REKLAMA

Odra: "2 katastrofy: ekologiczna i informacyjna" - ludzie biorą sprawy w swoje ręce

Światopodgląd
Data emisji:
2022-08-12 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:54 min.
Udostępnij:

Takie tragedie znamy z Bangladeszu, Japonii lat 50-tych. "Ciągle się łudzę, że ot nie jest rtęć" - mówił dr Robert Maślak.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tak świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się z dr. Robertem Maślakiem dzień dobrem dzień dobry do Robert Maślak jest związany jest naukowcem związanym z zakładem biologii ewolucyjnej ochrony kręgowców na wydziale nauk biologicznych na Uniwersytecie wrocławskim będziemy oczywiście rozmawiać o tym co wiemy co wiedzą specjalisty o katastrofie ekologicznej na Odrze przypomnę państwu pierwsze śnięte ryby zaobserwowano tam pod koniec lipca i już wtedy Rozwiń » bohaterami tej historii są m.in. wędkarze alarmowali instytucje po drodze były już interpelacje poselskie i tak naprawdę dopiero wczoraj instytucje centralne polityczne i też specjalistyczne zaczęły reagować, chociaż nadal wczoraj nie było ostrzeżeń dla wszystkich mieszkańców dopiero dzisiaj RCB zareagowało, więc pozwoliłem sobie zacząć pytanie pana czy dla pana już jest dosyć jasne czy pewne co zabija ryby i porozmawiamy nie tylko rybę no nie, dlatego że nadal mamy powiedział 2 katastrofy to znaczy jedno katastrofa ekologiczna drugą katastrofę informacyjną tego, że agendy rządowe ja obserwuję na bieżąco te komunikaty prawda to one są częściowo sprzeczne teraz zaczęły ostrzegać, ale no już w one, a my po prostu nie przekazują istotnych informacji także dotyczących samej samej pracy tych agend znaczy co one właściwie, kiedy zrobiły wczoraj usiłowałam dowiedzieć się czy w ogóle brano np. martwe ryby do badań toksykologicznych okazji brano, ale właściwie nie wiem czy 1 miejsca czy wielu miejsc na, bo w przypadku takiej katastrofy no trzeba trzeba przede wszystkim bardzo szerokie prowadzić badania dotyczące przemieszczania się tej trucizny i tego ich skarżenia przed wszystkimi charakter tutaj spóźniona co najmniej 2 tygodnie, dlatego że i jeżeli, jeżeli w ogóle uda się przeciwdziałać takiej katastrofie czy też z jakby hamować skutki czy też no zakres NATO należy przede wszystkim ustalić co jest przyczyną, a tego nie wiemy do tej pory wtedy można jak w jakikolwiek sposób działać i próbować się opanować natomiast, jeżeli ona już się rozdaje takich rzeki dużej jak Odra na to właściwie środków zaradczych wielu nie mamy możemy oczywiście rozgrzewać to trucizna w przy pomocy nie wiem z rzutów np. wody z zbiorników retencyjnych, ale tak naprawdę to jesteśmy dosyć bezradni i właściwie możemy czekać, owszem, można ratować mniejsze cieki czy wody stojące natomiast na duża rzeka możemy liczyć tylko, że nastąpi spływ rozrzucania tej trucizny i ewentualnie ewentualnie w ten sposób poprawi się poprawi się jakość tej kwoty robią to jest oczywiście ze zaznaczyliśmy, że ma w tym sensie znaczenie choćby dla ludzi, bo to fala czy to skażenie dopłyną dzisiaj do zachodniopomorskiego już można było ostrzegać ludzi od dawna, żeby np. tych, którzy jako wolontariusze pomagali przy sprzątaniu rzeki tych, którzy angażowali wędkarzy, żeby uważali np. na siebie albo jak mają robić oni kompletnie takich formacji nie mieli nie mają nos nastąpiło pospolite ruszenie, bo oczywiście, że ludzie no jak i którzy żyją nad rzeką, którzy się niezwiązani z c z rzeką oczywiście to jest dla nich tragedia ja, które miałem od znajomych z boskiego telefony takie dosyć rozpaczliwe właśnie, że nigdy czegoś takiego nie widzieli, że zakres tego NATO, że to jest po prostu, że już ryby są martwe również w tych dopływa także, a więc tam naprawdę dramatyczna sytuacja ludzie można powiedzieć wzięli swoje ręce tę sprawę, a już wtedy powinni działać, a agendy rządowe na dachach, jeżeli to jest zatrucie rtęcią wiedzą, że tak na terenie Niemiec tak twierdzi tak jak mu to woda to znacznie u Niewiem na ile on nie wiem na ile mają jeszcze to potwierdza prawda w innych laboratoriach ja ciągle się łudzę, że to jednak jest jakiś błąd aparatury, że jakieś, że to nie jest to, ponieważ to oznaczałoby bardzo bardzo trudną sytuację no z tego względu, że Amerykanie sobie tak nie wpłynie łatwo to do Bałtyku i ona po prostu zostanie w organizmach zwierząt, ale także ludzi, którzy na, którzy brali udział np. w tym wymawianie martwych ryb, dlatego że chęć po prostu łatwo przechodzi przez skórę i drogami oddechowymi i powoduje bardzo długotrwałe skutki dla środowiska dla ludzi no nie ma takich w tej chwili bardzo rzadko zdarzają się takie katastrofy z nowszych znamy jest w Azji głównie prawda dziś w Bangladeszu, gdzie do tej pory w dziesiątkach lat od od rzutów petenci są martwe rzeki całkowicie znamy je z Japonii w latach pięćdziesiątych, kiedy zmarł 2000 osób 10 000 osób, jakby cierpiało długotrwale, bo ta ten się osadza ta la ja po prostu w tej chwili im mówią łudzę się, że to nie jest to, ale oczywiście, jeżeli to jest to to całkowicie tym powinny zajmować się na niej wojska chemiczne na służby naprawdę wyspecjalizowane, a nie ludzie, którzy po prostu biorą biorą do rąk do rąk te martwe ryby, a co wiemy co pan wie już o skali destrukcji to znaczy wiemy ryby te zdjęcia są poruszające, które w mediach społecznościowych strażacy Ochotniczej straży to wędkarze to dziennikarze zamieszczają, ale nie tylko ryby tak co do ryb no oczywiście tutaj te jak wracam, bo ciągle się te komunikaty jednak ministerialne przypominają no, jeżeli główny inspektor ochrony środowiska ogłasza, że rata przedwczoraj, że to tylko to tylko ryby to znaczy, że ono na dosyć mgliste pojęcie o tym jak działa ekosystem ryby są tylko jego elementem, jeżeli my ja próbowałam oszacować liczbę tych tych ryb no tych złowionych chociażby myślę, że to jest co najmniej kilkanaście tysięcy złożonych, gdy większy kredyt, bo takie jesteśmy w stanie dostrzec, a to oznacza, że martwych ryb mamy setki tysięcy lub miliony po większości z nich no to jest narybek drobnica ryby prawda plus jeszcze no Odra jest co prawda dość regulowana, ale mimo wszystko w tym środkowym biegu ma takie miejsca właśnie przy granicy z Niemcami rozlewisk, więc jeśli ryby martwe z tamtych rozlewiska trzcinowiska oczywiście, że ich nie nie widzimy, więc skala już widać, że jest ogromna to jest tylko sygnał to jest tylko wierzchołek góry lodowej organizmy drobniejsze bezkręgowce, które mi się ryby żywią rośliny, ale także kręgowce pierwsze sygnały oczywiście nie ma trudno jest weryfikować bez badań, ale mamy takie sygnały wczoraj właśnie takie informacje dostawałem bocianach o mewach martwych oczywiście, bo brak to sprzed kilku dni od dzisiaj przed godziną o tym, jakim za psie, który się wykąpał w wodzie jest ciężkim stanie oczywiście trudno jest weryfikować Bory, bo wiadomo, że taki napadają też przyczyn naturalnych Protas umierają, więc bez badań tak naprawdę toksykologicznych to my jesteśmy skazani przez cały czas na domysły to właśnie największy problem, że nie wiemy również na pyta pytają mnie ludzie no co robić z takim malcem ptakiem ja uważam, że jednak Inspekcja weterynaryjna, jeżeli to jest tak w pobliżu Odry powinno takie ptaki po prostu zbierać badacz tatę my nie mamy takich komunikatów nie słyszałem takich komunikatów, a więc ludzie sami nie wiedzą co co robić w takich sytuację, więc to nadal jest to nadal jest na ten problem komunikacyjny z rządem, ale też agendami rządowymi jest naprawdę ogromne no i miał śnie nie wspominam o prawda tym wczorajszym nazwa towaru dosadnie pajacowanie nie wice wiceministra Grzegorza Witkowskiego wiceministra infrastruktury, bo to jest zupełnie niepoważne niepoważne podejście, więc my tak naprawdę również tej skali nie do końca jesteśmy w stanie jeszcze ocenić nie wiemy, ponieważ nie wiemy jak też trucizna, więc nie wiemy też będzie długofalowo los to data ta katastrofa się zatrzyma u nas tak, jeżeli to będzie rtęć to tak będzie w czy też czy też to po prostu wspólnie i no jakoś ekosystem się odbuduje w ciągu kilku kilku lat dlatego nie wiemy my po prostu mamy tylko mamy tylko te sygnały które, które widzimy żadne służby żadne agendy rządowe nas nie informują tak naprawdę od tej skali mamy bardzo okrągłe i sprzeczne informacje w związku z tym tak naprawdę rzeczywiście jest bardzo trudno ocenić te też skalę wiadomo wiemy na pewno tylko, że państwo zawodzi można chciałam zapytać też pana nie tylko jako naukowca, ale osoba aktywną publicznie czy społecznie, bo to jest szokujące, że przez 2 tygodnie te instytucje, które lokalnie czy właśnie Inspektorat środowiska czy wody polskie czy jacyś lokalni urzędnicy nam poskarżyli się na prokuraturę czy alarmowaliśmy wzajemnie, ale tak naprawdę do niczego nie prowadziło i zastanawiam się jak to jest możliwe, że przez 2 tygodnie tak naprawdę było publicznie dosyć cicho wokół tego czy dla pana to jest zrozumiałe, bo już pan widział tak wiele takich akcji po prostu polskie państwo w tym sensie kompletnie obojętne wobec sprawy też nieumiejętne niestety opinia publiczna przynajmniej do tej pory nie była na to wyczulona i po prostu nie zwracała na to uwagi czy tym razem doszło do FM czy już, gdy niebywałe po prostu próbuje zrozumieć to znaczy myślę, że ten stan takiego pewnego lekceważenia kwestii środowiskowych on jest stały to znaczy jest pewne przyzwolenie nawet na zrzucanie jakiś tam drobnych ścieków jest pewna pewna będzie taka tolerancja Rze, że to się może zdarzyć też druga sprawa, jakby istotna jest też myślę sama funkcjonować samo do listy od zajmuje się bardzo wiele różnych instytucji okazuje się, że tak się bardzo troszczą o różne ministerstwa nawet jakieś międzynarodowe komisje, a okazuje się, że kiedy dochodzi do takiego momentu to to jestem całkowity chaos nie wiadomo, kto ma właściwie robić w i też kwestia tego, że np. inspektoraty są po prostu słabo słabo opłacane no, jeżeli mamy ekspertów tam zatrudnionych w tym także na przyczepnym absolwentów również moich studentów, że tam pracują, którzy są bardzo nisko opłacani to ja się pytam podczas gdy kierownictwo bierze bardzo duże pieniądze chcę ja pytam też teraz chyba tak pytam się bo, jaką oni mają motywację do takich ludzkiego całkowicie punktu widzenia no, jaką oni mają motywację to są często osoby bardzo kompetentna to, które zarabiają po prostu marne grosze tam i mnie to tak do końca to nie dziwi, bo po prostu tych ludzi trzeba też docenić docenić też to co oni robią prawda co starają się plus jeszcze w przypadku takiej katastrofy NATO same laboratoria np. WIOŚ sobie nie porad to na międzynarodowe są tutaj już wsparł maszyny z laboratoriami uczelnia, gdzie robi się właśnie różne badania toksykologiczne szerokie itd. bo to się po prostu nie da to jest niemożliwe ja nie wiem, dlaczego to wszystko dzieje się tak późno i tak długo i nawet do końca jeszcze nie raz się dzieje to w krajach co nam w tej chwili władza przekazuje na to zresztą widzę, że nie tylko ja, ale no bardzo wiele osób ma wątpliwości w tej chwili wiem, że zbierają się ludzie, żeby po prostu wykonać niezależne zupełnie badania właśnie toksykologiczne opłacane z jakichś zbiórek jakiś no także nadal mamy przez cały czas mamy też ten problem braku zaufania do państwa jest dział tak to się chyli się jest to się jeszcze po prostu pogłębiać znać tak jest takie kolejne sprawy pogłębiają pan mamy 2 lata od katastrofy w Dolinie Baryczy niż nie mamy sprawcy prawda słyszymy do była katastrofa w 2015 roku do Warta dopiero po 7 latach akt oskarżenia to ja pytam co robiona przez się od 3 kropki musimy wrócimy po informacjach też do rozmowy pewnie wkrótce też dr. Robertem Maślakiem, który był państwa gościem naukowiec związany z uniwersytetem wrocławskim informacja taka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA