REKLAMA

Rok od Usnarza. Jak dziś wygląda sytuacja na granicy z Białorusią?

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-08-16 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
20:05 min.
Udostępnij:

Rok temu świat usłyszał o ludziach uwięzionych w pasie granicznym między Polską a Białorusią. Przetrzymywani w nieludzkich warunkach, bez dostępu do wody i podstawowych środków niezbędnych do życia, część z nich potrzebująca pilnej opieki medycznej. Czy coś się zmieniło przez ten rok na granicy polsko-białoruskiej? Kim są ludzie w podlaskich lasach, przed czym uciekają i dokąd zmierzają? I najważniejsze - cały czas dramatycznie potrzebna jest pomoc! Rozwiń »
Rozmówczyni Julii Radziwiłł-Fido, Paulina Bownik, lekarka współpracująca z Grupą Granica od początku kryzysu na granicy polsko-białoruskiej i laureatka prywatnej Nagrody im. Marka Edelmana za ratowanie człowieczeństwa, zachęca do przekazywania wsparcia finansowego poprzez zrzutkę: https://zrzutka.pl/j5z5aa. Potrzebne jest także wsparcie rzeczowe: odzież trekkingowa, buty we wszystkich rozmiarach (damskie, męskie, dziecięce), krzesiwa, batony energetyczne, czekolady, woda, środki przeciw insektom… generalnie wszystko, co jest potrzebne do przetrwania w lesie. Rzeczy można przynieść lub wysyłać paczką do magazynu Grupy Granica ul. Gajowa 8, 15-794 Białystok.
Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest ósma 10 podcast gazety wyborczej kim są ludzie w podlaskich lasach przed czym uciekają, dokąd zmierzają i jakim pomóc ósma 10 podcast gazety wyborczej dzień dobry witam państwa w podcaście ósma 10 nazywam się Julia Radziwiłł fido na co dzień wydaje podcasty w Gazecie wyborczej dzisiaj państwa moim gościem jest pani Paulina Bownik lekarka współpracująca z grupą granica oraz laureatkę prywatnej nagrody imienia dr. Marka Edelmana za ratowanie człowieczeństwa dzień Rozwiń » dobry pani kim mowa dziękuję zaproszenia wzeszłym roku usłyszeliśmy o grupie 34 osób, które utknęły pomiędzy polską Białorusią w Usnarzu górnym na początku furorę zrobił kot, którego przywiozła 1 rodzina wszyscy podchodzili do tego z przymrużeniem oka niedługo później mogliśmy już przeczytać tu cytuję gazetę wyborczą uchodźcy w pobliżu Usnarza górnego w nieludzkich warunkach koczują już ponad 2 tygodnie i nie mają dostępu do czystej wody czasem białoruscy pogranicznicy podrzucają chleb kilkanaście osób już skarżyć na kłopoty zdrowotne, a przebywające tu 52 latka nie wychodzi już nawet namiotu ma poważne problemy z nerkami płucami oraz kręgosłupy w czwartek rano premier Mateusz Morawiecki odniósł się do decyzji europejskiego Trybunału praw człowieka, który nakazał Polsce oraz Łotwie zapewnić uchodźcom przebywającym na granicy z Białorusią wodę żywność ubrania opiekę medyczną oraz jeśli to możliwe tymczasowe schronienie premier stwierdził, że taką pomoc Polska przekazuje imigrantom, którzy znaleźli się na polskim terytorium, a wobec koczujących w pobliżu Usnarza górnego do pomocy zobowiązany jest państwo białoruskie stwierdził ponownie nie ma czegoś takiego przerzucanie przez granice jakich środków, bo to niezgodne z przepisami szanujemy integralność suwerenność państwa białoruskiego jak rok później wygląda sytuacja przy granicy, jakie zmiany zaszły przez ten rok jest już łatwiej pomagać docierać do tych osób wynosić żywności pomoc medyczną nie może zaczną z tego, że bardzo trudno się tego słuchało ojca pani mówiła ustawa z góry to był taki czas, który zawsze zostanie jakoś nas wszystkich, którzy się pandemii jeśli chodzi o to jak wtedy na taras pana no mam takie wrażenie miesza on stało się coś takiego mszy wszyscy jakiś sposób się w tej sytuacji zaakceptowaliśmy i nic przypominają, że tutaj osoby, które wracają na Ukrainę mówił, że można się przyzwyczaić do życia w ciągłym zagrożeniu my poświęciliśmy nasze własne prywatne życie nasze dzieci, czyli rodzinny rozwój zawodowy niektóre z nas stracili pracę większość z nas aktywistów jest ogromnym minusie finansowym żyjemy w takim poczuciu takiego ciągłego bycia na telefon dzięki jego napięcie i takie wrażenie, że niestety nauczyliśmy się z tym jakoś żyć mówi niestety, bo jest to patologia głównie efekt to wyglądać natomiast domyślam się też chodzi pani po prostu o to czy po pomoc jest łatwiej znieść pod tym kątem wzięła służby nie przeszkadzają efekt pozwalają o pomoc co jeść czy nie ja mogę mówić o swoich doświadczeniach chciałabym tutaj, żeby tego traktować jak jakąś prawdę objawioną moje doświadczenie są takie jak ostatnio działam w terenie osobę drogą, ciesząc w styczniu tego roku, więc mini służby mundurowe osobiście nie przeszkadzają mi się o pomoc natomiast fakty są też takież służby mundurowe nie znają, więc może z tym co się wiąże żołnierze, kiedy na mnie patrzą to po prostu udają że, że nic tak jest moje doświadczenie i za to jest wiele osób pyta też inne historie ciasta moja koleżanka z moich białostockiej, a została zatrzymana przez wojsko polskie, kiedy wracała z interwencji chciał, że wraz z wycieczki w lesie i żołnierz nie uwierzył stwierdził, że poczekamy na Straż Graniczną, która legitymuje całą grupę czekają na to Straż Graniczną przez godzinę i Unii przyczepili się do osoby krwawiła swoją koleżanką, która jest Francuzką i miała nieważny paszport paszport były 2 lata po terminie i jest strasznie zaczął krzyczeć na wolontariuszka, że jak tak może być, a wolontariusz mówi spoko ja, że w strefie Schengen dokument to państwo ważne 5 lat po dacie ważności, a pogranicznik odpowiedział na to, że od Chin ma już niedługo to już pewnie nie będziemy w tej strefie 8, a więc była to ta pani miła sytuacja na głos państwo poświęcili swoje życie swoje kariery swoje prace pani jest lekarką jak wygląda pani pracę przy granicy dziękuję bardzo, przewodnicy polega na tym, że dostaję telefon, że np. jest kobieta ciąże, że jest państwem logo już są wyczerpane dzieci, które chcą w stanie iść są ludzie ze stoperami Jakubem i Unii osoby, które potrzebują pomocy medycznej anten najróżniejszych przypadki jak wtedy pakuje swoich plecach zaś biorąc pod uwagę Unii ewentualnych potrzeb osób i idzie pani do lasu co znaczy wniesie pani ciężki rozumiem plecak i idzie pani czasami kilometrami tak to jest naprawdę bardzo różnie wpisami to jest np. 10km, ale czasami to jest 500 lat stanowili czasami jest także np. ludzie są tuż koło mnie, ale trzeba ominąć przekwalifikował takim trzeba zrobić czterokilometrowy spółkom, więc jeżeli chodzi o wypłacie przyznawany jest Wyprawka cóż zakładam, że to był dosyć wyczerpujące, skąd bierze pani siłę do pomocy im jednak odpowiedzieć tytułu a czego nauczyła się pani przez ten rok w takim razie znacznego nauczyłam się przez co roku stanu rzeczy pan kogo adresuje ją internista teraz kończą specjalizację z ulicy dziennej, więc nie miałam pojęcia o nastawieniu ukończono w badaniu ginekologicznym, a stan rachunku po osie czułam ścieżki chciałam się np. nauczyć się reklamę prawnego druku podatkowego co często świeżych, a ministrami też ufać własnej ulicy i wiedzieć czy np. tutaj fundusze mogą bezpiecznie zostawić czym przykład taką GK, która przeszła na Białorusi wielokrotny gwałt, którą ja np. mogę popatrzeć i spać jeść pić szczególnie, a potem będzie w stanie iść nie wiadomo jak długo o tym, żeby się dostać nic na to czy tylko po prostu osiądzie Owsiakiem i będzie się patrzeć przedsiębiorstw w szoku musiałam się nam byśmy mnóstwo nowych rzeczy z medycznego psychologicznego punktu widzenia uczę się nauczyć polegać na łącznik ulicy po prostu po tym, jak leczyć czuję, bo szpitalu mamy konsultację kolegów po fachu mam badania mamy tomografię komputerową na rękę ten wydaje się nie mamy większości w tym rzecz, więc przede wszystkim tego się nauczyłem, nawiązując do pani poprzedniego pytania, skąd biorę siłę tu o panu nauczyłam się też bardzo rozciągać swoją odporność cierpią ptaki tych bardzo głębokich jest jak pani uważa jak powinno wyglądać pomoc medyczna taka zorganizowana tak jak mówi pani zorganizowanej pomocy przez służby przez państwo to, czego pani jako lekarka oczekuję starzenia oczekuję niczego niezwykłego praca dla tej sytuacji konfliktów zbrojnych mamy tak mamy z tym warunków pomocy medycznej nie może się zgłosić osoba potrzebująca pomocy ta pomoc jest udzielana bez ryzyka, że teraz swoje długi Carmen przyjedzie to osobowego nas wyrzucić tak również ważne jest to, że jeżeli ktoś się znajdują w lesie człowiek, który potrzebuje pomocy medycznej ta osoba powinna być w stanie zadzwonić po korekcie pogotowie bez strachu żona tego człowieka potrafił tak niestety nasze dzisiejsze najczęściej jest także osobę, czyli dziennie w sprawie dzwonią do nas nie po karetkę wóz no właśnie grupę granica dostała już przez ten rok około 11 000 zgłoszeń, a czy pani co stało się z tymi ludźmi i co się dzieje w ogóle z tymi ludźmi, którzy próbują przekroczyć granicę na kraj może w końcu poprosiła pani, że grupa granica została dużo więcej zgłoszeń jak u nas 11 000 to jest liczba osób, którym udzieliliśmy pomocy zgłoszenie pomoc jest na pewno społecznych w miejscu natomiast osoby, jeżeli chodzi ja też chciałabym wypowiadać się ze wstępnych planów czy w ogóle statyki statystyki, ale jeżeli chodzi o tym sobie, który miał mam pomoc ona 90%, a co już w krajach Europy zachodniej i to nie tylko w Niemczech mamy swoich naszych ludzi w jaki pytaniu w Hiszpanii we włoszech we Francji, a w Luksemburgu praktycznie wszędzie, czyli rozumiem, że zachowuje pani kontakt z ludźmi, z którymi bym się pani styka później śledzi pani ich losy za nie ze wszystkimi na część np. się ma rację, bo niestety szczęście Anonima, kontaktując się nie stało np. dzisiaj rozmawiałam z banków w trzecim miesiącu książek, a była u nas ograni przez zespoły wznawiano taki stanie w takim niedobry głównie w części po Krupówkach lekach tu sztuki wypoczynku właśnie takiej czuje się dobrze ciąża jest zagrożone nawet nie ma rozmowę w sprawie prac tak pomimo tego, że to już jest w tej chwili już chyba piąty miesiąc zawsze z nami ważny jak 6000 napraw mówi nasz pan, że szacuje, że wszystko słowników przestępstwami właśnie kasa Tymoteusza są także aktualny w czasie nikt się na główne sanie szybszymi wywołaną Białoruś tylko są traktowane pomóc ja też potrzebny wierzyłam, że są jeszcze takie kraje na świecie, więc ma to też pewnie pani daje siłę, której mówiłyśmy wcześniej rozpoczął tak jest, że to jest pytanie ze źródeł jest też dużo gorzej byłoby to robić, kiedy proporcje były inne jego 50% budowało się pomocą 90% powiedziała Anna co z tego się, więc to służy też często podkreślał rzecz działają nie tylko uwagę rzecz ma Europejczykom trudno jest to zrozumieć oni naprawdę bardzo duże poświęcają dużo tutaj przybyć brokat tutaj jest niebezpieczna być w ciąży w lesie wycieńczony odwodniony zmaltretowany dostać kroplówkę, a potem przejść piechotą 20 km to jest coś niezwykłego nie bardzo widzę Europejka w takiej sytuacji dlatego te osoby też oczywiście na adrenalinę quada, tym bardziej kobiety wciąż są bardzo zmotywowane do majątku podwójną motywację, żeby przeżyć tak przetrwać myślę, że to jest właśnie jedna z tych rzeczy, które daje mi się tworzy ja wiem, że jeżeli ten człowiek dostanie leki przeciwbólowe i nawodnienie to wiem, że będzie w stanie wydostać się z tego piekła jak ci ludzie w ogóle trafiają na granicę znaczy na ten moment głosujący zostają wpisy do Rosji wzrost jadą z samochodem na Białoruś przechodzą przez płot uśnie górą dołem nic też obchodzą Włochy plus jest w tej chwili przekraczane społeczeństwa rozumiem, że w większości ci ludzie nie zdają sobie sprawę z tego jak ciężka jest droga dostają wizę do Rosji myślę, że już trafią do Europy będzie lepiej prawda podjął pan się zdarza mi się rozmawiać o tym ludzi są np. któryś z ich i tak było z tymi, którzy są teraz w Iraku takie osoby też mnie piszą przepraszam to są osoby, które wróciły do Iraku nie mam na myśli osoby w głos 7 i np. mówią urzędy krócej przyjeżdżam z rodziną będę próbowały przekroczyć tutaj nielegalnie granicę, więc miała zawsze mówię ludziom, że do tego nie robili zawsze uwierzysz, że to jest narażenie życia natomiast czy ludzie mówią, że oni nie mają kompletnie nic specjalnie, że celem jest wojna o 11 lat Panta życie tam jest posłany jeszcze nie miałam takie sytuacje, żeby udało mi się komuś się wytłumaczyć nierównego ci ludzie są bardzo zmotywowani do tego, żeby oni ich rodziny, żeby mogli po prostu mają żyć gdzieś, gdzie nie ma ryzyka bomba sprawnego niejasna ci ludzie nie są tylko Syryjczycy prawda, którzy uciekają przed wojną, skąd jeszcze ludzi pani spotyka, jaką mają motywację do ucieczki w już od dawna to są głównie osoby z krajów afrykańskich z są kraje, aby nie jest ten w paryskiej, a są głównie chrześcijanie przede wszystkim trzeba sobie uświadomić, jeżeli chodzi o przekrój tych osób zostało mi osoby naprawdę całej późniejszej części świata, więc z całego trzeciego świata mieliśmy osoby tutaj na granicy, więc nie da się wymienić 1 powodu takie rozmawiamy tak szerokim przekroju tych osób natomiast to są osoby uciekające na ogół trzeba wojną albo wiedzą, ale no spotkałam też np. dziewczyny gangi, które zostały zmuszone do małżeństwa w wieku 12 lat i nie opowiadała mi miała ma na czele takie świadectwa tego co małżeństwo zrobiło nagranie chciałabym tutaj dawać szczegóły bardzo wcześnie urodziła córkę córka została z niej matką czy sprawczą i jest już w tej chwili w wieku do małżeństwa, ale hamuje pacjentka bardzo się temu sprzeciwiała powiedziała, że nie wyda swojej 12 lecznic Zamość tak samo jak ją uzyskało otrzymała pieniądze krewnym z zagranicy dzięki temu udało jej się tutaj je przekroczyć naszą granice ona była bardzo ciężkim stanie odnosiła się 6 tygodni nie była wspólników leki obchodzić się zabrałby się jak bardzo spokojnych znaczy w lesie, więc są jakieś takie historie tak też po prostu ludzie uciekają z takiego prawa obyczajowego, która jest unikanie tutaj przychodzą do głowy te 2 Zetki było również tytanu to też była taka historia, której pisała Gazeta wyborcza, która po prostu bardzo chciały się uczyć, więc ja zapytam, dlaczego tutaj przyjechały na to oczy wymienił kilka pozwów, ale jednym z pierwszym było Tosia one bardzo chciał czytać książkę o VAT w tym kraju bycie innym one się chodziło czy Iraku to jest komu nie pozwala się chodzić do szkoły, a one bardzo chciały, chociaż nauczyć się pisać to było kompletnie świetna Fadecki niezależnie od tego, skąd pochodzą ci ludzie przed czym uciekają energię i taką wolę przeżycia dostania się do lepszego świata mają podobną tak to coś naprawdę słów tego będę to zrozumieć myślę że trzeba by zobaczyć jak bardzo się, gdzie są zmotywowani, żeby sieć, z jaką liczbą push-backów wystosowanej w wobec 1 osoby się pani spotkała największą 22 była ta grupa, a po prostu pchała ku pierwsza to było w tym jeszcze wtedy, kiedy nie było strefy stanu wyjątkowego to było 5 osób 2 Jemeńczyków 3 Afgańczyków nie w tej grupie żołnierze Afganistanu, którzy po prostu musieli uciekać przed takim panu na początku ta grupa była większa, ale od rozbito, ponieważ też straż stosuje też takie Stępień rozpoczęli udzielania z testami rozdziela przy tym unijne w tym również wszystko chciałam, ponieważ no mniejsza grób państwa prostu słabsza najmniejszą szansę przeciwko ulice właśnie osoby były tak samo 22 oraz inne nadal miały chęć przekraczania granicy i pójść dalej pan chęć wynika z tego, że osoby na Białorusi są po prostu te za karę w Busha zdały się zepchnąć, więc są nie tylko Kubica nawet chce pan sytuacji przemocy seksualnej po prostu zwykłe tortury, więc dla nich co jest MOK kwestia po prostu życia lub śmierci to czy oni tę granicę polsko-białoruską przekroczą ich u nas widać chcieć Pisa powiedziała pani, żeby zrozumieć trzeba zobaczyć jednak pomoc na granicy wiąże się z ryzykiem nie każdy ma wystarczająco dużo czasu odwagi, jeżeli ktoś nie może pojechać na miejsce udzielać pomocy to jak można pomóc nie wiem Warszawy czy innego miejsca czy ta może skorzystam z okazji bardzo chciałbym zwrócić wsparcie finansowe grupy granica nie jest, więc rząd prawa na stronie grupy jesteśmy wyczerpani jesteśmy wyczerpani, jeżeli chodzi o ludzi nie jesteśmy wyczerpani, jeżeli chodzi o pieniądzach, dlatego że po prostu też środki, które były, które spłynęły są w tej chwili przekierowania zarówno przez osoby prywatne i organizację i na południe Kohla granicy z Ukrainą, a z pieniędzy nie zrobimy nic nie będziemy w stanie nawet z usług płacić wolontariuszom za zadanie bo, żeby wyjechali dla osób potrzebujących cham nie też bez pieniędzy innych leków sprzętu na inny nie ma za co natomiast, jeżeli ktoś woli jestem też bardzo potrzebna pomoc rzeczowa o generalnie przyjmujemy wszystko to co jest potrzebne w lesie czy nie on jeszcze kinową buty wszystkie rozmiary damskie męskie dziecięce ma takie rzeczy dla niemowląt również są niemowlęta mecze krzyż Siwa pani inicjatywach etyczne czy Cola wody w każdej ilości środków przeciwko insektom co bardzo potrzebna wszystko to sens potrzebne do przesłania znać czy można przenieść te rzeczy jeśli chodzi o mojej główce mamy magazyn to jest magazyn krajowa 815794 wioskach także zapraszam do wysyłania paczek można się też jak w praktyce mowach spółki u w sprawie pomocy rzeczowej ja bardzo bardzo pani dziękuję za rozmowę dziękuję pani bardzo państwa moim gościem była Paulina Bownik lekarka współpracująca z grupą granica działająca od początku kryzysu, czyli od sierpnia 2021 roku oraz laureatka prywatnej nagrody imienia dr. Marka Edelmana za ratowanie ludzkość, a ja dziękuję producent tego podcastu Urszuli Świerczek i zachęcam do wspierania grupy granica do usłyszenia Julia Radziwiłł Fina Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA