REKLAMA

"Dziki Ogród" Łukasza Łuczaja

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-14 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
30:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu mówię to tym, którzy może teraz dopiero zaczęli nas słuchać Ewa Podolska zastępuje po prostu ani wieku dawką wydawcą tego programu jeszcze pan ma Żarek, a realizuje go Kasper Gonera, a my połączyliśmy się z panem Łukaszem Łuczakiem dzień dobry, a tym dobry hak zastanowiłam się jak pana przedstawić, bo raczej pan, który dla mnie jakąś wręcz instytucją traci można powiedzieć kim pan nie jest, bo tak wymienię tylko kilka tych określenie badani Rozwiń » prof. Uniwersytetu rzeszowskiego w Instytucie biologii biotechnologii prowadzi pan kanał na YouTube, a także warsztaty ożywiania dzikimi roślinami jest pan jednym z czołowych badaczy właśnie tych roślin jadalnych na świecie jest pan autorem książek takich jak dzikie rośliny jadalne podręcznik grobach korze serc, czyli jadalne bezkręgowce środkowej Europy w dziką stronę seks wielkim mieście, a ja przed sobą mam pana pięknie wydaną książkę przez nasze wdzięki w lesie przybrać, aby zostać sex, gdyż jest w 2 chętnych, ale zły pan, gdy czytamy w książce pomyślałam jak dobry tytuł właśnie nawiązujący do wielkiego miasta jak wielkim, lecz coś w małym lesie nie może być seksu też może być w może dysponować lepiej wielki defekt, dlaczego lepiej wielki tej wielkiej więcej intymności tych dzikich przesyłam pięknie wydaną książkę dziki ogród książka wydana przez naszą księgarnię, a teraz jest pan swojej ukochanej w wielkiej Brytanii, a konkretnie w jestem w Glasgow na odwiedzam z panią rodzina są i jest swoim pasjom daje pan też pan tam upusty to znaczy w kontakcie kontaktom z przyrodą tak to znaczy Szkocja prezydent miejscem i też jest zdania jest zawsze tam bardzo inspirująca ja tutaj działa od tej partii po prostu bywa i tak się na na ten na ten kraj, bo wielka Brytania jest takim taką mekką dla ogrodników to jest kraj, który ma bardzo rozwiniętą sztukę ogrodową niesamowicie złożoną różnorodną no bardzo wiele osób w tym działa efekt tych ogrodów fajny klimat też zakładanie ogrodów k także tutaj zresztą ta koncepcja dzikiego ogrodu, który się książek w książce cię rozwinął jeszcze 19 wieku wie pan co był pan mnie jak jest 10 więcej pan twierdził, że 10 uważam, że więcej lat temu, gdy wyszła, które pana książek rozmawialiśmy o tym jakie dzikie rośliny może można jest ja muszę przyznać co może nie za dobrze w miarę muszę przyznać, że najbardziej tamtej rozmowy zapamiętałam to, że pan hodował zwierzątka na we włosach swojej córki by potem sprawdzić czy się czy są jadalne znaczenie honorując końcówka przyniosła 3 ze szkoły po prostu próbowałem nawet przesadnie wchodzą jeszcze tak woja lubili wróciła ojca jadalny no bardzo ma roczne tak a w jakiej postaci panie konsumował surowo po prostu żywe tak tak, ale nie wprowadza pan tego na warsztatach, bo nie ma pod ręką może co mnie to znaczy warsztaty są takie są bardziej grzeszne rzeczy na warsztatach czy islam osy najwyżej proszą o pan niszczy, a może alarm wy chyba najbardziej larwy kojarzą się z tym co można jeść larwy poczwarki KO Bach i duże opory mają ludzie jak już przyjedzie do pana na warsztaty to już znaczy nastawiony to znaczy moje warsztaty są na temat pozyskiwania zbierać jego głównie roślin grzybów, a takie są smaczki czasem szczególnie w letnich czy na wrześniowych warsztatach są owady widzi właśnie coś tam złożą je wszystkie ramy typu koniki polne właśnie czy osób w garażu czy w do czasu jakiś tam leci leci inne uwagi akurat o pozwami także są smaczne i i pożywne natomiast nie zawsze jest możliwość zabrania takiej ilości, że w ogóle przyjemnie za gniew żal panu w panu, który wydaje się być miłośnikiem przyrody natury pisze pan, że wada książce, których powinno być tak jak najwięcej w naszym ogrodzie potem je zjadać zabijać zjadać bez pokrycia, a galę pani co wadą jest dużo w sensie że, że po prostu ja mieszkam w miejskim różnorodne w ogóle, więc ja mam z dnia o w tej chwili uda mu 7, więc jak wezwać 3 w ciągu roku w ciągu roku sobie ze z metą myślę, że mam do tego prawo bardziej, że inne osoby te zniszczyły gniazda a o czym więc, jakby podatki podatek biorę odgłos wypaliły by z nas czym być tylko dało no o ucho, ale i po po po tym, i pokrzykuje więc, więc po prostu dajmy się, że o tyle rośnie wżyciu posadziłem, lecz że i mówię nigdy nie pozyskuje niczego do sporu tak są też jakich branie tam jakiś niewielkiej części przyrodzenia ja tutaj naprawdę uważa ja sobie tutaj troszkę tak popiła Mendy z tego, ale w gruncie rzeczy to przecież wiele osób uważa, że w sytuacji, gdy mielibyśmy zrezygnować z, a wielu uważa powinniśmy taki przemysłowej hodowli zwierząt, która jest przecież z punktu widzenia no etycznego czy makabrycznym dać go o tym mówię to alternatywą mogłoby być bez kręgowców, które byśmy jedli, a tutaj, ale nie będę o tym myślę to widzę jak mamy głęboko wpojone tę barierę myślę że, gdy jako dziecko żony tak krótko wydarzyło tyle rocznie tak, ale chciała tam się włączyli Siarkę w Łodzi więcej cha słychać było bardzo, a to muszą troszkę poczekać suszenie głowy fakt ten tak i myślę że, gdybym jako Czeszka była karmiona larwami to w tym tych, nic więc dziwnego nie byłoby w tym, a teraz opór ma niesamowity, ale przecież myśląc logicznie to mógł ba mogłaby być droga w w przyszłości dla nas rozwiązanie znaczy myślę, że osady nigdy nie mogą być totalnie nie zastąpi, gdzie LG inni się do posiedzenia natomiast mogą stanowić bardzo ważny, bo ożywienia w misji, a to jest także po prostu jeśli nie zaczniemy osady produkować też na masową skalę tak Fabryczna jak się produkuje powiedzmy kurczaki czy, żeby zjeść tam w Anglii no to co nie będzie żadnej różnicy nie ma sensu tak musimy myśleć o takiej ekologicznej produkcji produkcji owadów wtedy one będą one będą suplementy trwać tą produkcję to produkcję takiego ekologicznego mięsa czy lepiej ekologicznych rośnie dnia z, bo przykłada świetne są świerszcze i koniki polne świerszcze zbierane z natury pachną Onko pachną przyrodą natomiast natomiast takie kupione w sklepie zoologicznym dla dr karmienia zwierząt smakują bardzo niedobrze czuć jakąś taką karmę sztuczną, więc że, gdybyśmy jako gościa by jakiś tam program daliśmy przyjechał właśnie nie kupione ze sklepu taki logicznego jako rezerwa i nazbierałem trochę jeszcze o VAT na łące i potem myśmy z redaktorem jedli wszystkie złączki wszystkie sklepy zostały to świetnie pokazuje pokazuje różnicę no ja się tutaj patrząc z punktu cierpienia zwierzęcia z kolei, że musiałbym rozmowy z fachowcami cierpienie kręgowce cierpieli bezkręgowce hodowli przemysłowej no ba on rację, bo to byłoby hodowane na skalę przemysłową wtedy tak znaczy tu wchodzimy w takie dosyć niebezpieczne grząski grunt właśnie tego czy w ogóle mamy prawo jest nie są, więc no ja ja jem mięsa tak niewielkich ilościach, ale jest, więc z nikim się dyskusja na ten temat teraz noc zostawiamy ja też nie chcę dyskutować dłużej na ten temat, ponieważ przed nami inne tematy będziemy z panem się do ósmy 40, a mianowicie dzieci ogród wie pan niedawno udzielił pan wywiadu w Gazecie wyborczej był 8sierpnia pani Zuzannie Hana i Zuzanna Bukłaha panem rozmawiała i one tak głowica w ten sposób w ogóle uważam, że my posiadamy instynkt, żeby być sprzedadzą lubimy bogactwo natury mamy zainstalowaną potrzebę wielogatunkowe ości co dla nas instynktowny bogactwo lekarz pozbawienia lub jak po ogrodzie biega pies coś tam rośnie co innego kwitnie pani ja, obserwując ogrody w Polsce mam poczucie, że wcale nie lubimy jak nam coś tam rośnie gdzieś tam biega pies widział ogrodzeń ogrodzenie takich, gdzie kot był na sznurku, żeby sobie łapę nie pobrudził i ogrody są ze to nie jest ogród to jest po prostu wybrukowane, a w środku są kamyczki w tych Konecka rosną jakieś roślinki, które głównie pochodzą z Polski i tak ten szał na około owe przysłowiowe iglaki przysłowia irytuje i tutaj inny ogród zupełnie wizę nie mogę zobaczyć tych, którzy mają przewyższy domu taki ogródek tego, o czym pan napisał może napisałem to część ludzkości tylko powiedziałam nie wiem zapewne wiele osób tereny, które właśnie taką wizję świata i środy mają czasem się wydaje, że takie uproszczenia ogrodu i tak właśnie kontrola w tym ogrodzie wynika z tego, że ludzie też stworzą sobie jak własne miejsce to jest i przedłużenie nie wiem pokoju czy miejsce, gdzie wszystko kontroluje tak tak, czego ten rok był większy czasem wynika po prostu wielkości ogrodu trzeba to możemy powiedzieć, że nawet małym ogrodzie może być przyroda, że wydaje się, że trzeba niby coś zrobić w ogóle chyba niż my, bo to jest w ogóle to jest patologia to jest ten poziom takiego strachu przed strachu przed w ogóle nie miał organizmami i to trochę wiąże właśnie ja tutaj widzę związek między właśnie tu jawi takim branie prysznica 3× dziennie by tak dalej tym wszystkim tym czym duży chemikaliami, które stosujemy to jest cały kontekst zachowań takich oddzielenie od środy i myślę, że jeśli wyśle to jest ważną rolę edukacji jeśli byśmy dzieci z życia, ale do bycia w przyrodzie od dzieciństwa to wtedy ludzie będą chcieli taką przyrodę przenieść do swojego ogrodu tak czy ja tutaj po takie, które zachowania jak np. tarzania się żalić się być zawsze czuł, gdzie tam klozet, gdzie to co zaniesie dzieci w lesie u nas za kolejne paranoja kleszcze to paranoja do jazd dawne mapy ja stawiam kropkę proszę pana i wracamy zaraz po skrócie informacji a przy państwa razem z nami jest pan Łukasz Łuczaj teraz już tylko powiemy autor książki wydanej przez naszą księgarnię dziki ogród, ale nasza rozmowa zaprowadziła nas do dotychczas kwestii kleszczy odpowiedzialnych się dziecko wytarzać dzieci się u nas w Polsce nie wydarzają, bo przecież mają się rodzice kleszczy nawet na trawniku dzieci nie dzieci nie wydarzają nie chce ciągnąć tego tematu kleszcze, bo jak, która robi was audycji na temat kleszczy bałem się, żebyśmy tutaj się posprzeczali, bo jak jest pana zdanie, ale krótko i naszych zdanie tak jak nie możemy potrwa strachu przed Kozienicami niszczyć przyrody w miastach np. w bo my mamy wybór co znaczy z Jeślinie po prostu wypowiedzieć, bo tych kleszczy to mieliśmy dziką przyrodę tak ten stara się przysiady, dlatego że chcę to przecież pokolenia ludzie żyli i rodzi się na wsiach pan i krowy tak grabi siano jakoś żyli do tej 70 taki, ale sam pan tutaj mówi o zmianach klimatu swej książce teraz może kleszczy jest po prostu więcej nie ma związku z kosztami, które rozumiem natomiast w związku z treściami natomiast zgadzam się ze z tego strachu właśnie niszczymy przyrodę w miastach to prawda, ale wróćmy do tego o czymś wspominam atak, o czym tak naprawdę nie rozmawialiśmy jeszcze dzieci ogród ktoś powie łatwo mu mówić łatwo to wszystko pisać namawiać dawać rady jak on ma niewiele 18ha tego ogrodu kawałek lasu może mieć kawę wygląd i może sobie 3 oczka wodne rozrywki itd. co pan na to to znaczy będzie dziki ogród można mieć by czekali wielkości przy każdej wielkości ogrodu jak w książce pisze, jakby 2 podejście to grafiki o za kolejnych to mogą być właśnie mało kontrola NIK kontrolowała normalnie robi w jeździe totalnych naturalnym dotąd lotniczym działacz agen tolerujemy część trwa od naszych wszystkich, że musi umieć skutecznie pokrzywa NIK od tam tylko, że my haków, na który się je popełnić dokonywanych my wystawiamy trochę, ale z drugiej stanowi także innych ogrodzie takim UE domem, czyli limit dla mam mały ogródek to mamy 1 rabatę Liban 20 jak ta żydowska tak jak będą rodzime chwilę Stali nie wiem Rud Beck je by jakiś tam nie wiem tuje to many de trunki kwiatów takich jak Złocień zwyczajny MAK polny Chaber bławatek kosaćce syberyjski i czy wskaże tolerujemy na trawniku ciastach bardzo strażnik zamiast trawy nic uzyskujemy jej środkami dwu ściennej tylko uprawiamy tam mamy tam jakiś czas koniczyny, które naturalnie wzrosła i ten taki element dzikiego ogrodu może być z takim ogródku na rzecz 100m² i tutaj pytanie, które się często pojawia i odpowiedź na to pytanie zajmuje pana bardzo dużo miejsca to jest kwestia łąk kwietnych co pojęcie nagle stało się ludzie zdają przez to, że zaczęto mówić nie kosimy trawników w mieście tylko niech tam będą zakładaj łąki kwietne znaczy to jedno z drugim nie jest tożsama kwestia koszenia trawników, a na to miejsce łąka kwietna co wielu rzeczy tutaj źle powiedziała inna ale niemniej taka opozycja nie takie różne to nie jest takie różne żeli to znaczy, bo my przystając kosi trawnik kosić trawnik radzi inny doprowadzamy do powstania łąki i to jest bardziej kwestia tego ile łąka kwietna łąka na ile łącznie koks jedno, bo my przystając kosząc trawnik rzadziej kosząc pączka 23× w roku, a my dajemy szansę dla większej ilości rośnie im, żeby sobie rosły w obrocie w Mor w bardzo niewiele gatunków bardzo niewiele gatunków MO kwiatów jest w stanie funkcjonować dobrze będą koszone co 10 czy co 2 tygodnie jest nie tylko, ograniczając koszenie właściwie prowadzimy do tego, że po kilku latach powstanie zbiorowisko łąkowe takiej łąki kośne, ale pytanie jest na ile w tym takim no już wartym trawniku te gatunki będą w stanie się dosiadać czy będą będzie w ogóle w okolicy dostępnością tych roślin, które powinny tam być, a więc zakłada rząd się to jakby dostarczam materiału nasiennego tego natomiast tutaj czasie stawić na ile jest sens takiego na siłę pompowania tego elementu kwiatowego w tym w tej łące każdy chcieliby organizowanie maki Chabry by chciał widzieć, żeby były kwiaty rzucane były od wiosny do jesieni co jest niemożliwe tak i po prostu mam wrażenie, że te, które powstają są taką pornografię jest taki to jest tak jak takie właśnie wyuzdane poszukiwanie maksimum wrażeń kolorystycznych, a zamiast tego powinniśmy kształtować taką wrażliwość na na NATO jest na to piękno takie bardziej skromne na tę właśnie może kwiaty mniejsza drobniejszy na rośliny, które mają zielone ja nie, a więc mamy wśród łąk kwietnych bardzo różne obrazki i łąka kwietna wiadomo, że się założy na początek dobrze życzą wszystko wyjdzie nie wiem nie było suszy nie było dużo chwastów to widzi bardzo ładna przekroczy 2 będzie dużo kwiatów możemy użyć waszego boku jednoroczne, które kwitną dłużej, bo jej zresztą ogólnie kwitną jak zakwitną kwitną aż umrą dlatego jednoroczne są w pewnym sensie nie wszyscy tak nas Marc Faber ona nie kwitną długo kwitną 3 tygodnie 3 miesiące potem przestają sypać, a więc tych mieszanka często właśnie się używa też pracą w obcych to jest to jest problem to jest powinniśmy naprawdę czytać te opakowania jeśli widzimy, że sza jest, że są głównie gatunki obce nie ma dużego sensu wysiewać tak nie potrafi zostawić, ale można dziś są też mają dalsze mi się na tym nie trzeba się znać właśnie mnie to bierzemy bierzemy bierzemy listę gatunków i długu sprawdzamy taki Wikipedii mamy gatunek rodzimy dla Polski to nic nie odpowiedzieć rośliny wystarczy odczytać te problemy są ludzie dzwonią panią Kasią mam problem założyłem taką tak koncert od nich nie wynika nie określa nazywała nie pamiętam co nie było na opakowaniu nie pamięta, więc jak możemy w ogóle mógł zakażać ludzi nie wiedzą co zakładają zawierają legalnej ten nie zagrają tak pisze dzisiaj to łąka natomiast właśnie chciałem wrócić do tego, że w Warszawie mamy wiele przykładów takich łąk założonych kilkanaście lat temu kilka temu, które otrzymują tylko nie są tak pięknie znaczy one tak od razu to nie jest tak, że idziemy i wywołał tworzy jest 100 kwiatów po prostu, ale one są dla kogóż to po prostu zna w środę widzisz aha to jest coś innego jest dużo więcej gatunków niż normalnie w Warszawie jest i Janowska odkrywam ciągle w Warszawie i łąki założone z moich naszą gdzieś tam różnych dzielnicach zapomniane czasem, które świetnie funkcjonują niech pan powie właśnie wiązanie, gdzie można zobaczyć tę np. na ulicy zacznie w ogóle polecam oglądanie w czerwcu, kiedy główny głów jest kwitnienia kwiatów łąkowych trwale zatka ulica miecznikowa przed wydziałem biologii Uniwersytetu Warszawskiego ostatnio szedłem w tym ostatnio szedłem Marszałkowską tutaj koło metra tego tak jak dzisiaj krzyżują dzieli mnie tam na północ od tego tam to było takie, jakby ich osiągi jest ciągi po prostu trawiastym kurcze coś pomóc mieszanka nie, a to śmieć rozszerza po prostu się to funkcjonuje w jest taki Lasek na kole tam też jest dla roku północno zachodnim bardzo duży fragment będzie kwitło jeszcze w tej chwili tam niektóre gatunki jakich walne i to właśnie ma sens ma duży sens taki właśnie utrzymywanie potem tych wieloletnich i łąk, które powiedzmy powiedzmy one nie będą tak wystrzałowe kiedyś była taka łąka w Nadarzynie w towarzystwie strażnica świadków Jehowy i 19 lat funkcjonowała tylko ten podobno zlikwidowali pytać budowali to za wszystkich karasie monitorowaniu pięknie kwitła i wzięła się kilkanaście lat, a więc to pokazuje, że łąka kwietna już takim tworem sztucznym, który tworzymy stworzymy na na rok 2 potem trzeba ją trzeba ją nie od nowa zakładać czy jeśli ktoś taki średnio zadbany trawnik to on musi dokonać przeora Ania pozbycia się tego co jest by założyć łąkę kwietną czy można do dość jak zasypywać małe na co sens, dlatego że taka rund wjazd będzie słabo przepuszcza te nasiona i może być także z wsi jemy kilka garści naszą za 50300zł, a wyjdzie nam 1 roślinka także z istniejącą trasę lepiej robić tzw. plan, więc po angielsku, czyli takie stawki po prostu by można do sadzać bujne byliny rodzinę łąkowe i one będą teraz sobie w stanie rosnąć, ale się oraz rozwijać rozszerzać dziwię się grać też Wiązów kach błotna bodziszek łąkowy Kosa się z syberyjski to są gatunki, które spotyka w handlu i czy jakieś nawet myśli się nie mimo tak na szybko wymyślić de zderzą znikł krwiście lekarski to są takie bardzo plik, który mają dobry system korzeniowy sobie poradzą strach, gdy czytam pana książka ten rozdział łąkach to oprócz takich tytułów, które wydają mi się oczywisty są takie, które wcale nie są oczywiste np. wydeptał Ewa nie albo trawnik bez trawy tak, bo my właśnie jakoś jak słyszymy dziki ogród to tak kojarzy nam się albo za asem, że chciał zabić las albo Łany chwastów jakiś pokrywali ustami albo właśnie co dobre łąka kwietna czy widzimy to stać w sposób bardzo zaplanowanej schematyczny natomiast te oblicza oblicza ogrodu mogą być bardzo różnej właśnie radni bez trawy tak tak jest taki jest taki rozdział właśnie chodzi o to, żeby niższy VAT tak nic się wal Klich tak właśnie sobie, że wskazujemy tereny jak zagramy teren to ktoś myśli od prawdziwość pośrednie niekoniecznie jest dużo nasion z banku naszą dużą naszą nam przyniesie wiatr i grupy taki eksperyment kiedyś jak macie jakąś posiadać na Mazurach wezwania kupować cokolwiek to zaraz się teraz zostawcie go i kości go do zaorania może być ważne, bo ono otwiera miejsca do kiełkowania nowych roślin jeśli mamy ten właśnie zadawniony porośniętym nie wiem Nakło ciąć czy czy trawami tam się ciężko będzie czemuś przebicia jeśli go prze ramy to po prostu otwieramy przestrzeń do czegoś nowego pan używa określenia bank nasion bank da się co są nasiona, które są ziemi tak to są nasiona są w ziemi, które mogą trwać latami np. noszono maku polnego mogą podobno Stolat Chaber bławatek z nami 30 lat utrzymuje i często właśnie chwasty, które jednoroczne oraz własność, bo czy ziemniakach one sobie potem dają dużą naszą trwają dziś tam w glebie i przy kolejnym naruszeniu klemy po iluś latach za rok za 5 za 10 ze 100 wychodzą wszystkie fakty są takie np. Konkol po roku 2 zamiera dlatego Konkol ginie teraz szale znikł tak samo po roku czy 2 ginie gatunki łąkowe łąk takich trwałych mają mniej trwałe bank naszą większość gatunków kilka lat tylko jest w stanie tak powiem przeżyć no, więc taki przypadek, że skośnie klientka założyła moją łąkę kwietną i zaorał tele zwolni do kilku miesiącach proszę pana problem, bo pan naszą wyrosły rośliny o wysokości 2m mają piękne białe kwiaty, ale są duże przyjeżdża tam bieluń nie cały ogród jest w Wieluniu dzień Jeża takim takim gigantycznym, bo była bardzo żyzna ziemia, więc no jak to się stało w głowie, gdy wielu dniach zgłosili działanie ojca i ja wie, kiedy tutaj ten trawnik założony ona mówi ja dziś tam przed wojną jako dziecko pamiętam już wówczas NIK, czyli to muszą być nasiona, które trwały i ja, jakbym powiedział także ryzyka utwierdzanie nie sprzed wojny może średniowiecza może osiemnastego wieku one w glebie były są przypadki kiełkowania nasion wiecznej zmarzliny, które mają kilka 1000 lat na daleki jestem bardzo mało zbadany temat dlatego ciężko wymyślona, a nasiona dotować, ale jestem przekonany, że wiele Iga była taka też był przypadek kiełkowania daktylowca jakieś zmiany sprzed 2 tysięcy lat tak sam niesamowite, że pan przecież taki właśnie zbiorem wszystkich nasion, które się tam zasiały przez dziesiątki setki lat wiąże bardzo różne są miejsca córeczkę zawsze był łąką lasem tam do głównie gatunkowe, czyli 8, a może być także w banku nasion będzie bardzo dużo właśnie MAK przy Chabrów nawet nie trzeba nam zakładać tylko wyznaczy teren zaorać będziemy mieć będziemy mieć te można te czerwonych Maków w jeszcze chciałem dodać, że właśnie jest 1 cel w tej mojej książki jest popularyzacja terminu ekologiczny, bo takie terminy jak bank paszczą sukcesja gatunki inwazyjne to są takie podstawowe rzeczy ekologii czy właśnie z z nauki ekologii szkockiej ekologii popularnej jak my musimy rozumieć, żeby w ogóle takim takim ogrodem sterować, jakby myślałam, że takie będą sobie dużą książkę rozważania tymczasem jest dużo bardzo konkretnych powiedziałem takich wiadomości naukowy taktyk pan teraz mówi i trzeba się często naprawdę tak sobie skoncentrować zrobić notatki sobie, jeżeli chce się zastosować pana rady tutaj pozytywnie zaskoczyła bardzo się, że prowadzą też takie pojęcia jak np. reguła, aby dziesiątek Williamsona czy czy trójkąt graj jakieś takie pojęcia no z teorii ekologii roślin natomiast, ale to fajne można je naprawdę rodzicom dzieciom powiedzmy przedstawiać im bardziej reguły rozumiemy, tym bardziej będziemy w stanie kształtować różnorodność np. taki przykład my się kończą w lesie musimy przewodniczący i odesłać odesłać państwa do książki dziki ogród japoński bowiem tylko tyle przeczytałem taki komentarz gdzieś na pana stronie szkoda, że pan Łukasz marnuje powinien być ministrem rolnictwa leśnictwa i w ogóle ministrem przyrody polskiej przecinek, bo ma dobre serce w jak bardzo serdecznie panu dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, proszę państwa dziki ogród Łukasz Łuczaj nasza księgarnia ma dla państwa kilka egzemplarzy proszę do nas napisać dla was małpa TOK kropkę FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA