REKLAMA

Skażenie Odry. "Nie ma wątpliwości, że woda została zatruta poważnymi chemikaliami"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-11 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:46 min.
Udostępnij:

"Sprawdzili się obywatele, ludzie którzy zaczęli pisać w mediach społecznościowych, zaangażowali media i w rezultacie działanie podjęły służby państwowe. W państwie prawa tak to nie powinno działać" – Rozwiń »

mówił gość programu Krzysztof Smolnicki – hydrogeolog z Koalicji Czas na Odrę. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
18 zostało do godziny czternastej popołudnie Radia TOK FM jeszcze raz dzień dobry mówi Paweł Sulik z nami jest Krzysztof Smolnicki Hydro geolog z koalicji czas na Odrę dzień dobry dzień dobry witam znad Odry w od wczoraj przez cały w zasadzie wszystkie media o tym mówią to jest temat, którym żyje duża część Polaków dziś na polecenie premiera Mateusza Morawieckiego wiceminister infrastruktury Grzegorz Witkowski prezes wód polskich Przemysław Daca są w Oławie na miejscu Rozwiń » przyglądają się katastrofy ekologicznej na górnym odcinku Odry katastrofy ekologiczne tak naprawdę czym mamy do czynienia czy możemy już teraz powiedzieć po odpowiedzialnością co się wydarzyło to jest tak dobrze, że przyjechali szkoda, że tak późno tak naprawdę nie chodzi o przyjazd ministrów tylko właściwe działanie służb państwowych mamy bardzo poważny problem, dlatego że z 1 strony reakcję czy pobieranie próbek nastąpiło późno by po całym wydarzeniu teraz pewnie trudno będzie dojść co się zdarzyło wiemy bez wątpienia także woda została zatruta i to nie jakimiś substancjami organicznymi tak jak w przypadku wycieku jest przy Czajce w Warszawie tylko poważnymi chemikaliami, które nie rozkładają się w środowisku wodnym i to fala zanieczyszcza się przesuwała wiemy, że Anne została zidentyfikowana w ławie oraz pierwszy nad nad Odrą, chociaż były wcześniej doniesienia z kanału gliwickiego, więc jeszcze wcześniej był incydent marcowy, więc to się nawarstwiło potem to lubuskie też do zachodniopomorskiego po drodze widzimy kadra strefa na stan to znaczy jeden z takim najbardziej widocznym objawem są gigantyczne ryby, które po prostu martwe albo umierające pływające są tony ryb tysiące ryb wyłowione i na Odrze powyżej Wrocław poniżej w Krośnie Odrzańskim wiemy też, że ta katastrofa dotknęła środowiska wodnego Siarzewo nieco tylko ryby to są też małże widzimy, że ptaki, które konsumują ryby też są zagrożone, że te zasady mogą się skumulować innym w rzece na IT na jak działania służb państwa są są mało adekwatne do tego co znaczy nie wysłano żadnych ostrzeżeń do daty to teraz wysłano, ale sytuacja w sprawie tych prawie 2 tygodnie, kiedy nawet do zagrożenia zasady mogą być ze spraw dziś obywatele z organizacje społeczne ludzie, którzy w mediach społecznościowych zaczęli o tym pisać zaangażowali w to media publiczne rząd też państwa na rezultacie służby państwowe podjęły działania w państwie prawa tak to powinno działać, więc być dobrze działający monitoring ciągły monitoring nie wtedy, kiedy pojawiają się zdjęcia z mocno się stało i po tygodniu reagują służby państwowe kod ten monitoring stały to jest jednak druga co do wielkości rzeka wodny w Polsce dziesiąta co do długości Europy ważna arteria też przyrodnicza turystyczna no to jest także wysłanie żadnej informacji do ludzi przez mamy system alertów RCB można było wysłać SMS-a np. no teraz jest to ostrzeżenie nawet w serwisie przed chwilą słyszeliśmy państwa, ale zdecydowanie za późno, dlatego że my jeszcze wczoraj nasi aktywiści okolice czas na Odrę jest kilkadziesiąt organizacji w polskich czeskich niemieckich myśmy widzieli na odcinku jeże w okolicach wierzę, że ceny są wędkarze, którzy łowią ryby po prostu spożywają, więc ktoś może skończyć też tragicznie, tym bardziej mamy też zdjęcia ludzi przesyłane nam z poparzonymi rękoma w czasie wyławiania tych śniętych ryb po prostu mamy zaczęłam się proszę na tej 1 kwestii we, bo ona dotyczy pytanie co tak de facto się wydarzyło jeszcze można było w dyby usług niektórzy usłyszeli wypowiedź prezesa wód polskich przez decyzję ze przedwczoraj, że mamy suszę hydrologiczną wysoką temperaturę to powoduje niekomfortowe warunki dla wszystkich organizmów żyjących wystarczy niewielki element ścieków szamba, które do tej pory nie stanowiło żadnego zagrożenia, więc czy to rzeczywiście opowieść o zagrożeniu substancją, o której piszą media Mes terenem czy też efekt, którym można jeszcze przedwczoraj mówił prezes wód polskich przedziwną niski poziom wody, więc wyszła za prezent ten tres no i temu panu się mieszają różne pojęcia to już nieraz słyszeliśmy przed mówiąc od, mówiąc że Odrzańskiej wodzie drodze Wodnej, a nie orzec rodzaje wad prądem rzeki Odry jakieś drogi Wodnej tak hipotezę, że to może przyducha to i tak się parę razy pojawiały lub urzędu na wniosek skoczka wytłumaczyć czym jest przyducha to moment, kiedy my mamy wysokie temperatury niskie stany wód może dojść do braku planów w rzece co może być poznamy też z rzutem na skład ścieków ścieki to jest materia organiczna ona się pod wpływem temperatury szybciej rozkłada na rozkłada to to ten tlen jest konsumowany wtedy mamy do zbrodni, ale tu ewidentnie badania inspektor ministrantów oko na środowisko pokazywały, że ilość tlenu jest nadmierna właśnie na niej nie zbyt mała, więc substancji, którą podawano, że to jest to skażenie w tej chwili spekulacje się z tego wycofuje to też pokazuje, że mamy taki chaos informacyjny, czyli to są nasze służby państwowe nie są w stanie zidentyfikować wyraźnie zanieczyszczenia z różnych powodów nie jest takie, że to jest po prostu nie aktywny monitoring prowadzony na bieżąco takie jak np. jest prowadzony w wodociągach wodociągach prowadzić na bieżąco monitoring przykładowo w części miast dużych 1 nawet angażuje się przyrody w tym monitory czy małże są w zbiornikach z wodą jak mało się zamykano ich najemcom czujniki elektryczny rolnicze mało się zamyka to znaczy, że coś jest niepokojącego wtedy się przeprowadzać szczegółowe badania od, a taki monitoring jeśli chodzi o o rzeki nie ma zagrożeń działamy reaktywnie w tym sensie, że informację państwo dostaje w momencie, kiedy zostanie zaalarmowany nie ma tak automatyczny demontaż w ogóle alarmuje obywatele alarmując, że mogę tak tak powinno wyglądać dobrze zorganizowanym państwie daje się, że ta służba inne publiczna, która zajmuje tej zasady zarówno ci inspektoraty powinno być lepiej wyposaża zarząd na sprzęt ma być lepiej prawnie wyposażona w jakiejś mówiło, że ta Inspekcja środowiska taka policja ekologiczna to nieprawda to niema uprawnień podobnych do policji nie może wkroczyć na teren zakładu bardzo często bywało także była aż nawet awaria była innego typu Natkaniec spalania odpadów, jakie tam inne podejrzenia to to służby państwowe tak działały bardzo dużym opóźnieniem powiadamia, że będzie jakaś kontrola tak nie dysponowały często wystarczająco dobrym laboratorium, żeby sprawdzić, kiedy zanieczyszczenie no i działały reaktywnie czy nie w sposób bieżący ciągły i to skutkuje potem taką sytuacją już nieraz mieć jakieś mniejsze incydenty i na Odrze na rzece Baryczy np. gdzie po prostu było doniesienie też do prokuratury się cieszymy, że takie doniesienie zostało złożone nasza koalicja też składa równolegle do zniesienia, bo nie wiem, jaka jest argumentacja strony Państwowej państwa argumentacja, jaka jest w noże skala tego wydarzenia jest po prostu i no to jest skala międzynarodowa stoi jak zasięg oddziaływania to nie jest jednorazowy śnięcia ryb okresie mówi teraz dużo to jest zaburzenie całego ekosystemu trzeba pamiętać, że rzeki odgrywają kluczowy rolę w ogóle w bioróżnorodności to są tak jak arteria życia tak i tam mamy tylko ryby mamy mało mamy ptaki te powiązania są tak skomplikowane, że zaburzenie w postaci nudno zniszczenia części tego ekosystemu no to one mogą przez wiele lat być nie do tworzenia warto panuje taka chciwych jest tu chodzi o to, żeby takie, które będą np. zjadały te ryby albo takich czy zabraknie naprzód do jedzenia tak aż te znane mało, że np. ale też przed widzimy w tej chwili akurat nasze Stowarzyszenie z naszej koalicji straszenie 515515 musi odcinku rzeki w Krośnie działań w gdańskim działa 30m odrzekł nie został żaden sposób zaalarmowane on alarmował instytucje rządowe na IT mamy bieżące obserwacje, że pojawiła się duża ilość Czapli kry co się tam nie było, które żerują no to jest też za zagrożenie, że one one spożywają też te ryby, które są zatrute no też wiemy, że wędkarze spoczywają, więc to jest naprawdę duża skala zagrożenia, która jest trochę chyba zamiatano pod dywan i naszym zdaniem od tego, że monitoring słabość działań ma być we Wrocławiu Inspektorat środowiska jednak dobrze bo, bo pobrał próbki to zgłoszenie do prokuratury jak najbardziej słuszne natomiast całościowa system w skali kraju to też nie sprawdził trasy hipoteza przy przyjeżdża tu wiceminister mówił to gdzieś wyżej jak teraz stwierdza, gdzie jak nie było monitoringu, ale druga rzecz, że system ostrzegania nie działał to znaczy mamy wojewódzkie centra zarządzania kryzysowego mamy powiatowe centra ona nie wysłały żadnych komunikatów do ludzi mieliśmy żadnego alertu RCB np. żeby tak jak jest w czasie wichury czy nawet w ostatnim sezonie grzewczym w przypadku smogu nie było żadnego alertu w tej chwili na szczęście media zaangażowały, bo był taki drobny komunikacie na stronie Regionalnego zarządu gospodarki Wodnej we Wrocławiu co się dzieje co więcej ale kiedy ten komunikat kiedy, bo to ważne tutaj jest czy czas to tu wczoraj to się pojawiło się dzieje tam, że to jest ważne, ale też nie na głównej stronie wód polskich myśmy zaś wczoraj zaglądali na stronę wód polskich główna strona za główny zarządca wód nic nie informuje uwaga mamy międzynarodową komisję ochrony od przeceny czy to jest instytucja międzynarodowa polsko-czeska niemiecka ma siedzibę we Wrocławiu proszę zajrzeć na stronę informują o jakimś wydarzeniu, które było w czerwcu już 2 miesiące temu zlustrowany strona jest zdjęciami jakiś ptaków na śniegu po prostu wydaje się też służby państwowe na przespała tę sytuację na szczęście obywatele zadziałali myśmy też koalicję tylko po nie tylko alarmowaliśmy pomagaliśmy tej akcji ratunkowej np. w Krośnie Odrzańskim, a my też pobieramy próbki to nie tor wody próbki osadów dennych próbki zatrutych zwierząt tutaj i ryb i ma już w tej chwili nie ma tego dobra uda nam się znaleźć w nas dostaliśmy zdjęcia, ale próbki czy montowali Laboratory będziemy badali nosku układamy dojdzie do prokuratury, ale jeszcze ważniejsze apelujących do do rządu w zasadzie do rządów krajów, dlatego że nasza koalicja międzynarodowa polsko-czeska niemiecka, żeby pozostała poważna grupa robocza przy tej komisji ochrony Odry przed zanieczyszczeniami, żeby pierwsze zidentyfikować co się zdarzyło, ale nie tylko strony zagrożenia i zanieczyszczenia, ale też na nie do ładu instytucjonalnego, ale jako, że pan mówi o tym nie do władzy ze względu na to, że tak jak ta postuluje na początku rozumie pan postulował, żeby funkcjonował stały monitoring tak by czytać to znaczenie, żeby instytucja reaktywna, a organizacje pozarządowe obywatele zaczną wezwania albo pisma tylko panów to powinien być stały monitoring, ale proszę powiedzieć czy coś jeszcze wg pana byłoby taką dobrą praktyką jeśli chodzi o dopilnowanie tego żeby, żeby środowisko nie ulegało zniszczeniu obszar, żebyśmy wiedzieli o tym stosunkowo tak ona na bieżąco mamy monitoring mamy system ostrzegania to są, jakby 2 jednostki państwowe, a Inspektorat ochrony środowiska monitoring wprowadzić bardziej ciągły no i te centra zarządzania kryzysowego tropienie nie alarmować gospodarka wodna, czyli wody polskie mieć odczucie odpowiedzialne, bo do tej pory była często psychologa to co pan Daca powiedział to nieraz pojawiało się przecież za wodę samych wędkarzy odpowiedzialni, bo dzierżawią te odcinki rzek widać to było w podatkach mowa, że jak sytuacja właśnie braku tlenu, żeby wędkarze kupili pompy i pompowali tam np. w powietrze no to jest sposób niepoważne po to mamy instytucje publiczne zatrudniającą olbrzymi personę my dysponują wielkim budżetem, który w dużej mierze wydatkowane właśnie na co na regulację rzeki w tej chwili mają olbrzymie prace regulacyjne na rzecz cen i to jest jakby nasz główny postulat, że rzeka naturalna rozlewająca się z rozlewiskami starorzecza ministrami nad nad wodnymi ona jest dobrana na powódź dobra jest susza i dobre takiej katastrofy też też chemiczne, bo taka lekarz lepiej oczyszcza zwierzęta mają szansę na przetrwanie mogą się po prostu schować my jesteśmy zobowiązani jako Polska do natury z racji że, czego nie robimy natomiast wydajemy olbrzymie pieniądze z budżetu publicznego w tej chwili na regulację rzek myśmy współ organizowali wpływ Odrzańskiej w czerwcu tego roku z Wrocławia do Berlina płynąc kajakami widzieliśmy dziesiątki kilometrów rzek najczęściej poza miejscowościami, więc słabo widoczne przez większość medialnego nie byłam po prostu się analizuje rzekę ostrogi się wykonuje kamienie rzuca ciężki sprzęt działa, które powoduje, że ta rzeka skanalizowana na skanalizowane rzeka ma mniejsze walory turystyczne przyrodnicze powodziową o suszu owe, bo to oczywiście skanalizowana lekarz będzie pogłębiała koryto, więc będzie to mniej wody gruntowej, ale też źle działa w przypadku takiej katastrofy wydawane są pieniądze nie na to co trzeba naszym zdaniem tak monitoring ostrzeganie edukacja też pewnie co są nisko kosztowe działania plus inwestycja w naturalne, jakim do autora stąd jesteśmy zobowiązani zgodnie z ramową dyrektywą wodną Unii Europejskiej, czego się nie wywiązujemy uwaga 1 przykład jest zrobiony pozytywny, bo mamy pozytywne Odrą poniżej Wrocławia na wysokości miejscowości Wołów jest ciemny odsunięcie wałów w tej hali co odsunięto wały więcej przez zostawiono rzecz dla natury oczyszczanie tak dalej, ale uwaga zrobiła to organizacja ekologiczna zamawiającego z koalicji WWF Polska zdobyła środki przekonała wody polskie trwało chyba około 10 lat, żeby to zrobić w takie tego typu działania służą rekreacji w te mają pozytywny to one powinny być w dziesiątkach zna na Odrze przykłady tego mamy nawet znad Renu to się da zrobić tak bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę Krzysztof Smolnicki hydrobiolog z koalicji ciasne Odry był z nami za 3 minuty godziny 14 do tematu zanieczyszczenia i Odry katastrofy ekologicznej, ale w ogóle tego co robimy z polskimi rzekami wrócimy program świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz będzie z nami Piotr nie gdańskiej z WWF Polska i koalicji Ratujmy rzeki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA