REKLAMA

Odra jest obrazem dzisiejszego stanu państwa

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-08-18 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:36 min.
Udostępnij:

Gościem Macieja Kluczki jest Urszula Pasławska, posłanka i wiceprezeska PSL oraz przewodnicząca Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, z którą rozmawiamy o wczorajszych połączonych komisjach sejmowych, które starały się zebrać informacje dotyczące skażenia Odry.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
chodzi o 172 Maciej Kruszka witamy w wakacyjnym zastępstwie w wywiadzie politycznym będzie dziś to naturalne dużo ekologicznej katastrofie na Odrze, ale obiecuje, że to wiadomo szczególnie dla tych państwa, którzy tym tematem są może już nieco zmęczeni, że będą też inne tematy, ale nie mogę obiecać, że będą pozytywne czy lekkie, ale wszystko na pewno ważne w trzeciej części naszej audycji prof. Tomasz Słomka politolog z uniwersytetu Warszawskiego za około 20 minut Rozwiń » poseł polskiej partii socjalistycznej Andrzej Rozenek, a teraz na naszych łączach mam nadzieję, że posłanka koalicji polskiej i PSL-u Urszula Pasławska dzień dobry witam państwa serdecznie witam pana redaktora dzień dobry i też dodatkowo zaznacza następną swoją funkcję Pani Poseł, czyli przewodnicząca komisji ochrony środowiska zasobów naturalnych i leśnictwa przypominam, dlatego że z tej racji wczoraj pani prowadziła 6 godzinne posiedzenie sejmowych 2 komisji, które miały właśnie dowieść tego, jakie są przyczyny tej katastrofy na Odrze śledziłem też to posiedzenie tam na miejscu i spróbujmy Pani Poseł z tego w tej mętnej wody wyłowić chociażby coś co nas zbliża Poznań Poznania tej przyczyny trzepanie, gdy słuchała tych wszystkich ekspertów, ale też polityków, którzy potem już jak to politycy mają w swoim zwyczaju dosyć ostro wymieniali argumenty czy pani jest bliżej Poznania tej przyczyny i co może być ja myślę, że mamy obraz i państwa i aktywności administracji i tego co się stało, ponieważ nie tylko brak odpowiedzi, ale też no takie polityczne wystąpienia dosyć dosyć niemerytoryczne pokazały wygląda stan państwa sączy nie wszystko jeszcze wyszło wszystko wypłynęło nie wszystko jest jeszcze śmierdzi, ale właśnie Odra jest obrazem dzisiaj ten państwa dowiedzieliśmy się, że minister Gróbarczyk już 26lipca powziął informację o katastrofie na na Odrze od marca właściwie takie sytuacje miały miejsca nie wiemy czy wówczas zostały pobrane próbki wiemy, że ten 26marca nie ten się wszyscy lipca, a kolejne dni to były dni bezwładu i nie podjęto żadnych merytorycznych działań zarząd i urząd wojewódzki wojewoda i zarządzanie kryzysowe, które miało już informacje dotyczą powiedział pan minister Gróbarczyk również nie podjęło żadnych żadnych działań Polacy do tej pory nie wiedzą co się stało do tej pory nie wiedząc czy są bezpiecznie dzisiaj słyszymy Pani Minister Moskwa mówi ewentualnie ich grona i znowu domyśla się domyślać może pan panie redaktorze nasi słuchacze, ale władza, która ma wszystkie narzędzia, która ma laboratoria, która powinna zabezpieczyć materiał dowodowy nie może się domyślać musi mieć pełną informację, a dzisiejsze badania i tak naprawdę do sprawy nie wnoszą wiele, bo właśnie ten materiał dowodowy, którym pani teraz wspomniała już teraz wiemy, że jest niepełny nigdy pełne nie będzie mamy poważną lukę między pierwszym badaniem pod koniec lipca kolejnymi, które były wykonane dopiero po 3sierpnia od tak jest i to się pokrywa czasem, w którym stan wody w rzece Odra był podwyższony między 3070cm i również Instytut Meteorologii i nie pokazuje za ten okres jak wysoki był poziom wody Odra w odwodzie w związku z tym myślę, że każdy dzisiaj zdrowa sąd zdroworozsądkowe człowiek widzi pewne próby mataczenia w tej sprawie w związku z tym skoro nie tylko nie ma wiedzy, ale przede wszystkim nie ma woli przekazania wyjaśnienia tej sprawy to możemy się tylko domyślać, że po prostu sprawa będzie próba zamieszania poddawać dlatego z inicjatywy PSL-u odbiły się 2 komisje wczoraj ochrony środowiska i gospodarki morskiej i właśnie po to, by pozwolić na zamiecie sprawy pod dywan mi skończyliśmy de facto wczoraj tej komisji został formalnie zakończona, ale będziemy powtarzać tę komisję w przyszłym tygodniu będziemy żądać wyjaśnień odpowiedzi na zadane podczas komisji pytania, na które wczoraj nie uzyskaliśmy odpowiedź tylko czy jeśli władza zechce tak jak pani mówi zamiatać coś pod dywan czy będą mieli państwo narzędzia szansę, żeby na to nie pozwolić, bo to nie jest komisja śledcza sejmowa tak to nie jest komisja śledcza, ale mamy mamy narzędzia konstytucja daje narzędzia konstytucja mówi o tym, iż Sejm pełni funkcję kontrolną nad rządem, że art. 70 czwarty mówią o prawie obywateli do informacji środowisk nie tylko prawo i rządu rządu prawo posłów, ale prawo tak naprawdę wszystkich na wszystkich obywateli w związku z tym w związku z tym mamy takie instrumenty, aby pytać zadawać pytania pisać interpelacje czy ta wiedza się, więc sensie ona wiedzą czy ta informacja się granice się już już widać pewnych momentach cie nie zgadzają nie pokrywają jednak wczoraj na nasz wniosek G8 ujawnił informacje dotyczące pobranych próbek stąd pana również wiedza wiedza na ten temat, że jesteś bardzo ciekawa prokurator generalny, który wczoraj poinformował społeczeństwo o tym jeśli widzi tutaj rażące zaniedbania i art. 231 kodeksu karnego wobec urzędnika, który popełnił zaniechań nie dopełnił czynności jest właśnie obarczone tym 33 letnią nawet karą więzienia skoro minister i prokurator generalny w taki sposób się wyraża ja rozumiem, że nie będzie tylko o tym mówił nie będzie tylko w dokonywać od być może widzów palety politycznej tylko rzeczywiście takie w taki stan oskarżenia postawy osoby, które zostały za to odpowiedzialny, bo na to wszystko panie redaktorze też nakłada się jakimś sensie wojna wojna w samym samej zjednoczonej prawicy bardzo często trudno jest ocenić co jest co jest merytoryka mocy po prostu wojną polityczną po prostu ta sprawa okazała, że Rze że, że wiele rzeczy śmierdzi w Polsce tak jak w rzece Odrze i takie rzeczy będą w przyszłości wykonywać gigantomania gigantomania, która towarzyszyła chociażby tworzenie wodom polskim już będzie się odbijać czkawką, a samych inne decyzje, które dotyczą właśnie tworzenia gigantów jak chociażby łączenie Lotosu z Orlenem z tego też będą myślę tutaj też będzie tak myśli kłopoty i będziemy to konsekwencja społeczeństwa tylko właśnie te mogą być te problemy, że jeżeli oprócz tej merytoryki w tej sprawie mamy też szyte układy polityczne walki frakcyjne w ramach zjednoczonej tzw. jak niektórzy mówią zjednoczonej prawicy to może dojść do takiej sytuacji, że to śledztwo może też być elementem tych politycznych Gierek panie się tego nie obawia, że to słyszymy co mówi co mówi wiceminister, czyli Ziobry sta wiceminister klimatu Jacek ozdoba, który oskarża tak naprawdę wojewodę, czyli dolnośląski, czyli człowieka premiera, że on zawiódł, że za późno poinformował premiera i może tutaj będzie prokuratura bardziej skrupulatnie przyglądać się tej sprawie Agi osie i osie zostawi bardziej spokoju, bo to jest już kompetencja ministra z solidarnej Polski, a ja akurat tutaj pan minister ozdoba miał rację zresztą też przyznana komisji wczorajszej, że procedury trzeba zmienić zwyczaje pokraczne Otóż ja dopowiadam, że skoro trzeba poprawić po prostu nie okazały się skuteczne natomiast chodzi o sam głośno też jest bardzo ciekawa sprawa Szanowni Państwo instytucja i prezes, który jako jedyny podział działanie trzeciego sierp został forma zaczyna szanował on i teraz pytanie czy za areszt po jest to, że powiadomi co się miało innego wydarzyć to sprawa miała być dalej wyciszona to jest to jest takie pytanie, które się dzisiaj też sobie zadać, bo jedyny merytoryczny i sprawne sprawna instytucja została tak naprawdę ukarana za swoje działanie związku z tym czy jest, lecz nie ma woli podjęcia działań i też działań, które wyjaśnią, ale z drugiej strony też pan pamiętajmy, że chodzi też o przyszłość mamy duże problemy jeśli chodzi o przedsiębiorców rolników o samorządy, które tracą tak naprawdę z dnia na dzień rybaków swoje dochody gmina na wakacjach mi zarobić na turystyce mi zrobić cały rok, a dzisiaj wszystkie rezerwacje są odwoływane słyszymy w rządzie omijają szerokim łukiem teren to jest bardzo to trzeba po prostu również com dzisiaj odbudować to co zostało nie z winy stracone tak już pani poruszyła ten wątek od razu zapytam minister Gróbarczyk wczoraj zapowiedział specustawę 3 wiadomo, jaki termin przed będzie na tym pierwszym posiedzeniu Sejmu, który na razie jest zaplanowane na połowę września czy wtedy już będzie przedstawiony i 3 tak jak np. specustawie dotyczącej pomocy Ukraińcom uchodźcom tu będzie taka ścisła współpraca opozycji z rządem, żeby szybko przyjąć, żeby właśnie ludziom tam w tych terenach na tych terenach pomoc księżnej prostszym sposobem jest uznanie tego czegoś to klienci samorządowcy, czyli ta z ustanowienia stanu klęski żywiołowej to stworzyłoby mechanizm o możliwości otrzymania odszkodowania za utracone korzyści za powstałą szkodę i oczywiście ustawę możemy procedować natomiast ona powinna być dopełnieniem tego tego stanu klęski żywiołowej, bo całą pewnością jest to stan klęski żywiołowej pozwoliłoby już dzisiaj nieciecz, a nie, a nie czekać w przyszłości na regulacje prawne już dzisiaj czerpać już składać wnioski o odszkodowanie to jest najprostsza najprostsze rozwiązanie, które już w tej chwili podjąć, zwracając się do tych polityczno prawnych rozliczenie rozumiem że, chociaż dziwnie wygląda, że wiceminister klimatu ocenia publicznie premiera, że podjął ją złą decyzję chodzi o odwołanie urzędników związanych z ochroną środowiska, ale rozumiem, że jednocześnie przy tym zastrzeżeniu pani uważa, że tutaj premier rzeczywiście podjął zbyt pochopną i źle ukierunkowaną decyzję także, że szybciej powinien spojrzeć tutaj na działania wojewody dolnośląskiego, a przede wszystkim wojewoda dolnośląski, który również wczoraj dostał zaproszenie nie pojawi się na połączonych komisjach to przede wszystkim nawet przyznał pan minister Gróbarczyk mówiąc o tym, że informowano zarządzanie kryzysowe jak najbardziej się zgłosi powinien zostać szef wód polskich powinien zostać zdymisjonowany, ale z tego co słyszymy został zdymisjonowany, ale jakiś poślizgiem, bo jeszcze kilka dni temu był w pracy natomiast wody polskie to jest bardzo ważna sprawa ta taj trzeba się Ślęczka zatrzymać wody polskie zostały w 2018 zabrał wszystkie kompetencje samorządom zajęły się budowaniem własnej instytucji kupowanie samochodów mundurów a kiedy przyszedł kryzys, a oni są gospodarzem tak naprawdę wód nie zrobił nic zysk z tym są administratorem nie wiem za co dostają pieniądze skoro nie podjęli działań natychmiastowych to właśnie wody polskie powinny podjąć działania naprawcze najszybciej oni oni tak naprawdę gospodarują i administrują tymi wodami to jest po prostu kolos na glinianych nogach, który nie sprawdził i wody polskie ponoszą za to pełną odpowiedzialność dymisja pana prezesa wód polskich, bo jak najbardziej zasadna tylko nie rozwiązuje temat znaczy to nie kończy tego tego tematu już tego tego problemu a gdyby opozycja wróciła do władzy to wody polskie idą w odstawkę po prostu będą zlikwidowane panie redaktorze to jest proces, w którym my podjęliśmy to 2007 roku o wzmocnienia samorządności decentralizacji Polski i chodzi o instytucje jeśli chodzi o kompetencji jest protest pewnym procesem ogłoszenie nie robi w ciągu 1 ustawy o 11 ustawy 1 miesiąc, ale całą pewnością będzie bardzo zwracać kompetencji samorządom w zakresie rolnictwa w zakresie wojewódzki fundusz ochrony środowiska w zakresie Melioracji w zakresie Gos władztwa nad i gospoda władz twa nad swoim samorządy nad swoim regionem centralizacja absolutnie się nie sprawdza na żadnym szczeblu mamy inną wizję państwa w związku z tym to wizje będziemy mam nadzieję już jesienią przyszłego roku roku mogli rozpocząć realizować, ale nic nagle będziemy będzie to proces będzie to proces wzmacniania samorządności w kraju i gwoli ścisłości powiedzmy też słuchaczom, choć jeśli słuchali Radia TOK FM w ciągu dnia pewnie już wiedzą, że dziś obradowała senacka komisja nadzwyczajna do spraw klimatu też w tej sprawie zapadły takie zapewnienia to znaczy takie nadzieje m.in. wędkarzy z polskiego związku Wędkarskiego, że zapowiedzi władz w sprawie odrestaurowania jeśli mogę powiedzieć ekosystemu Odrzańskiego będą sowicie takie padło słowo sowicie opłacone, że tutaj nikt nie będzie szczędzić sił środków, ale że też z tym trzeba poczekać nie można zacząć tego procesu np. ponownego zarybiania tej rzeki za szybko tak, bo to może spalić na panewce no to jest proces proces odnowy rzeki Odry będzie na pewno proces wieloletni będą musieli się włączyć różni interesariusze in do zarabiania myślę, że to, a to to też tutaj nauka nie tylko Polski związek wędkarski będzie miał zadania, ale również inne instytucje natomiast co z tego, jeżeli my ciągle będziemy znani przyczyny znaczy, że nie poznamy przyczyny jest wtedy będzie będzie mogło oczywiście w każdym momencie może być tak samo zaskoczeni, ale to co jest istotne będzie komisję senacką z tego co obserwowałam średnio z komisji pojawili się przedstawiciele rządu też jest, a absolutna taka nonszalancja wobec Senatu, który pełni też funkcję kontrolną, chociaż Pani Poseł powiem, że może tak troszeczkę z przymrużeniem oka może lepiej się nie pojawili jak wczoraj przedstawiciele nazwijmy to administracji rządowej się pojawili na komisji, którą pani prowadziła i przedstawiciel wód polskich powiedział, że to oni zaczęli informować wyławiać ryby to wędkarze wyszli w geście protestu, więc tra średnio 3 spotkań włożyła pani wyszła pani prezes pan panie redaktorze przebieg komisji to co mówią ministrowie to co mówią szefowie instytucji to jest też zabezpieczenie pełnego materiału dowodowego to jest informacja, która przy przyda się w przyszłości wczoraj każdy ma prawo widocznie do swojej prawdy swojej rzeczywistości to się bardzo szybko da zweryfikować, kto kłamie w tej sprawie natomiast natomiast wracać przewagę na inną rzecz mianowicie zapowiedź opresji wobec właśnie wędkarzy, którzy jako pierwsi pomagali ratowali informowali zapowiedź jest dziś będą jednak ścigani, że z powodu wprowadzenia społeczeństwa w błąd w związku z tym mamy do czynienia właśnie taką władzą, która próbuje działać przy użyciu siły my też jako komisję o to, aby pytać bronić tym się zatrzymać w razie czego to siła i myślę, że w razie czego za AJA ma się zatrzymać naszą rozmowę Urszula Pasławska posłanka wiceprezeska polskiego Stronnictwa Ludowego była pierwszym gościem wywiadu politycznego dzień dziękuję Pani Poseł usłyszał dziękuję bardzo, pozdrawiam serdecznie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA