REKLAMA

Dymisje wokół skażenia Odry to złożenie politycznej ofiary. Odpowiedzialność główna to odpowiedzialność karna

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-13 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w dzień dobry państwu Ewa Podolska katastrofa ekologiczna na Odrze prezes wód polskich szef Głównego Inspektoratu Ochrony Środowiska zdymisjonowani no i co co dalej, dlaczego tak się stało nie wiadomo czy nie pytam, dlaczego tak się stało sąd misją nowa ani tylko dlaczego umiera i tony ryb i innych zwierząt na Facebooku na Facebooku w imieniu zwierząt przyrody głosem adwokatki przeczytałam obok zdjęcie ryby, która umiera to jest on ryba ta, która czuje chcę mówić oni tej Rozwiń » konkretnej rybie nie Ottona Palium skóra dusi się ona ta, która się boi tak badania od lat osiemdziesiątych dwudziestego wieku potwierdzają zdolności do odczuwania stresu ten staje się ekstremalnych, gdy zwierzę traci możliwość kontroli nad swoim ciałem zabita we własnym domu uprzednio skazana na umieranie w cierpieniu ryba ta ryba ta istota ze swoimi prawami, które w Polsce władze mają gdzieś moje osobiste zwierzę mocy tak wymęczone pamiętajcie to co zostało zrobione Odrze to nie wyłącznie katastrofa ekologiczna, ale też potworna krzywda pojedynczych, choć myślę, że już liczony w milionach zwierząt i cierpienie należy pomnożyć przez miliony państwo trudny do pisania, a za tym wszystkim zapewne stoi jakiś biznes moje epitafium te słowa napisała Karolina Kuszlewicz mecenas Karolina Kuszlewicz adwokatka rzeczniczka do spraw ochrony zwierząt w Polskim towarzystwie etycznym i teraz jest z nami, ale tak dzień dobry dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu dzień dobry pani mecenas kogoś może zaskoczyć widzenie tego co się dzieje tak indywidualny w kategoriach pani mówi o rybie i cierpieniu ryby i a nie o skażeniu środowiska taktu mamy 2 kwestie i oczywistym dużo bardziej wydaje mi się jest reagowanie na katastrofę ekologiczną jest gigantyczna wydaje wydaje mi się obawiam się, że dzisiaj nawet nie jesteśmy świadomie ani ja przeminie wierzą w to co się stało jeśli jeśli prawdą jest skażenia rtęcią natomiast natomiast też widzę w tym cierpienia pojedynczych istot bardzo chciała, żebyśmy przy tej sprawie mimo tej masowości pamiętali o nich zdjęcie tej ryby ta, która ma, a otwarty pysk w, która patrzy wzrokiem w bardzo mocnym co, do której wiem żona odczuwa, bo przerabiałam to przez lata w sprawach karpi, słuchając mądrych naukowców nie ma co do tego wątpliwości co, który zwiększa nasze boju odczuwa stres, że odczuwa ból na swojej skórze mam taką wielką potrzebę zwracania uwagi na cierpienie, zwłaszcza tych konkretnych zwierząt, bo nawet język, jakim opisujemy ryby, że ryby padają ryby są śnięte albo właśnie to rozmawianie o tonach powoduje zamiast o o milionach zwierząt powoduje, że otrzymujemy obraz ryby, która jest, jakim zwierzęciem innej kategorii tylko nawiasem powiem, dlaczego moim zdaniem tak ważne jest, żeby mówić o tonach bo kiedy mówimy o generalnej liczby zwierząt zabijanych na świecie w celach przemysłowych to 70 000 000 000 zwierząt w tej liczbie nie ma ryb nie ma ryb dlatego, żeby liczone są to ona, więc rzeczywiście w i mój jemy poza nawiasem bardzo często ryby, jeżeli chodzi o ten aspekt humanitarnego traktowania patrzenia na nią jak na istoty czujące dla mnie to jest w tej sprawie niezwykle ważne, dlatego że zniszczyliśmy w pierwszej kolejności ich dom i środowisko w drugiej oczywiście ma to konsekwencje dla bobrów ptaków i całej całej masy zwierząt, a następnie także dla człowieka to jest katastrofa ekologiczna z tego spojrzenia na ryby jej cierpienie z punktu widzenia prawa co wynika pani działań, jeżeli chodzi o o konkretną rybę i cierpienia to, jeżeli tutaj się okaże, że jeśli się okaże, że to zatruć było świadome, a tak, czyli nie nastąpiło przez jaki przez jakąś awarię, żeby nastąpiło przez awarię myślę, żebyśmy je mieli taką informację ktoś by natychmiast w musiał powiadomić organy, kto w momencie, w którym pojawiła się umyślność tego czy to po stronie truciciela czy to po stronie służb, które wiedziały o tym zatruciu i nie reagowały możemy mówić o przestępstwach ustawę o ochronie zwierząt przestępstwo znęcania się nad zwierzętami, które polega proszona wyprowadzania zwierząt do cierpienia, ale także przestępstwa ani o przestępstwa z zabijania zwierząt być może nawet ze szczególnym okrucieństwem, bo takie zatruwa się zwierzęcia jest jest jest jest procesem zapewne wyjątkowo bolesne to ocenią ocenią biegli, ale przede wszystkim w będziemy rozmawiać o znęcanie się nad zwierzętami wielomilionowym tak, w którym zwykle nie dostrzegamy pojedynczego zwierzęcia, ale tutaj mamy też do czynienia z tą sytuacją oprócz przepisów środowiskowych oczywiście pani już miała do czynienia on prawnie z podobną sytuację, gdy chodziło tam o lęgi ptaków i ryb dokładnie tak w ta sprawa wręcz teraz, która odbywa się na Odrze jest takim moim takim bolesnym przypomnieniem czegoś co toczy się od 2018 roku, kiedy na Wiśle wody polskie mając gigantyczny mechanizm wyobraźcie sobie państwo słuchacza, że wody Polski mają dysponent taką infrastrukturą, którą mamy na rzekach i chcą jej więcej, która pozwala na całkowite wstrzymanie przepływu wody w największej, że w Polsce np. na Wiśle albo bardzo szybkie podniesienie po prostu sztuczne manipulowanie przepływa rzeka, która powinna być dzika także dla tych zwierząt, które tam żyją nic w 2018 roku doszło do trzydziestokrotnego na przyczyny 1,5 miesiąca wstrzymywania całkowitego przepływu wody na ślad w wskutek, czego wskutek, czego wg naszych obliczeń naszego eksperta tutaj reprezentuje fundację, gdy mając w zginęło około 5 000 000 ryb to też było dosłownie, bo tafla na zdjęciach to wyjątek to była tafla martwych ryb i na skutek czego w, a z kolei na skutek sztucznego podniesienia wobec poziomu wody na Wiśle, aby pławić komercyjną barka zalaną w 2018 roku łachy piachu, na której też wg nas po prostu były ptasie lęgi Izby to my to wszystkie w odnośnie ptaków trwa w tej chwili proces sądowy jedz, a odnośnie ryb prokuratura sprawę prowadzić nie chce prokuratura sprawę umorzyła sąd podtrzymał wciąż walczymy o podjęcie tego postępowania ponownie z o proszę sobie wyobrazić to jest coś co właśnie takim bólem wraca do mnie w tej sprawie od przerażenia czy uznano, że dowody zbierane były w sposób chaotyczny przez cywilów no przecież to jest to jest nienormalne, żeby dewaluować zdjęcia firmy zrobione przez osoby, które są zaangażowane w sytuacji, jeżeli służby nie reagują i to jest taka moim zdaniem metoda służby nie reagują odpowiednio szybko w związku z tym mamy luki dowodowe nie mamy danych przecież próbki dopiero co pojechały do Puław na badania w mies potem się okaże tak jak przy tej sprawie ryb z Wisły, że mogą powiedzieć na koniec dnia po kilku latach no co prawda stała się katastrofa, ale mamy za mało danych, żeby uznać dokładnie, jaka jest tutaj kwalifikacja nie będzie odpowiedzialności karnej to się nam się wydaje oczywiste wcale być taki nie musi zatem prawnej za, dziwiąc dane z tego wniosek, jaki czy co co mamy robić związać nas służby, żeby działały, a z drugiej strony te wszystkie świadectwa ludzi, którzy filmują sytuację, wydając sytuację dokładnie tak ja apeluję kilka dni temu apelowałem o to o, żeby ludzie pytali co robić apelował o to chodzi na kanwie sprawy moich doświadczeń po prostu zbieracze i gromadzić dowody, żeby nam nikt nie powiedział za kilka lat, że mamy za mało próbek z terenu szerszy nie da się szacować liczby zwierząt, które tam zginęły, więc wasze dane są cenne, ale róbcie je np. z ręką z Piastem czy włączoną zdjęcia czy czy telefonem, który ma włączoną lokalizację w metadanych da się odczytać miejsce datę, ale się zmienia ten apel po prostu mówię panie w związku z tym zagrożeniem tańczą nie można podchodzić to ja nie mogę apelować natomiast zachowajcie zachowajcie dowody i dosyć niedługim czasie mam nadzieję, że pojawi się zostanie uruchomiona skrzynka pocztowa ja nad tym pracuje z kilkoma osobami, które będzie można wysyłać materiały od możecie przekazać prokuraturze co wysyłać materiały, które zbierzemy próbujemy to wy szacować i też przekazać właściwym organom moim zdaniem to co jest najważniejsze, czego mamy się domagać to oczywiście praca służb rozliczać ich bezczynności my nie możemy zapomnieć o sobie bezczynność służby są współ winna 100 oprócz ustawy o ochronie zwierząt kodeksu karnego kwestii Znicza środowisku moim zdaniem jest duże prawdopodobieństwo, że będziemy mieć odpowiedzialność karną niedopełnienia obowiązku przez funkcjonariuszy publicznych, gdzie oni byli przez tygodnia, dlaczego oni zrobili, dlaczego Niemcy szybciej zbadali próbki niż Polska nie może u nas zaczęła się katastrofa, więc co możemy zrobić z naszym obowiązkiem to pamiętać, że mamy prawo wiedzieć domagają się piszmy zapytania w trybie dostępu do informacji publicznej ale kiedy rzeczywiście próbki zostały przekazane do badania, kiedy spływały pierwsze informacje o tym zagrożeniu czy w ogóle ryby, które z marca zostały przebadane przecież my dzisiaj tego wszystkiego nie wiemy jak dzisiaj nawet nie wiem czy, choć 1 ryba wyjęta z tej wody została prawidłowo przebadana panie na samym początku powiedziała to co nie była awaria może pani do tego wrócić powiedzieć, jakiej podstawie pani formuje taki pogląd to jest moje oczywiście przypuszczenia, ale oparta o pewne zasady logiki zakładam, że jeżeli ktoś, że jeżeli ktoś w działa o przepis z pozoru legalnie i bez wyda albo Legal i wydarzeń musieć problem, w którym substancje niedozwolone dostają się do wody po coś się popsuło w to to wtedy nie ma interesu, choć tak, żeby to ukrywać mamy sytuowane rocznie sytuacje, które ewidentnie, w które ewidentnie liczono na to, choć nie wiem, jakim trzeba się posługiwać rozumowaniem przy takiej skali zanieczyszczenia zatrucia liczono na to, że sprawa się rozmyje i ja niestety w patrzył na to właśnie w 2 o 2 odcinkach czasowych z 1 strony ten truciciel miał chyba nadzieję, że sprawa się rozmawia, bo któryś momencie do niego byliśmy dotrzeć przy tej skali jednak zatrucia, a jak nie będzie bezkarny, że sprawa właśnie się rozmyła, a z drugiej strony mamy do czynienia z pewnym celowym moim zdaniem manipulowaniem danymi przez organy to znaczy unikanie zaniechania te, które tutaj mamy przez ostatnie kilka tygodni w powodują, że sprawa nie mogła być właściwie badana w ME, więc mam patrzę na tę odpowiedzialność po prostu w 2 aspektach, jeżeli mielibyśmy do czynienia z awarią z to wszyscy po to, wszyscy załatwiali tę sprawę inaczej tu mamy tak dużo tajemnic niedopowiedzeń braku informacji jak zawoalowane treści, że trudno nie mieć podejrzeń, że nosa sprawa jest uwikłana po prostu taki sposób no, a jeśli chodzi tutaj o odpowiedzialność służb no to co mamy to te 2 dymisje prezesa wód polskich szef Głównego Inspektoratu Ochrony Środowiska tylko i może patrząc jak wszystko działa na razie aż 2 dymisje w jest oczywiście z tych dymisji czasie, dlatego że i byłoby gorzej, gdyby w ogóle w tej chwili nie odpowiedzialności takiej politycznej w tych 2 osób prezes Daca powinien być już dawno zdymisjonowany i w ogóle co dzieje się w wodach polskich to do czego czego nie wypuścili wtedy na Wiśle nie pociągnęło za sobą żadnych nazwisk w tym bardzo frustrujące na więcej niż jeszcze tego czasie natomiast oczywiście mam świadomość tego, że to jest złożeniu politycznej ofiary i dymisji, lądując c premier chciałby skończyć, a to nawet nie jest otwarcie, dlatego że odpowiedzialność główna odpowiedzialność karna bardzo poważna odpowiedzialność zbiegu wielu przestępstw łącznie z narażeniem ludzi na utratę zdrowia życia przez środowiskowych zwierzęcych przeciwko zdrowiu życiu człowieka przez co związane z niedopełnieniem obowiązków prawdopodobnie im jako społeczeństwo musimy no i domagać się tego ryzyka w takiej sprawie dużym problemem jest to, że w chwili katastrofy w chwili takiej sytuacji wszyscy o tym piszą wysyłają zdjęcia bulwersują się, ale nim dojdzie do procesu, a minie rok 23 i społeczeństwo trochę o tym zapomni, a nie będzie tak gorąco, więc my mamy obowiązek teraz pamiętać nie nie dać sobie zamydlić oczu, że 2 dymisje cokolwiek zmieniają to jest takie pudrowanie rzeczywistości i trochę ulżenie prawie bardzo serdecznie pani dziękuję za ten komentarz naszym gościem była pani mecenas Karolina Kuszlewicz adwokatka rzeczniczka do spraw ochrony zwierząt w Polskim towarzystwie etycznym dziękuję bardzo, dziękuję proszę państwa za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich wybory w toku, na które zapraszam w imieniu Adama Ozgi audycję przygotował Szczepan Maziarz Rek realizował Krzysztof Lesiewicz, a ja przywitamy się z państwem ponownie jutro o siódmej rano Ewa Podolska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA