REKLAMA

"Wiza turystyczna nie jest prawem człowieka [Rosjan]." Państwa UE przestaną je wydawać?

Światopodgląd
Data emisji:
2022-08-12 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Ka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz teraz czas na rozmowę z dr Martą Jaroszewicz dzień dobry dzień dobry państwu dzień dobry dr Jaroszewicz jest naukowczyni związaną z ośrodkiem badań nad migracjami na Uniwersytecie warszawskim też członkinią zarządu stowarzyszenia FM Global to wojna Rosji cytuje nie tylko dla Władimira Putina większość Rosjan popiera wojnę, więc niech rosyjscy turyści zadowolą się pobytem w swoim kraju to jest ostatnie 1 ze z ostatnich wpisów Rozwiń » szefa ukraińskiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych Dmytro Kułeby i jest oczywiście komentarz czy dalszy ciąg kampanii, którą od tygodnia nie więcej prowadzą ukraińskie władze wzywające do tego by w uproszczeniu zachód państwa zachodnie nie nieprzyjemnie nie pozwalały turystom rosyjskim na przyjazd nie wydawały im wiz takie też formalnie wnioski do Unii Europejskiej będą płynąć z państw, które popierają toczyli Litwy Estonii Finlandii zresztą szef MSZ-u Estonii po powrocie był w Kijowie w ubiegłym tygodniu nawet był też gościem Radia mojego kolegi matka Zatorskiego i mówił, dlaczego ten pomysł jest ważne on jest kontrowersyjny jak pani ocenia to znaczy, bo z 1 strony jest ten argument, że wyżyć się zdjęcia rosyjskich oligarchów wiemy o turystach w klasa średnia średnia wyższa, którzy korzystają z uroków europejskich kurortów, ale z drugiej strony wiemy, że dużo jakaś część Rosjan nie popiera Putina co więcej naraziła się bardzo, walcząc z nim i po prostu szukać schronienia w tych państwach zachodnich to znaczy ja chyba zacznę może od tego, że teraz ta ofensywa, jakby nowość wydaje się, że ona może mieć pewne możliwości powodzenia to zaczęła się pośród premier Estonii taka Kai Kallas, do której dołączyła się wydaje mi już premier Finlandii targi również kraje Litwa nie wiem na czym sztab jeszcze cech już na Polskę też poparł, tak więc czy w tym sensie to jest taka inicjatywa nowych krajów członkowskich, ale właśnie prowadzona głównie przez przez kraje bałtyckie, które równo, które mają powiedzieć pewny gry dużo możliwości wpływu na komisję europejską oczywiście premier Ewę kanclerz Niemiec powiedział od razu, że jest przeciwny takiej możliwości, więc raczej nie sądzę, żeby zapadła decyzja i to ma być później rozważane właśnie na spotkaniu rady europejskiej pod koniec sierpnia nie sądzę, żeby zapadła taka decyzja właśnie dotycząca np. zagrożenia, ponieważ należy pamiętać, że te wizy krótkoterminowe są wydawane zarówno na podstawie kodeksu Schengen jak taki, że tak porozumienia po zawartego między Unią europejską Rosją tak 2008 roku dotyczącą zasad wydawania wiz część zasad zostało odwołanych po ataku rosyjskim na Ukrainę czy dotyczących wydawania tych wiz dla dla dla tzw. posiadaczy paszportów służbowych dyplomatycznych tam było pewne ograniczenia, ale jeśli chodzi o ograniczenia na wydawaniu wiz turystycznych to rzeczywiście to za to nie nie były podjęte żadne decyzje Ilija nadal nie są właśnie po decyzji jednak na szczeblu unijnym zostaną podjęte, bo jaką, bo jeśli Niemcy są przeciwko nim nie wiemy, jaka jest też decyzja Francji i innych krajów południa Europy, ale jeśli ta koalicja się utrzyma tak powiedział, że wszystkie kraje Europy środkowo-wschodniej to oni dołączą to będzie to będzie zasadniczą utrudnienie jednak obywateli Rosji w podróżowaniu lekarzem fizycznym nawet samolotem, żeby kraje mogą bilateralne to robić już robią tak jeśli wszystkie kraje najwięcej w tej chwili wjazdów jest przez Finlandię tak po nie, ponieważ Finlandia w najmniejszym stopniu ograniczyła ograniczyła ona zresztą tam też jest szybki pociąg Petersburg Tallin, który najwięcej turystów powiedzą przewozi więcej to, a jest chyba warto dodać co to wszystko utrudnia, bo najczęściej się jednak udaje osoba podróżująca do strefy Schengen powinno udać się do konsulatu pierwszego kraju wjazd uzasadnić czy rzeczywiście jeśli Finowie Polacy Estończycy tak dalej Łotysz ograniczą to ta osoba będzie się musiała się tutaj do konsulatu niemieckiego udowodnić rodzinne nimi coś znacznie trudniejszy w 2 Real nie to może nastąpić, a ja też długo się nad tym zastanawiałam, ale przychylam się do tego, żeby może to być taki krok czasowy, dlatego że rzeczywiście sytuacja jest taka, że liczba wjazdów z Rosji co mniej więcej utrzymują się na poziomie byłby ubiegłego roku tak jeśli chodzi o wyjazdy turystyczne to nic się nie zmieniło tak Rosjanie nie odczuwają sankcji na poza tym oczywiście że, że odczuwają sankcje jeśli dotyczy samolotów tak źródeł transportu natomiast trwają jeśli dotyczy to po prostu możliwości wy ja w zjazdu do Unii Europejskiej jasne, że należy oddzielić ludzi reżimu, ale z drugiej strony ta sytuacja nadzwyczajna im wydaje mi się, że ona jest najbardziej skuteczna to znaczy w tym sensie rzeczywiście przedstawiciele klasy średniej nie wiem przedstawiciele establishmentu rosyjskiego na tych, którzy chętniej przyjeżdżają na te wakacje mogą najbardziej wpłynąć na rząd rosyjski tak wiemy i to pokazuje dotychczasowa właśnie wiedza naukowa ekspertka, że wizy są bardzo skutecznym narzędziem także albo właśnie z zdejmowanie, więc albo wprowadzanie wiz na wkład jeśli chodzi o reformy, bo też kraje są gotowe wiele zrobić to żeby, wskazując obowiązek wizowy z ich z ich obywateli mam nadzieję, że drugą stronę po w jak rozumiem, ale proszę poprawić, jeżeli się mylę że, gdyby wyznaczy im, jeżeli państwo na własną rękę będą koalicyjny to wprowadzać czy gdyby cała Unia się na to zdecydowała na zatrzymanie wiz turystycznych dla Rosjan to nadal byłyby inne ścieżki dla tych, którzy potrzebują schronienia pomocy Unii Europejskiej dziennikarzy aktywistów tak czy z 1 strony rozumiem, że już, więc mieli wyjechać wyjechali, ale nadal byłyby jakieś ścieżki humanitarne, żeby były one on nadal są to znaczy te kraje, które ograniczyły np. takich właśnie Polska czy czy, ale czy Bułgaria dania Holandia to nie tylko kraje naszego regionu to nadal są wydawane wizy np. np. dla tych osób, które mają jakieś związki już dla są nadal są te wydawane wizy dla studentów dla dziennikarzy dla nauczycieli, ale też jest coś takiego Polska przećwiczył już to im być może inne kraje też Polska Litwa przećwiczył te to ta instytucja ona funkcjonuje w kodeksie Schengen albo my kraju dotychczas nie używał mianowicie wizy humanitarne w ciąży może mniejszym stopniu, który rzeczywiście my przećwiczyliśmy jeśli chodzi o Białorusi Nówka, żebym się nie pomyliła w tej chwili być może to 100 000 zostało takich wydanych tymczasowi, które są wydawane na granicy właśnie albo w konsulacie to zależy od sytuacji i dotyczą właśnie one są wydawane wtedy kiedy, jakby to w zasadzie tak w napisane bardzo enigmatycznie, kiedy po, kiedy to jest w interesie kraju w interesie bezpieczeństwa albo zagrożenie dla bezpieczeństwa danej osoby tak natomiast nie jest to status uchodźcy w tym sensie też jest dobry Białorusi z tego korzystają bardzo często, ponieważ na status uchodźcy wiąże się już może się wiązać z jakimś zerwaniem relacji z Białorusią taki to mogą być też podawanie, jakim sankcjom na Białorusi i np. członkowie rodzin tak dalej wizy humanitarne tego nie mają i wydaje mi się ścieżka też nie mogłaby będzie już zaczęła dotyczyć Rosję to jest bardzo trudna i wielka dyskusja, ale tak krótko też chciał panią zapytać, bo wiemy, że to reżim rozpoczął wojnę, ale wiemy też, że reżim cieszy się jakimś poparciem być może sporem i też nie wiem ja, jakby trudno się nie wykaże zgodności zgodzi z kolei z takim zdaniem, że to reżim tylko odpowiada za tę wojnę, a ludzie nie znaczy jak pani na to patrzy właśnie na tej spór bym powiedział o odpowiedzialności samych Rosjan en ja też oczywiście, więc myślę dyskutuje od paru miesięcy też mam na tak z mamy różną opinię i czy netto natomiast może być podział tutaj tak czy zależności od pewnie otwarty konflikt od moich emocji też po, jakby czasem się skłaniam jedno drugą stronę i ogólnie też jestem raczej za wolną Europą się ochroną światem, ale to w tej chwili jest niemożliwe i tak sobie myślę czy właśnie ten ten ruch związany z wizami różni się od właśnie nie wiem ograniczenia po prostu zamknięcia nieba tak czy ograniczenia w roku to też jest jakiś tam ograniczenie mobilności, więc wydaje mi się, że można zastosować włosie na krótką i tu nie chodzi o karanie Rosjan i ja bym tak tego nie tu chodzi to rzeczywiście, że nie mamy żadnych narzędzi wpływu, a ta wojna wchodzi drugi rok i nie widzimy jej końca tak najgorsze jest to, że tak jak ja nie jestem co prawda analityczka od spraw gazowych, ale pewnie pan pani wielokrotnie mówią osoby w pełnym przekazem czy Węgrami jak wszystko biznes ani urząd się odbywa tak i że w tym roku turystycznym też odbywa się biznesem już alk Rosjanie rzeczywiście korzystają z tych samych przywilejów, którzy albo należy pamiętać, że te przywileje one nie dotyczą wszystkich obywateli krajów trzecich oraz specjalny one są większe dla Rosjan niż np. nie dla obywateli Etiopii Somalii i nie wiem Pakistanu czy jakiegoś innego kraju tak, dlatego że było to porozumienie wcześniejsze unijne rosyjskie tak, a zatem Rosjanie korzystają z możliwości dosyć dosyć prostego uzyskania wizy turystycznej w Gdańsku no i to właśnie premier Estonii twierdzi, że to nie jest prawo człowieka myślę oczywiście prawo do mobilności jest prawem człowieka, ale jeśli ja uważam, że jest ktoś z nią nie zgadzam, ale jeśli są zachowane pani mówiła o interesy, ale turystyka pewnie nie jest prawem człowieka tak prawo do turystyki, tak więc w ten sposób jeśli są zachowane inne co zrobiło też to też ciekawe Łotysza nic nie tyle ograniczyli wydawanie wiz co wprowadzili taki, jakby taką oddzielną rozmowę z każdym Rosjaninem i jakby jej samej knajpie w Tbilisi dla Rosjan jak ktoś tak jak agencja podpisać takie również się nie popiera polityki Putina to jest kontrowersyjne, ale z drugiej strony ja wiem być może to jest jednak droga również takie czyny wspomnijmy co co robią Ukrainie chciał rozmawiać o przejściu granicznym polsko ukraińskim, ale ma kolejną rozmowę znów przełożymy to na koniec były w takim razie zapytała ilu jest w Polsce w tej chwili uchodźców ukraińskich czy w ogóle migrantów ukraińskich czyli, wliczając również tych, którzy byli w naszym kraju przed dwudziestą czwartą lutego ach to co dokładnie nie wiemy, bo rzeczywiście fluktuacje ogromna wręcz, że 1września będziemy mniej więcej wiedzieli, dlatego że dzieci pójdą do szkoły ukraiński lub nie teraz bardzo dużo punktami z powrotem turystyczny także tak, ale powiedzmy, że tak 2 powyżej 2 000 002 mat powinno je 11 000 000 to są to osoby, które były po 24lutego no pewnie 1 000 000 właśnie wcześniejszych, ale nam się te wszystkie statystyki zazębiają teraz bardzo fajne dane wyszły rzeczywiście Zakładu Ubezpieczeń Społecznych pewnie pani widziała, że po raz pierwszy przekroczyliśmy w Polsce to jest chyba 11 teraz 121 000 000 cudzoziemców, którzy są ubezpieczeni tak płacą składki tak na Zakład Ubezpieczeń Społecznych w Polsce w tym właśnie 780 000 Ukraińców, ale najczęściej jednak to są osoby, które przybyły wcześniej natomiast około 200 000 osób z tych, które przybyły podwyższy czwartek lutego podziału praw także także płacić składki, ale mamy też bardzo dużą grupę Białorusi wrócimy trafia od razu zapraszam mam nadzieję w tym tygodniu uda nam się umówić na rozmowę dr Marta Jaroszewicz z ośrodka badań nad migracjami na UW na Uniwersytecie warszawskim państwa gościem tylko rzuca na koniec, bo właśnie przeczytałam nowe badania i z których wynika, że 98% Ukraińców wierzy w zwycięstwo Ukrainy w tej wojnie też 1 punkt więcej niż w kwietniu 80% popiera Unię europejską tylko 1% popiera Unię rosyjską taką celną to wszystko co dla państwa przygotowaliśmy z Katarzyną Murawko program realizował Adam Szurek informacja o nich Szymon Kępka jeszcze więcej sportu, a my słyszymy się razem z Katarzyną Borowską i państwa jutro o godzinie jedenastej w magazynie Radia TOK apteka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA