REKLAMA

30# Co się stanie, gdy Polacy wezmą kwestię ogrzewania domów we własne ręce?

Mam pytanie
Data emisji:
2022-08-18 17:00
Audycja:
Czas trwania:
22:35 min.
Udostępnij:

Idzie zima i ziąb. Może nie tak od razu da się wszystkim we znaki, może nie przyjdzie z nią trzaskający mróz, ale już sama perspektywa temperatury poniżej zera spędza dystrybutorom prądu sen z powiek. W tym sezonie prawdopodobieństwo kumulacji negatywnych okoliczności energetycznych jest większe niż wcześniej. Rozwiń »
Europa szykuje się do zimowej katastrofy, w Polsce po raz pierwszy pojawiły się oficjalne ostrzeżenia przed kłopotami z dostawami prądu.

Co z tym ostrzeżeniami mają wspólnego popularne farelki? Czy systemem mogą zachwiać rekordowo popularne pompy ciepła? Czy zarządzający systemem wzięli pod uwagę oddolną elektryfikację ogrzewania? Co się stanie, gdy Polacy wezmą ogrzewanie we własne ręce?

O tym w najnowszym odcinku podcastu Mam Pytanie, zapraszamy.

Partnerem podcastu jest firma doradcza EY. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
na podcast zaprasza firma doradcza i Why co wiesz o wydolności systemu energetycznego czy wiesz, że musisz wiedzieć, bo nie jest to temat dla ekspertów, ale właśnie dla ciebie to jest kolejny odcinek podcastu mam pytanie Maciej Głogowski zaczynałem nie nie trzeba się bać, ale trzeba wiedzieć mam nadzieję, że o swojej liście się już często używanym, ale wcale nie nad używanym określeniem kryzys energetyczny wartą słowa kryzys używać wówczas, gdy do czynienia mamy z Rozwiń » kryzysem, ale właśnie mamy do czynienia z kryzysem za chwilę wyjaśnimy na czym polega sytuacja jest na tyle poważna, że niedawno pojawiło się ostrzeżenie i to krajowego operatora sieci energetycznej ostrzeżenie, że przy niesprzyjających okolicznościach możemy mieć problem z wydajnością systemu energetycznego, czyli czym no po prostu z dostarczeniem energii odbiorców dlaczego, bo mogą się zdarzyć kumulację awarii mocy wytwórczych to zresztą zdarza nawet całkiem niedawno sprawiło, że rezerwa mocy wytwórczych energii spadła niemal zera poza awariami wyobraźmy sobie trudną mroźną zimę nie nie musi być ale jaka będzie nie wiemy trzeba, więc przyjąć, że może być mroźna do tego dorzuca brak wiatru to już jest komplet problemów ta nasza kumulacja, ale na tym nie koniec, bo mamy ów kryzys energetyczny, który u nas objawia się niepewnością związaną z dostarczeniem ciepła do domów mieszkań w okresie jesienno-zimowym i co dalej dalej posłuchajcie rozmowy z Robertem Tomaszewskim z polityki Said czy mamy już pewność, że sezon grzewczy, które klub przecież tak naprawdę zacznie się już niebawem będzie takim sezonem grzewczym a jakiego przyzwyczailiśmy się z lat minionych to znaczy ci, którzy potrzebują ciepła w swoim mieszkaniu czy domu będą mieli zapewniona na pewno takiej pewności mieć nie możemy, bo ten sezon grzewczy wszystko wskazuje będzie wyjątkowe, ponieważ mierzymy się z największym od 50 lat kryzysem energetycznym kryzysem, który go, którego trudno znaleźć braki porównywalny przykład z historii, bo pamiętamy kryzys lat siedemdziesiątych dotyczył przede wszystkim ropy naftowej obecny kryzys energetyczny dotyczy wszystkich praktycznie nośników z energii co jest związane z 1 strony oczywiście z agresją Rosji na Ukrainę, ale z drugiej strony również z bardzo niską podażą i innych surowców kumulacją czynników związanych z kryzysem ekonomicznym salami upałów tak dalej, więc wydaje się, że do ten sezon grzewczy, jeżeli będzie będziemy mieli do czynienia z niesprzyjającymi warunkami co znaczy bardzo niskimi temperaturami powietrza będzie bardzo trudne dla wielu milionów gospodarstw domowych szczególnie tych, które wykorzystują węgiel do ogrzewania to co będzie takim substytutem zastęp Mikiem i jak tak naprawdę będziemy ogrzewać swoje mieszkania domu albo dogrzewać w dresy te szacunki dotyczące tego ile tego węgla zabraknie, jeżeli chodzi o sektor gospodarstw domowych mówimy o około 23 000 000 to, więc wydaje się, że w pierwszej kolejności, jeżeli będziemy mieli do czynienia z naprawdę mroźną zimą to te gospodarstwa domowe, które nie mają innej możliwości, a innego źródła ciepła niż kocioł piec węglowy będą szukały nowego rodzaju paliw, które mogą w tym piecu spalić, czyli mówiąc po prostu po ludzku będą palić wszystkim tym co będą miały pod ręką po to, żeby utrzymać no minimalny komfort grzewczy mogą być śmieci opony w jakiś element mebli tak dalej, więc my to jest prawdopodobnie pierwszy pierwsze efekty jest jak będziemy mieli do czynienia w tej zimy, które będzie właśnie skutkiem braku wystarczającej ilości paliw za za zlotego, czyli potężne potężne potężny smog, jeżeli te gospodarstwa domowe, które są lepszej sytuacji finansowej będą chciały uniknąć albo nie będą mogły wykorzystać śmieci do do ogrzewania czy innego rodzaju paliwa, bo to może być np. niskiej jakości węgiel jakieś odpady z węglowe wówczas możemy spodziewać się no wzrostu popytu to też zły obserwujemy zakupu np. czy ogrzewania elektrycznego postaci takich tabelek grzejników elektrycznych i rzeczywiście z bardzo dużą skalą tego zjawiska możemy mieć do czynienia, bo ludzie, którzy nie będą mieli dostępu do innego źródła ciepła będą starali się ratować ja cały czas pilnowali praw wszystkich uratuje średnie wyższe właśnie w nie do końca spodziewał takiej jeszcze może masowości tego zjawiska, ponieważ pamiętajmy mimo wszystko, że ogrzewanie elektryczne jest cały czas najdroższym rodzajem ogrzewania w Polsce ze względu historycznie ze względu na to, że inne nośniki energii były znacznie tańszy od prądu teraz ta sytuacja zaczęła się odwracać alem, jakby te ceny energii, które płacą gospodarstwa domowe w stosunku do tego co muszą np. wydać, jeżeli chodzi o ogrzewanie i zakup paliwa czy to gazowego czy państwowego no już ta różnica cen zaczyna się zmieniać jest faktycznie może się okazać, że to ogrzewanie elektryczne będzie bardziej opłacalne nawet tak będzie niż w poprzednich latach, ale cały czas będzie mimo wszystko bardzo drogie w parze będzie drogie właściwy chyba już najmniej nie zaskoczy najmniej mnie zaskoczyła, bo to tego, że kolejna wreszcie sobie, że są coraz droższa nie powiem, że przyzwyczailiśmy się, ale chyba już bierzemy to po prostu pod uwagę, ale jakoś nie mogę pozbyć wrażenia, że poza obecnym kryzysem, którym rozmawiamy i poza tematem braku dostępności węgla w tym sezonie grzewczym Mac od lat rozmawiamy o naszych możliwościach tworzenia i wytwarzania energii elektrycznej i z tym też mamy problem i tak zastanawiam się czy no jak nie wszyscy, bo to też byłoby tak byłoby zbyt daleko idące uproszczenia jak wiele osób jeszcze łączy te Farrell tam po co wtedy do udowodniliśmy sobie jakoś to skwantyfikować tą skalę wydaje się, że nota liczba gospodarstw domowych, które mogą zdecydować się na taki rodzaj ogrzewania w sytuacji, w której inne nośniki energii będą albo niedostępne albo zbyt drogie to kto będzie maksymalnie kilkaset tysięcy gospodarstw domowych, jeżeli włączą one swoje urządzenia elektryczne w 1 momencie grudniową nowski nie będzie wiało nie będzie wiatru, gdy temperatura będzie bardzo niska, kiedy import energii innych krajów będzie bardzo ograniczony, a np. w systemie energetycznym zdarzą się jakieś awarie co nie jest rzeczą na jak niezwykłą wówczas możemy rzeczywiście nić pewne problemy z utrzymaniem stabilności dostaw energii elektrycznej z kraju, ale jakby, pamiętając cały czas, że mamy mechanizmy jesteśmy gotowi na to, żeby taką sytuacje się przygotować, ale rzeczywiście to znaczy z generalnie elektryfikacja ciepłownictwa domowego jako zjawisko to ono stwarza szczególnie w tych miesiącach zimowych nowe wyzwanie, bo te są tylko farelki to też pamiętajmy o tym, bo coraz więcej gospodarstw domowych w Polsce i tutaj Polska jest jednym z państw Europy, które w największym tempie rozwijają po technologie w domach to używa coraz więcej pomp ciepła, czyli instalacji, które zapewniają ciepło produkują go z również energii elektrycznej już poprzedni już nie widzieliśmy, że ten wzrost tego rodzaju instalacji on i on wpływa na to jak ten system energetyczny funkcjonuje szczególnie zimą pompa ciepła najlepiej funkcjonuje w połączeniu z fotowoltaiką, ale nie do tych miesiącach zimowych tego słońca nie jest tak dużo, żeby zapewnić odpowiedni popyt energii w gospodarstwie domowym szczególnie wieczorem, więc z 1 strony farelki z drugiej strony pompy pompy ciepła i ten proces tej elektryfikacji rzeczywiście będzie miał no i tworzą nowe wyzwania dla energetyków dla operatora systemu energetycznego w tych w tych miesiącach zimowych to będzie związane z do z koniecznością no będzie wyższej gotowości tych bloków, które my teraz posiadam bloków konwencjonalnych zima jest momentem, kiedy one muszą być się do 100% przygotowany do nadal na nadzwyczajne sytuacje z my ale jakby polityka klimatyczna Unii toczy się swoim torem, więc my w tych kolejnych latach będziemy dzielić coraz mniej tych mocy konwencjonalnych mocy cieplnych w naszym systemie, więc to wyzwanie z każdym rokiem po prostu będzie coraz wyższe co też oczywiście stwarza przed rządem gigantyczne to potrzeba i konieczność przyspieszenia rozwoju sieci energetycznych zarówno po stronie właśnie dystrybucji przesyłu, ale wytwarzania oczywiście, żebyśmy mogli zastępować te na konwencjonalne moce mocami niska emisja mi, żeby właśnie w tych miesiącach zimowych gospodarstwa domowe, które się albo korzystają z pompy ciepła albo ogrzewają się elektrycznie mogły spokojnie z tego nośnika energii skorzystać no ale to znaczy, że coś, że pan nie przewiduje problemów, że nie przewiduje takiego scenariusza oczywiście to dobrze jeśli miałoby się tak nie wydarzyć, bo nie chodzi o to, żeby było jeszcze gorzej tylko chodzi o to, żeby mieć świadomość, jakie mogą być scenariusza nią wciąż wrażenie, że noże nie możemy narzekać na zbyt wiele informacji i zbyt dużo szczegółowych komunikatów, że żadna nikłe, aby rozbolała jest wręcz przeciwnie, ale wracając do do pytania czy czy wyklucza pan taki scenariusz, że ta potrzeba można upraszcza bowiem po swojemu dogrzewania się będzie na tyle powszechna, że Rze, że w związku z tym obciąży system energetyczny świetnie się bardziej boję my smogu niż blackoutu tej zimy to znaczy nie będę zwlekał tym możemy walczyć możemy przeciwdziałać różnymi metodami operator systemu energetycznego ma tutaj szerokie spektrum, które może wykorzystać taką ostatnią instancją w postaci awaryjnego importu z zagranicy tzw. zmiany między operatorskiej, bo oczywiście ograniczenia popytu poprzez decyzje administracyjne, czyli niesławny stopnie zasilania, więc i, jeżeli takie ryzyko by powstało ono oczywiście bardzo negatywne dla biznesu, ale już, jakby wielkie firmy się na takie scenariusze przygotowują, więc wydaje mi się, że nawet, jakbyśmy weszli w taki w taką fazę krytyczną wówczas mamy to jakoś przećwiczone mamy mechanizmy, które pomogą nam przez ten najtrudniejszy okres przejść, bo najczarniejszy scenariusz jest Blackout niekontrolowane czyni sytuację, w której my jesteśmy w stanie zapanować nad tym procesem i cała sieć się wyłącza cały czas uważam, że tego rodzaju scenariusz jest bardzo bardzo mało prawdopodobne nie można oczywiście wykluczyć, ale jeżeli będziemy mieli do czynienia z czymkolwiek innym to znaczy jakąś formą ograniczenia podaży energii to będzie bardzo doskwierają bardzo nieprzyjemna, ale cały czas ten nie będzie katastrofa energetyczna natomiast to co moim zdaniem tej zimy będzie największym wyzwaniem Balazsa to jest właśnie opanowanie tego ograniczenia tej skali kryzysu zdrowotnego, który może powstać w wyniku spalania niekontrolowanego świeci innych paliw c w kotłach węglowych właśnie w tych gospodarstwach domowych, które nie będą mogły nie będą miały możliwości dostępu do innego państwa, więc kryzysem Regulation o radnym z panem polemizował, dlatego że chyba, że jest inaczej wydaje mi się, że ten na potencjalne konsekwencje zdrowotne nie muszą się ujawnić tak od razu absolutnie tak to znaczy to jest Stefek, który może możemy zobaczyć za kilka-kilkanaście lat w postaci np. zwiększona liczna żadne zachorowalności i tak na choroby płuc nowotwory itd. więc co nie umniejsza oczywiście skali tego nie skali tego wyzwania natomiast no no innym aspektem oczywiście brak komfortu cieplnego tak znaczy po prostu wiele milionów Polek i Polaków może byliśmy po prostu marznąć w swoich domach no to też będzie oczywiście gigantyczna ludzka tragedia, z którą też będziemy musieli znaleźć jakiś się nie rozwiązanie, żeby jej zapobiec, unikając tego najgorszego scenariusza, czyli masowego palenia śmieciami no ale i nie zmienia faktu, że względy elektryfikacja i rosnące zapotrzebowanie właśnie na urządzenia, które będą zapewniały ciepło, które są zasilania zasilane energią elektryczną w tych najbliższych 3 latach przy trajektorii odchodzenia od konwencjonalnych mocy wytwórczych opartych na węglu będą tworzyły no sytuację, w której zimą w Polskim systemie energetycznym coraz trudniej będzie utrzymać stabilność, ale jak rozumiem i wracam do tego specjalnie dla dlatego, że to zbyt ważna sprawa by by jednoznacznie wybrzmiała i choć tu zastrzegał się marne pocieszenie rozumiem, że w pana opinii to klienci tacy odbiorcy jak my czyli, a mieszkańcy bloków domów my będą dopiero w kolejnej w kolejności dalszych miejscach, gdyby miały pojawić się ograniczenia w dostępie do tego ciepła czy czy światła czy wręcz na ostatni z naszych gospodarstw domowych najbardziej ile odbiorcy do do indywidualnie torowisk najbardziej chronioną grupą, jeżeli chodzi o to dostępność do nośników energii w pierwszej kolejności oczywiście takie ograniczenia obejmują największych odbiorców, czyli przede wszystkim przemysł energochłonny no i idą w zgodnie z tą drabin koło poboru energii co znaczy im większy pobór większa większą odpowiedzialność, jeżeli chodzi o konieczności zastosowania tych administracyjnych ograniczeń, więc raczej nam, jeżeli chodzi o energię elektryczną gaz niczego nie zabraknie tej zimy z węglem nie ma oczywiście pewności szczególnie tam, gdzie oni wykorzystywany w piecach domowych natomiast ceny wszystkiego po prostu będą astronomiczne to zarówno jeśli chodzi o prąd gaz i Węgier, więc i ciepło oczywiście systemowe dla tych odbiorców, którzy są podłączeni do Czech pociągów, więc tutaj tutaj sytuacja niestety nie ulegnie zmianie oczywiście rząd będzie szukał różnych mechanizmów ograniczających albo odczuwających w dalszą przyszłość tych te koszty, które teraz powstaną, ale one i tak do nas wrócą czy to w postaci tych podwyższonych rachunków w kolejnych latach czy w postaci cen, które płacimy w sklepach i oczywiście rachunków, które regulujemy za media co miesiąc często niestety tego niestety nie da uniknąć w naszych domach może nie będzie ciemno zimno, ale może być chłodniej, a my być może będziemy namawiani albo sami w prawo będziemy będziemy ograniczać ten tam widoczność w domu, szukając oszczędności nie sądzę, że także, że to jest będę mecze widzimy strony najbardziej efektywny sposób na to, żeby tą sytuację stabilizować, ale z drugiej oczywiście do wspierających nam to znaczy będziemy po prostu musieli obniżyć komfort cieplny obniżyć temperaturę naszych domach zimne te gospodarstwa domowe, które są w stanie to zrobić ciemne na tyle, żeby do innej strony ograniczyć rachunki koszty, które poniesiemy no, a z drugiej strony no też odpowiedzieć na tą konieczności jednym z zmniejszenia tego popytu co powinno nam pomóc przejść suchą stopą przez ten sezon grzewczy, ale znowu wracając do do początku naszej rozmowy, jeżeli zima będzie naprawdę inna to to nawet takie ograniczenia mogą pomóc wówczas czym możemy mieć rzeczywiście bardzo poważne problemy no z dostępnością zastęp kością czy ciepła z pewnych obszarach Polski np. w tych miejscowościach, które korzystają z ciepła pochodzącego z małych instalacji małych ciepłowni to może być kolejny taki wymiar bardzo no nieprzyjemne tego tej zbliżającej się zimy w to na koniec to już dla zainteresowanych taką techniczną stroną w 2 szkoły także w ogóle, choć pan uspokajał powstaje taka wątpliwość czy sieci przesyłowe w Polsce, a dadzą sobie radę z zaspokojeniem naszych potrzeb na wykorzystywaną, a energię elektryczną czy jest także w tej dziedzinie jeśli takie można nazwać się, a ogrzewania dostarczania prądu, a my mamy w każdym z elementów jakiś zapóźnienia, które wymagają intensywnego intensywnych inwestycji, które miałyby nas unowocześnić wszędzie tam problem tak naprawdę największy problem czy dotyczy tych sieci niższych napięć to co znaczy sieci dystrybucyjnych, bo one są tym miejscem styczności odbiorcy i ja zęby zresztą systemu energetycznego tutaj oczywiście stopień rozwoju jest ono zdecydowanie niewystarczające w stosunku do tego się zdarzyło w ostatnich latach, czyli przede wszystkim gigantycznego wzrostu ne, bo o odnawialnych źródeł energii czy to w postaci fotowoltaiki na dachach domu, czyli większość wielkoskalowych instalacji jest problem przyłączanie tego rodzaju urządzeń do sieci problem zapychanie się tej sieci ze względu na zbyt wysoką ilość prądu produkowanego w 1 momencie np. paneli fotowoltaicznych i tutaj rzeczywiście jest takie wąskie gardło i naszej transformacji energetycznej i w ogóle rozwoju gospodarczego kraju to znaczy bez udrożnienia tej arterii systemu energetycznego bez rozbudowy de facto do zbudowania nowego systemu dystrybucji energii my nie będziemy w stanie dokończyć procesu transformacji, więc to są inwestycje rzędu setek miliardów złotych, które są konieczne do tego, żeby firmy mogły podłączać swoje instalacje odnawialne do sieci, żeby mógł robić taką Walski, żeby ta energia była odbierana później od Kowalskiego, bo pamiętajmy sieć, którą w większości mamy do czynienia w Polsce, bo była siecią budowaną z zamysłem dostarczania energii elektrowni odbiorca teraz musimy w doprowadzi do sytuacji, które również odbiorca jest aktywnym uczestnikiem tego tego procesu, więc tutaj rzeczywiście jest jedną z największych wyzwań naszej transformacji położone czy rozbudowa sieci dostosowanie do dostosowania do wymogów transformacja też Czasna podsumowań wydajności energetycznej, od której zaczęliśmy wszystko wskazuje na to, że operator sieci energetycznej postanowił dmuchać na zimne, ostrzegając przed kumulacją zdarzeń, które mogą skończyć się brakiem prądu dobra wiadomość jest taka, że ciemność zapadnie w domach mieszkaniach na samym końcu systemowi nie powinna też zaszkodzić Ochotnicza i oddolna i potrzebna być może elektryfikacja ogrzewania wspomniane już farelki pompy ciepła miejmy nadzieję, że nie staną czas też na gorsze wiadomości jak słyszeliście ogrzewania i elektryczność będą kosmicznie drogi i to zapewne nie tylko w tym sezonie napotka zaprasza firma doradcza i Why Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAM PYTANIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA