo tak nawet bez ataku jądrowego mamy obecnie nowe realia porozumień rozbrojeniowych pewne porozumienia mimo wszystko odchodzą do lamusa, ponieważ mamy też nowego dużego aktora z bronią jądrową bronią konwencjonalną, czyli Chiny, które nie były przecież ku stroną jakichkolwiek porozumień dotychczasowych między Stanami Zjednoczonymi Rosją, więc mamy tu szerszy problem geopolityczny, jeżeli mamy dyskutować obroni jądrowej pan dyskutują jak najbardziej, bo Warsu po jednak w trio wtrąca znowu naiwne pytanie, ale pod w diabła nam na to skoro liczą się tylko Amerykanie, jeżeli największe państwa europejskie okazują się być też militarnie bardzo marnie przygotowane do tego, żeby udzielać pomocy militarnej Ukrainie właśnie tylko tylko Francja się jeszcze czegoś nadaje oczywiście pomijam wielka Brytania Lone jest w unii europejskiej mamy jakby tak Europę 2 prędkości z 1 strony Europa zachodnia większości należy do NATO z drugiej większość należy do Unii Europejskiej i NATO chyba się pod parasolem amerykańskim, a Unii Europejskiej robi interesy z Rosją finansuje, kto samo państwo należące do Unii Europejskiej finansuje wojnę z Rosją, chociaż to państwo należące do NATO przeciwstawia się tej wojnie i patrzy na Amerykę panie redaktorze nie będziemy wytaczać armat przeciwko NATO wystarczy, że przepraszam są wytaczane przeciwko Unii Europejskiej obecnie przez rząd natomiast na to nigdy nie było jednorodne nie będzie pamiętajmy o innych państwach też mniejszych na to jednak stanowi konglomerat pewne niszowe zdolności niektóre państwa prezentują w rozumieniu powiedziałbym w bojowe oczywiście, ale to jest natura wszelkich sojuszy, że są słabsi mocniejsi, a oczywiście niektórzy gdzieś związał się w tym w wagoniku powiedziałbym i nie dorzucają do pieca za dużo, ale no jednak nie procedujemy tego NATO są to państwa i silne jedno jest najsilniejsze pozostałe są silne i słabsze, ale mamy powiedziałbym nawet Niemcy, które są represjonowane mają też oprócz niższych walorów bojowych, ale i duże walory logistyczne w pewnej baz przeładunkowych baz również treningowych, których zapewne również mogą być szkoleni żołnierze ukraińscy pamiętajmy zostało wznowione szkolenie przez amerykańską Amerykę Amerykę stany Zjednoczone wielką Brytanię Kanadę mam nadzieję, że inne państwa również biorą udział, więc tu jest szereg Szarek za lat zalet oczywiście należy zwiększać nakłady obronne to zapowiedziały przecież Niemcy 100 000 000 000USD, bo euro do rzucone do zakupów uzbrojenia to są bardzo poważne są zatem te kroki powoli są robione, a więc nie chciałbym tutaj też, żebyśmy nadmiernie atakowali NATO, która jakimś stopniu, a dużym stopniu dobrym stopniu, a robi postępy i przygotowuje się, a i powiedzmy sobie zupełnie szczerze na to nigdy jeszcze nie zawiodło, a więc na razie Obama nerek, gdyby Ameryka Unii Europejskiej też by Unia europejska nigdy nie zawiodła nogi tak w tym w chwili próby oby nigdy nie było tak jak mówię NATO spełnia swoją rolę musimy kończy, że stany Zjednoczone są zdecydowanie również członkiem NATO i miejmy nadzieję, że tak pozostanie przez kolejna, a ta sytuacja będzie niezmienna przez kolejne dekady jak dodał, że ten fragmencik o Niemczech ta artykuł Łodzi, który się dzisiaj ukazał owe te aspekty artykuł ma Mateusza Morawieckiego rozmawiałem z generałem brygady Jarosławem strażnikiem dziękuję panu dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA