REKLAMA

Rumunia wobec wojny – "Bezwzględnie postrzegają Rosję jako zagrożenie, ale niekoniecznie chcieliby silnej Ukrainy"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-10 13:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:04 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
22 i odpowiedzieć trzynastej popołudnie Radia TOK FM zgodnie z obietnicą przenosi się do Rumunii dr Piotr Oleksy Uniwersytet imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu oraz Instytut Europy Środkowej dzień dobry dzień dobry państwu dziękuję panu tuż przed informacjami trochę narzekałem, że media w Polsce niewiele mówią o tym kraju przecież ten kraj leży nad morzem czarnym geograficznie blisko Ukrainy graniczy z Mołdawią tymczasem niewiele wiemy przede wszystkim o i nastawieniu Rozwiń » społeczeństwa rumuńskiego do agresji Rosji na Ukrainie o nastawieniu klasy politycznej docierają do nas tylko informacja o tym, że to stabilny silny członek NATO jest są tam bazy, czyli generalnie mamy wrażenie, że społeczeństwo trochę tak jak nasze przecież taki stereotyp głowy ocenia to co się dzieje w Ukrainie jak jest naprawdę ten brak informacji o Unii czy też niewielka ilość w naszej przestrzeni medialnej wynika właśnie między nimi w tej kwestii czy pan powiedział że, że jest to kraj pod względem polityki zagranicznej bardzo stabilne w zasadzie można powiedzieć, że od osiemdziesiątego dziewiątego roku to przesada, ale od drugiej połowy lat dziewięćdziesiątych w Unia obrała taką ścieżkę jednoznacznie prozachodnią europejską, a przede wszystkim później coraz bardziej nawet bym powiedział po Atlantyckim i nawet na wschód w rumuńskiej elity politycznej panuje w tej sprawę bardzo duży konsensus i tutaj raczej no nie możemy ani się spodziewać nie obserwujemy dziś poważnych zwrotów oczywiście też w Polsce ciągle pokutuje taki stereotyp Rumunii jako państwa biednego zacofanego co jest nową ustawę pan i to bardzo już nieaktualnym EIA wg zasad zasadniczego pytania to warto podkreślić, że ten to podejście do Unii na przedstawianie tego kraju takiego stabilnego solidnego członka NATO jest w zasadzie zgodne z prawdą można by powiedzieć jest zgodna z tym jak rumuńskie elity chciały by ich kraj był był postrzegany państwo objęła całą swoją politykę zagraniczną, a także opowiedział całą strategię bezpieczeństwa na wywóz z silnym członkostwie w NATO i Unii Europejskiej na wzmacnianiu jedności NATO i Unii Europejskiej inna przede wszystkim od kilku lat od 2008 roku nam silnym bilateralnym dwustronnym Sojuszu ze Stanami Zjednoczonymi i ze Stanami Zjednoczonymi głównym może być taki sposobem na zapewnienie bezpieczeństwa Rumunii jest zwiększanie obecności sił zachodnich przede wszystkim amerykańskich na terenie Rumunii co coś co im się udaje dosyć dosyć skutecznie, ponieważ to właśnie tam mamy stałą obecność mamy w m.in. przepraszam mamy m.in. część amerykańskiej natowskiej atak na amerykańskiej tarczy tarcza anty anty rakietowej i w tym względzie faktycznie Rumunia tę wolę takiego filaru na południowo wschodniej flance pełni jak to jest jeśli chodzi o wspieranie Ukrainy w konflikcie rząd liczy, że dostarczana jest pomoc czy tej pomocy są rzeczy tak jak właśnie militaria sprzęt amunicję i tutaj właśnie pojawia się pojawia się kilka takich kwestii zmieniła, bo Unia jest krajem tak się wypowiedział społeczeństwo rumuńskie kultura fascynującym i takim wielopłaszczyznowy bowiem strony mamy oczy wszystko, o czym powiedziałem przed chwilą, a z drugiej strony np. już samej rumuński i przestrzeni medialnej opinii publicznej kilka kilkanaście 12 tygodni temu zaczęły pojawiać głosy na ten temat, że coś nas to nasze wsparcie dla Ukrainy poza deklaracjami i poza tym właśnie przyciąganiem amerykańskich żołnierzy do nas jest jest słabe, bo nie przekazujemy broni no też by przynajmniej oficjalnie broń nie była przez terytorium unika po transportowana i część dziennikarzy część społeczeństwa obywatelskiego zaczęła się pytać zastanawiać, dlaczego tak jest, skąd ten to bierze pojawiła się w samej Unii taka mała debata na ten temat, które można wysnuć wniosek, obserwując ze to podejście MON-u do Ukrainy jest jednak inna od naszego to znaczy oni postrzegają bezwzględnie posłuchają losy jako zagrożenie, ale i tutaj zgadzamy, ale niekoniecznie chcieliby widzieć silną Ukrainę niekoniecznie chcieliby widzieć na Ukrainę w znana ceniona rumuńska analityczka ana Popescu wyjaśniła nawet takim obszernym poście na Facebooku, pisząc także no w jakim sensie Rumunii postrzegali by silną Ukrainę jako pewne zagrożenie dla dla swoich interesów, ponieważ to w Unia chciałaby być tym najważniejszym bastionem NATO nad morzem nad morzem czarnym w tej części morza czarnego mamy oczywiście też Turcy Turcję w grze a, a silna militarnie silna Ukraina mogłaby być pod tym względem pewnym no rywalem do tego dochodzi takie takie powiedzmy takie nowych warstw pewne tożsamości narodowej, gdzie w Rumunii duże bardzo dystansem patrzą na słowa mężczyzna wschodnią w ogóle i przez długi czas w zasadzie postrzegali Ukrainę jako, bo nie odurza specjalnie od ZUS jako drugie największe państwo, które powstało w związku Radzieckim, do którego też należy powinniśmy podchodzić z dystansem i to dopiero 2014 rok wojna w Donbasie aneksja Krymu powoli zaczęły zmieniać to rumuńskie podejście do Ukrainy, ale duże warstwy rezerwy bym powiedział nadal pozostały nadal są widoczne w polityce tego tego kraju Faktowi pan pomoc z totalną szanowano mówili mi się przypomina ten zaskakujący sondaż Enea też nie komentowała w polskich mediach, ale chyba z marca, że z kwietnia, kiedy okazuje się nastąpiła jakaś radykalna zmiana jeśli chodzi o poparcie takiej idei połączenia Rumunii Mołdawia rezydent wsparcie tam wiele osób zazwyczaj dla tej idei deklarowało, kiedy Rosja napadła Ukrainy okazuje się, że ten odsetek spadł do najniższego chyba wielu wielu lat, jakby pan wytłumaczy, bo to też trochę z kwestiami tożsamościowym albo są takie postrzeganie kim jesteśmy, jakie nasze miejsce ma związek bezpośrednio owego są sądowych nie odniosę Boga nie widziałem bądź nie pamiętam niedokładnie jak brzmiało pytanie, jaka była metodologia, jaki był kontekst, ale odnośnie kwestii zjednoczenia komunizmu dadzą można powiedzieć także ten wątek jest pewnym mitem rumuńskiej polityce w wąskiej polityce, którzy w szczególnej siły prawicowe lubią podnosić, a pozostałe siły nie mogą od niego odciąć tak nie mogą się od niego odciąć, mimo że zmieni i przez wielu bardzo długi czas wydawało, że w zasadzie no to nie jest z mimo, że to nie jest zupełnie realne to gdzieś tam będziemy o tym wspominać co jakiś czas to to będzie jako taka idée fixe nowe idea narodowa jest tam pod podnoszone i tak to zasady zasadzie funkcjonowało po stronie rumuńskiej, ponieważ oni zdawali sobie zdają sobie sprawę, że to dla ich państwa byłby przede wszystkim ogromne o ogromny koszt tutaj te wyniki sondażu, który pan mówi to, żeby mógł można by interpretować także Rumunii być może trochę się wystraszyli, że to połączenie z Mołdawią byłoby odczytane przez Rosję jako prowokacja mogłoby doprowadzić być krokiem w stronę w stronę konfliktu bezpośrednio z Rosją, że ja mówię jest nie jestem w stanie tego dokładnie dokładnie dokładnie skomentować no ciekawe są też jak te wątki wyglądają po drugiej stronie, ponieważ również samej Republice Mołdawii w ostatnich miesiącach kilkunastu nawet odnotowuje się wysoki odsetek poparcia dla idei zjednoczenia z komunią z tym, że jeszcze przed wojną Polacy miało taki wynik może po takiej kapitulacji, bo takich gorących zwolenników połączenia z Unią takich, którzy na to by chętnie wyszli nawet na ulice itd. to jest nią King też jakieś kilka procent maksymalnie kilkanaście procent mołdawskiego społeczeństwa natomiast Mołdawianie rozgoryczeni tym jak wygląda państwo jak wyglądają elity polityczne walczyli w parlamencie postrzegać ten scenariusz jako można powiedzieć nawet mniejsze zło tak bym powiedział dlatego zaczęli tę stronę wzrasta ona wracać po jeśli chodzi o wątek ukraiński tutaj i Młodawski również jest to o tyle tutaj właśnie też ciekawe ważne, że w rumuńskim podejściu do Ukrainy wybrzmiewa takie takie takie stanowisko swego można by skrócić oddać w ten sposób, że Ukraina nie zajmują Polacy się zajmują inni my mamy Mołdawii, która jest dla nas najważniejszym sąsiadem można powiedzieć no jest taka idea 2 państw morskich to jest myśmy brat czy też siostrzane siostrzane państwo my jesteśmy przede wszystkim za Mołdawia odpowiedzialni i na tym powinien niż my chcemy skupiać swoją uwagę uwagę społeczności społeczności międzynarodowej rumuńscy dyplomaci to nawet członkowie rządu wprost mówią o tym, że rozwiązanie jakiekolwiek rozwiązania sporu w wojny rosyjsko ukraińskiej i w ogóle wszystkich konfliktów między Rosją Ukrainą bez rozwiązania konfliktu na nie z Pańskiego będzie będzie takim rozwiązaniem krótkotrwałym, że to powinno być pomyślana jakoś wspólnie pakt pakietową w tej kwestii nie można nie można pomijać, a przy okazji rozmowy Rumuni nie może zabraknąć tematu strefy Schengen wejścia do strefy Schengen tego jak się kształtuje teraz ca ta opowieść jak rozumiem duża część społeczeństwa rumuńskiego po tak po ludzku rozgoryczona tym że, że to dla niektórych symboliczne, które bardzo praktyczne wejście do strefy Schengen nadal no z centrum w przyszłości to jest duży ból duży cień takie można powiedzieć dla dla Rumunów właśnie są zarówno w bardzo wam to powiedział to zarówno z przyczyn symbolicznych jak z przyczyn czysto czysto praktycznych i właśnie niedawno premier Rumunii kilka dni temu zapowiedział, że ze spodziewa się, że Unia wejdzie do strefy Schengen do końca do końca tego roku obecnie wydaje się fakt faktyczne realne nowo Monia spełnia już na pewno w wiele z tych wymogów które, które należy spełnić też czy ułatwiłoby to na pewno kontrole granic unijnych sytuacji kontrolę całej sytuacji uchodźczych ojcami Ukrainy i teksty te wszystkie elementy mogłyby działać dużo dużo bardziej sprawnie Rumunii oczekują przyjęcia w 4 wejścia do strefy Schengen i rumuńscy politycy wprost mówią o tym rozgoryczeniu, które te, które powodowane jest nie i obecnością strefy Schengen i faktycznie też się spodziewał, że to w przeciągu no nie wiem do końca tego roku jak powiedział premier Nikolę szuka, ale chyba jest to jest to prawdopodobne bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę z dr Piotr Oleksy z uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu oraz Instytut Europy Środkowej był z nami dziękuję bardzo, dziękuję bardzo 1334 za chwilę informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA