REKLAMA

Nie ufam państwu, które widząc dramat nie zabezpiecza swoich obywateli [Odra]

Światopodgląd
Data emisji:
2022-08-17 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
16:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz łączymy się z kolei z Piotrem nieznani z kim z WWF Polska i koalicji Ratujmy rzeki dzień dobry dzień dobry witam panią witam państwa bardzo dziękuję, że pan zaproszenie, bo musiałyśmy wyrwać pana z obrad komisji na chwilę obiecuje, ale zapytam właśnie na początek jak pan ocenia dotychczasowe prace trwa już ile 4 godziny prawie co z tego wynika co tam się dzieje na sali sejmowej wynika głównie to, że nie jest próba rozliczania przerzucania odpowiedzialności to Rozwiń » znaczy z 1 strony instytucje rządowe odpowiedzialne za gospodarowanie wodami przede wszystkim ministerstwo infrastruktury w ten próbował pokazać, że nie ma wielkiego problemu wszystko pod kontrolą, a na co oczywiście obywatele wiedzieli, że nie miał w ogóle miejsca państwo było w chaosie przez 2 tygodnie właściwie zostało w zdumieniu, że obywatele ratują rzekę nawet pomagającym obywatelom natomiast z drugiej strony opozycja oczywiście przedstawia bardzo dużo pytań do wyjaśnienia też faktów, które miejsca no i jest taka próba wzajemnego rozliczania ja przyglądam się tym rzeczą z ogromnym dystansem i biorę udział co prawda w posiedzeniu tej komisji, żeby mieć jak najlepszą orientację natomiast chciałbym powiedzieć, że wezwania organizacji społecznych wędkarze tych, którzy są nad rzekami, którzy próbują chronić dla nie są kierowane wyłącznie do samego rządu do wszystkich również do opozycji to znaczy my potrzebujemy zamiast deklaracji politycznych bardzo konkretnych działań bardzo konkretnych programów chcielibyśmy, żeby przed wyborami wszystkie partie polityczne przedstawiły się swoje programy dotyczące kontroli, ale ochrony środowiska i myślę, że ta próba rozliczeń jest taka bardzo bardzo teraz emocjonalna polityczna gra, a akcja ratunkowa nadal trwa ją trzeba naprawdę uporządkować skoordynować trzeba pomóc tym ludziom i o tym, że trzeba zdiagnozować co się stało mówimy od początku, ale ta diagnoza powinna pochodzić od ekspertów od naukowców nie od polityków od urzędników nie dziennikarze nad rzeką od pierwszego dnia tego zdarzenia powinny być eksperci oni przy swoim zdiagnozować sytuację i przygotować scenariusze rozwiązań tak się nie stało wrócimy do rozmowy z Piotrem nie gdańskiej z WWF Polska z koalicji Ratujmy rzeki za kilka minut po informacjach i właśnie portowym nad m.in. o tym na ile już jest ta reakcja ekspertów i jakby systemu państwowego, bo rozumiem ten dystans do do tej awantury politycznej pytanie czy w Polskim państwie jest jakiś alternatywna możliwość, ale o tym po informacjach tak świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz wracamy do rozmowy z Piotrem nie gdańskiej z WWF Polska i koalicji Ratujmy rzeki jeszcze raz witam się dzień dobry z prawem czy słyszymy witam dzień dobry słyszymy, że doskonale to jeszcze wracając do rozmowy o podsumowania tych prac komisji może nie podsumowania, bo komisje sejmowe środowiska gospodarki morskiej w związku z katastrofą ekologiczną w Odrze cały czas obradują czułam w tej w wypowiedzi pana być może błędnie proszę zwrócić, ale to pewną obawę że, że awantura polityczna czy też do nawet próby opozycji rozliczenia władzy tych działań odwrócą odwracają uwagę od tak tak dobrze rozumiem odwracają uwagę od ratowania rzeki w tej chwili pan może może tak to jest potrzebna, żeby pokazać absolutnie, że ten system nie działał on nie ma prawa działać obecny system ostrzeżeń, ale z kontroli przeciska się w ogóle nie sprawdził kilka ita to co stało się na od teraz to pokazało bardzo to i to jest bardzo potrzebna może nie ostatnia w formie awantury, bo tutaj byśmy chcieli licytant, który ma Easter próbował zakłócić obrady komisji list kilkakrotnie był przeżywane w do porządku CEZ prowadzącego obrady łącznie z informacją, że poinformuje premiera, a rząd nie chciał odpowiadać na dzisiaj na tej komisji na pytania odpowiadał również na bardzo konkretne pytania co tutaj pobierania próbek tak dalej, ale mamy co mamy jest tam walka polityczna, ale to co potrzebujemy to teraz naprawdę określenie przez fachowców jak jest są konsekwencję tej katastrofy ekologicznej zdiagnozowanie sytuacji przygotowanie jak najszybciej planu tworzenia ekosystemu Odry niestety nowość wczoraj od od premiera wczoraj od minister Moskwy on specjalistą na konferencjach prasowych widzę powiedział, że widzą tę sytuację Touch jak się wszystko uspokoi to zaleją Odrę no i to widać, że po prostu rząd nie posiada nawet jakiegoś fachowego doradztwa środowiskowego, bo najpierw trzeba odbudować ten ekosystem stworzyć warunki do tego, żeby te ryby mogły przetrwać odbudować swoją populację, tym bardziej że na wnioski euro zakazanej bardzo cenne z najbardziej cennym materiałem genetycznym widzieliśmy ryby dwudziesto dwudziestopięcioletni jak i które które, w które my wyrzucano to w realizacji tego materiału genetycznego tam nie ma musi odpokutować ten ekosystem i do tego jest potrzebne naprawdę rządowy program odbudowy ekosystemu Odry pieniądze na tę drogę ryby, bo dotyku już na jesieni wpłynął do Odry zapytały swoje na miejsca na tarliska musimy się do tego przygotować ponad tymi politycznymi dyskusjami bez względu na przynależność do partii politycznej politycy w tej chwili powinni myśleć o środowisku które, które służą wszystkim obywatelom, na jaką kwotę chcemy czegoś szukają jak i innego to po prostu nie dróg wodnych kolejnych jakiś MO sionek wielkich inwestycjach narzeka, który absolutnie doszło osłabiły ich odporność i gości i własności właściwości samooczyszczania rzek i być może przyczyniły się do tej katastrofy tylko chcemy dostępu do czystej wody życia wraca po prostu mam nadzieję że, że teraz ten się płcią, bo społeczeństwo się obudziła natychmiast próbowało ratować teraz czas na polityków urzędników, ale to bardzo racjonalnych decyzji ani robienia dobrego piaru i konferencji prasowych rozumiem w tej chwili rządzi zjednoczona prawica to ona decyduje o tę podejmuje decyzję więc, pytając wprost ma pan poczucie, że z dwutygodniowym poślizgiem, ale władze zareagowały to znaczy w tej chwili instytucje robią co mogą by ustalić przyczynę i ewentualnie właśnie przygotować ten plan by trochę w sumie słyszałam, że panuje generalnie instytucje robią wszystko, żeby usprawiedliwić sytuację pokazać, że w ogóle działali przecież od przerzucić odpowiedzialność na innych łącznie z przerzucaniem tej odpowiedzialności na społeczników czy na tych schodach ryby wyławiali, a noce bez precedensu absolutnie, ale zamiast animacyjne analizatory takie odstawienie po prostu za gospodarowanie wodami w Polsce jest odpowiedzialna konkretna instytucja ona się nazywa ministerstwo infrastruktury w 2019 roku kompetencje co do zarządzania wodami w Polsce zostały odebrane Ministerstwo Środowiska i przekazane do ministerstwa infrastruktury, a ministerstwo infrastruktury zajmuje się inwestycjami głównie nie dbało w ogóle o stan ekologiczne tak, że minister, który za to odpowiada pełnomocnik rządu do spraw gospodarki Wodnej minister Gróbarczyk przecież on nie był obecny przez 3 tygodnie żadnych dyskusjach po prostu znikną natomiast pan premier oddelegował ministra środowiska rozmów z Niemcami o likwidacji skutków katastrofy także jest taki, jakby sygnał do społeczeństwa fałszywe absolutnie zawody w Polsce odpowiada Ministerstwo Środowiska tak nie jest od 3 lat i wody w Polsce powierzono miejsc ministerstwo infrastruktury i tak po prostu jest odpowiedzialność za to co się stało, więc Mino apel, żeby się nie dawać napierać tylko oczywiście patrzeć na akty liczby ma na to co się dzieje i naprawdę ogromny, a także ona tymi podziałami przystąpić do akcji ratunkowej zamiast tylko wyłącznie rozliczania to wracając do prac właśnie instytucji i próby ustalenia co się stało i co robić dalej mówiąc tak wprost, pytając wprost opieram się na pana doświadczeniu czym możemy ufać tym deklaracjom przedstawicieli rządu czy najwyższym przedstawicielom tych instytucji, kiedy mówią, że przepadali co się działo i np. że tam woda będzie bezpieczna czy w ogóle wierzymy wierzy pan jeszcze to co o nim mówią teraz powiem jako w latach od nich i świadek tego co co się stało, że nie nie wierzę w to i dla m.in. dlatego że gdyby od początku była bardzo transparentna informacja zdarzają się bardzo różne rzeczy zdarzyły się też narzekać w Europie ogromne tragedie z tym, że podchodzono do tego w ten sposób informowano co się stało, kiedy się stało ostrzegano swoich obywateli przed niebezpieczeństwem, nawet jeżeli było to zbyt o ostrożnościowe tego tutaj w ogóle zabrakło państwo, które zdając sobie sprawę, że rozgrywa się dramat, że mamy dziesiątki tysięcy martwych ryb na rzecz sektora społecznicy sprzątają informuje obywateli o tym z trzeba się zabezpieczyć trzeba włożyć gumowe rękawice z o kalosze kombinezony nie zabezpiecza tej akcji nie koordynuje jej, chociaż tego nie powinni robić społecznej tylko powinno robić państwo pokazało nie tylko swoją niemoc, ale też traktowania obywateli bardzo spóźniona reakcja po 2 tygodniach konferencje prasowe to pokazuje, ale chciałem podkreślić, że Odra jest rzeką międzynarodową to jest czeską polsko niemiecka rzeka i plan odbudowy ekosystemu Odry plan rewitalizacji tej rzeki powinien być przygotowany wspólnie wspólnie z naszymi partnerami chcę powiedzieć, że po tych tragediach, które wybiera wydarzyły na arenie ciszę czy czy tam idzie odbudowano tam tylko system i tam są fachowcy i są też fachowcy w Polsce, którzy mogą w tym pomóc tylko do tego trzeba przystąpić natychmiast i nie chodzi o uruchomili pomocnicy wartowni tylko naprawdę o wykorzystanie najlepszej dostępnej wiedzy technologii, żeby teraz uratować od funkcji na stałe już zrezygnowani przede wszystkim z dalszej regulacji osłabiania ekosystemu polskich, że to jest warunek podstawowy jak to osiągnąć czy jak to, że to może inaczej, bo nie ma co siać defetyzmu, ale w takim razie co teraz powinno być kluczowe mówi pan plan, ale rozumiem też plan odbudowy wołanie zespołów eksperckich no, nawet jeżeli będą to tracą zespoły międzynarodowe to eksperci powinni zdiagnozować sytuację przygotować plan naprawczy takiej powtarzam nie politycy nie urzędnicy nie dziennikarze tylko L4 i 4 należy zbudować rządowy plan, który powinien mieć budżet IT wszystkie pieniądze, które słyszymy co chwile z ministerstwa infrastruktury które, którym ma dbać o stan wód, a on na to ministerstwo zapowiadało nam do kolejnych stopni wodnych lubią Ścinawa na Odrze budowę stopnia Siarzewo na Wiśle drogi wodne te plany miały kosztować miliardy Żegluga miała kosztować 70 000 000 000zł do pana Grabarczyka proszę przekierować te pieniądze na plan naprawczy dla polskich rzek jak obywatele chcemy czystej wody życia w wodach, a nie po prostu jakiś przestarzałych można danej inwestycji Ermina jak z przedwyborczymi od przed wyborami zawsze się ogłaszać zaczyna robić to po prostu może odejść z tego świata początku dwudziestego wieku jesteśmy 2001. w tych i o to też apel do polityki, ale ma pan z pana perspektywy to wydaje się bardzo ciekawe ważne, kiedy pan patrzy na tę debatę tak przypuszczam, że od lat domu podnosiliście alarmowaliśmy może w sprawie mniejszych katastrofy, które miały miejsce i to nie odbijało zbyt szerokim echem w instytucje nie reagowały na doniesienia albo słabo reagowały kolejne czy organizacji czy mieszkańców o tym, że znów wypływa na wypływa czy mam takie poczucie, że coś może zmieni również, dlatego że 1 rzecz to są instytucje, ale też ludzie chyba zaczęli dostrzegać, w czym problem media tak tak nagle świadomości Polaków 2 wszystkich pojawiło się rzeki w Polsce ta katastrofa spowodowała, że zaczęliśmy zauważać nagle wczoraj ministra środowiska zapowiedziała, że 250 000 000zł przeznaczy na monitoring Polski tak jak wczoraj one zjawiły w Polsce, więc ja i co chcę wszystkich ogromną w trackie sprawczości Obywatelską siły społecznej na razie jest ogromne wzburzenie społeczne zwłaszcza, zwłaszcza mieszkańców terenów nadodrzańskich proszę sobie wyobrazić życie na komisji sejmowej ne wystąpiła pani, która mieszka 20m od rzeki ona mieszka nad Odrą, która sprzątała ryby oraz marce tras ze swoim partnerem płynęła łódką 2 dni przed jej tego 5lipca na dobry radny mówi pan Matela dyrektor stowarzyszenia km 515 i mówi o tym że, że oni byli chorzy o tym i to jest tak naprawdę w całej tych obradach komisji był chyba jedyny człowiek, który mieszka tam na miejscu odczuł te konsekwencje jazdy odczuć strach tej osoby co stanie się dalej państwo absolutnie zaniedbało nie poinformowała ona się teraz podczas swojej drodze, więc do osób zdrowych i nic ci ludzie na wiele w tej chwili będą dochodzić swoich praw będą się upominać liczę na to że, że po prostu dostaną wsparcie całego społeczeństwa, żeby ten system zmienić, dlatego że proszę państwa środowisko powietrze woda jest naszym dobrem wspólnym to nie jest własność urzędników czy polityków oni mają tym administrować taki sposób, żebyśmy mieli czyste powietrze zostaną na koniec wody musimy się o to upominać na koniec by tu absolutnie, starając się, jakby nie wchodzi wspór partyjny warto uzmysłowić, że tu nie chodzi tylko zmiany zapewne najwyższych szczeblach, czyli zmianę polityczną, że to jest kwestia bardzo głęboko strukturalna z tego co pan tak tak absolutnie tak bardzo bardzo dziękuję za rozmowę Piotr nie z Gdańska z WWF Polska i koalicji Ratujmy rzeki był państwa gościem ostatnim dziś świat podgląd, który przygotował dla państwa z Katarzyną Morawską program realizował Adam Szura i od razu też zapowiem, że druga część rozmowy serio, że w danym dziś emitowały my pierwszą część wyemitujemy w piątek, więc bardzo serdecznie państwa zapraszam, ale też dziś macie okazję spotkać się z nim osobiście o dziewiętnastej też wesprzeć zbiórkę na samochody dla charkowskiego obrońców za chwilę informacje, ponieważ więcej sportu o dwudziestej drugiej wieczorami, gdzie będziemy rozmawiać o tradycjach polskiej myśli wschodniej relację o Miłoszu Giedroyć o tym jak oni widzieli nasze stosunki z Ukrainą i na ile to jest jeszcze aktualne, a ta myśl jest niezwykle ciekawa bogata, ale pytanie właśnie czy trzeba przez jakiś fazy po to, po dwudziestej drugiej trasy informacja taka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA