REKLAMA

Premier i Mer Moskwy z apetytem na władzę po Putinie

Światopodgląd
Data emisji:
2022-08-18 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Ka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościnią w studiu Radia TOK FM jest dr Maria Domańska analityczka ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobrem specjalistka do spraw Rosji i Rosji będziemy rozmawiać oczywiście w kontekście rosyjskiej wojny Ukrainie przede wszystkim i chciałbym zacząć pytać e-maile jest w stanie paniczny czy we współpracy z innymi analitykami zniknąć to co dzieje się w tym ścisłym obozie władzy, w którym ponoć szczególnie teraz Rozwiń » podejmowane są decyzje jest sporo takich analiz z o tam w obozie wojny obóz pokoju Jastrzębie gołębie, ale że jednak w tej chwili prezentuje takiej sytuacji, że musi dokonać jakiegoś radykalnego ruchu po prostu, żeby ratować swoją twarz, gdy jest zawiścią, ale cofanie się wydaje rzecz co wiadomo co tam się dzieje jakaś kalkulacja Ince z kluczowych zasad z tego wynika, a w ma bardzo mało wiemy na ten temat po pierwsze po drugie wrażenie takie, że nie ma partii wolne pokoje wsparcia wojnę i partia milczenia to znaczy mamy jastrzębi rzeczywiście przede wszystkim Nikołaj Patruszew jest takim taką postacią, która stanowi część rady bezpieczeństwa sekretarz odszedł przez jest taką postacią, która by w pełni podziela putinowską ideologię nawet ostatnio analityk Mar del odczuł taki termin określenie systemu, że to jest putinizm Patruszew widm natomiast jest też pewna frakcja powiedzmy osób, które rzeczywiście no wyraźnie niezadowolona z tego co się dzieje jest z pomysłu w ogóle, żeby zaczynać wojnę, ale w związku z tym, że wybrały utrzymanie się w elicie władzy to po prostu milczą i dystansują się ostentacyjnie czasami od tematyki zwanej operacji specjalnej to jest przede wszystkim premier Justin mer Moskwy Sobianin co jest ciekawe to są nazwiska, które się pojawiają od dłuższego czasu na giełdzie nazwisk, ale możliwych następców Putina na tej samej giełdzie pojawiają się nazwiska Miedwiediew 3 Jastrząb teraz nowo nawróconych jastrzębscy LG Kirilenko tak oni obaj są takimi jastrzębiami nowo nawrócony mi przede wszystkim 2 właśnie, które być może liczy na to, że kiedy Putin będzie kiedyś wybierał następcę to znowu wybierze jego ciemne no i wydech jest generalnie osobą z tego co możemy wnioskować bardzo mało poważaną w elicie, a przede wszystkim jeżeliby się okazało, że nadchodzi moment sukcesji władzy i potrzebna jest figura kompromisowa, która będzie akceptowalna dla większości elity to raczej będzie to szósty Inki premier już niż Miedwiediew, czyli były prezydent, dlatego że on się po prostu już kompromituje swoją słabością jako przywódcę on tak naprawdę sprzedał swoich stronników po tej zamianie z Putinem na miejsca dekadę temu o nich nie obronią przed represjami jest słowna nie ma takiej opinii Putin wylicza, że broni swoich dotrzymuje słowa np. na ambicje może mieć Sylwię Kirilenko również niegdysiejszy liberał potem technokrata, a teraz teraz się promuje, jeżdżąc na terytoria okupowane, promując ideę integracji z Rosją jest sekretarz generalny partii 1 Rosja partii władze, czyli kurczak, który też na tym się właśnie takich tematach promuje temacie pomoc Humanitarna kościół 1 Rosja dostarcza ludność okupowanych terytoriów itd. więc widać pewne oznaki walki o pozycję jedni się, dystansując polityki powiedzmy tak umownie inni chcą być nadgorliwi wręcz swoim patriotyzmie, żebyście po prostu Putinowi podlizać, ale mówiłem bardzo mało wiemy ostatnio wyciekła taka Niewiem plotka trzecie informacja, którą podało jednak zbyt podała brytyjska prasa że, jakoby jakiś wysoko jak wysoko postawiona figura z Kremla zwrócił się do Zachodu jakąś taką ofertą tajną współpracę wy brnięcia spadku, jakim się okazała wojna Ukrainie uważam, że do tego trzeba bardzo ostrożnie odpowiedzieć, dlatego że musimy się zawsze jakby wraca pytanie, czego teraz potrzebuje Putin i przez pryzmat tego patrzeć na to co robi co mówili ta kremlowska również patrzeć na jakieś takie kontrolowane powiedzmy wycięli oni przed wszystkim chcą teraz mieć chwilę spokoju, żeby się przegrupować, ale przede wszystkim chcą przeprowadzić referenda pseudo referenda o zjednoczeniu zrywu w okupowanych z Rosją i dopóki swoje działania zbrojne nie są w stanie teraz tego zrobić, ponieważ działają grupy dywersyjne, ponieważ ludności w Nisku nawet do kolaboracji, a operacja specjalna tzw utknęła, jeżeli zachód wpadnie w pułapka nabierze się na takie obietnice jakichś negocjacji pokojowych to niestety damy Putinowi dokładnie to, czego potrzebuje, czyli możliwość wcielenia formalnego przynajmniej tych terytoriów Rosji, a co to oznacza to oznacza, że Rosja będzie mogła teoretycznie się powołać na to wszelkie próby ich odbicia przez Ukrainę będą atakiem na federację rosyjską, a to jest przesłanka teoretycznie to użycia broni nuklearnej to do pytań tylko jeszcze, bo zmienia panie o tej giełdzie, na której jest właśnie choćby premier Miś szóstym, ale nie wiem czy nasze, choć szacować prawdopodobieństwo mejle po ważne są właśnie scenariusza robienia tego wbrew Putinowi czy za zgodą Putina czy jakiś sukces jakieś zmiany na samym szczycie, a ja myślę, że to jest mało realne w tej sytuacji, dlatego że Putin zabrnął w ślepą uliczkę i w takich sytuacjach podejrzewa się jeszcze bardziej boją swoje bezpieczeństwo niż zwykle boi się jakiś nielojalności w elicie boi się fermentu i na pewno w takiej sytuacji władze nie odda, bo w sytuacji jeszcze przed sprzed inwazji oczywiście się mógł obawiać o swoje bezpieczeństwo aktywa itd. ale była większa szansa, że następca zagwarantujemy to, czego Putin potrzebuje w sytuacji, kiedy jego potrzeby kasy władza potrzebuje tak naprawdę tego, żeby móc dowodzić rozciął tylnego siedzenia do końca swoich dni i zachowania swojego majątku też zachowania bezpieczne zachowania bezpieczeństwa zapewnienie bezpieczeństwa osobom ze swojego otoczenia w tym rodzinie itd. itd. tam i tak panowała zawsze bardzo, że nie ufność w elicie natomiast teraz, kiedy Putinie zbrodniarzom wojennym, kiedy teoretycznie no będzie na niego polowanie na zbrodniarza wojennego w jakiejś tam w formie to zbyt dużą pokusą może się okazać np. jakaś forma handlu z Zachodem dzięki temu, że się właśnie od Putina jako kozła ofiarnego tak albo zaprezentuje się społeczeństwo jako winnego wszystkich klęsk niepowodzeń i problemów Rosji, więc myślę że, tym bardziej w tej sytuacji nikomu nie zaufa na tyle, żeby dobrowolnie ze stanowiska odejść, a co właśnie ludzie na to były w ostatnich dniach sondaże publikowane m.in. to miałam taki z Kommiersanta z tego wynika, że nowość miałem co wynika znaczy wynika trochę, że 60% 65% chciałoby końca wojny, ale ponad połowa popiera wprowadzenie dalej tej w wojnę takim nie wiem co czytać tych sondaży w ogóle pani zna lepiej sondaży jest dużo to są sondaże oficjalne niezależne takie postawy wnioski, które da się wyciągnąć deklarowane poparcie to jest około 70% dla dla złoża zaczep poparcie spec operacji specjalnej Ukrainie to jest deklaratywne poparcie na takim poziomie to się troszkę waha, ale generalnie tak można przyjąć z czego wiemy, że to jest poparcie w dużej mierze takie wydmuszką owa to znaczy socjologowie niezależnie szacują, że twardych zwolenników wolny jest około 20% drugie tyle są twardzi przeciwnicy wojny, a pośrodku wszystko to co się znajduje, czyli 60% nie więcej to są osoby bez poglądów, które się wyborcom swoją niewiedzą oportuniści dokładnie tak wiemy i to ciekawe, bo to jest sondaż państwowego ośrodka Fioną nieopublikowane, ale ten sondaż wyciekł wyniki wyniki badań wyciekły do niezależnych mediów są wśród nas o nastroje wśród młodzieży i tam po powyżej połowy jest zdecydowanie przeciwko operacji specjalnej 80% jest za negocjacjami natychmiastowym mi za przerwaniem działań zbrojnych jest troszkę mniej, bo to też zależy od pytania, jakie zadaje, ale ewidentnie młodzież jest nie po stronie władzy w tej kwestii wiemy rzeczywiście, że to są takie dosyć schizofreniczne wyniki często, dlatego że ponad 60% mówi, że poparłoby kolejną ofensywę na Kijów i tyle samo prawie mówi, że dziękuję poparłoby negocjacje pokojowe obraca się wyłania z tych wszystkich sondaży jest taki, że jest po pierwsze, brak wiedzy albo brak gotowości do przyjęcia wiedzy na temat tego co się dzieje Ukraińcy tam robi Rosja po drugie, strach mamy w Rosji cenzurę wojenną represja, jeżeli ktoś się przeciwko wojnie opowiada i mamy taki paternalizm to znaczy ludzie są przekonani, że państwo wie lepiej my jesteśmy maluczcy ceny możemy wiedzieć stąd poparcie dla różnych decyzji państwa brak gotowości do brania odpowiedzialności za działania swojego kraju, ale to zdanie mają sens, bo ja mają sens także one pokazują właśnie one w nie patrzą na liczby daliśmy na to się za nimi kryje właśnie na motywację ludzi widać, że po prostu, ponieważ od no powiedzmy sobie szczerze od setek lat Rosjanie byli do tego przyzwyczajanie przymuszani, żeby właśnie dystansować od odpowiedzialności za swoje państwo no to mamy tego efekty poza tym wojna toczy się głównie w telewizorze to wojna rzadko przychodzi do domu to wojna przychodzi do domu ludzi, którzy mieszkają na terenach przygranicznych rzeczywiście tam dominuje fatalizm takie tłumaczenie sobie, że ono musieliśmy atakować, gdybyśmy zaatakowali to nas zaatakowaną w związku z tym znoszą te ostrzały są ofiary śmiertelne wojna przychodzi domów poległych żołnierzy, ale tutaj też jest raczej walka indywidualna z państwem np. odszkodowania wysoka Kol wiek walka kolektywna i też Rosjanie nie odczuli w pełni skutków ekonomicznych tej wojny to znaczy nie ma jeszcze poważnego kryzysu gospodarczego w Rosji wycofało się z Rosji mnóstwo zagranicznych firm są różne problemy np. na rynku finansowym, ale państwo powoli odbudowują łańcuchy logistyczne powoli odbudowuje dostawy również zachodnich towarów to są oczywiście teraz droższe za pośrednictwem różnych innych państw wprowadzane, ale łatane są te dziury powiedzmy zatem te najbardziej polecam deficyty i teraz najpewniej dopiero dziś późną jesienią Rosjanie dostrzegą naprawdę coś takiego, że coś dzieje złego tak i być może to kojarzą wojną, a być może skojarzą to po prostu wrogim Zachodem, który wszelkimi środkami chce Rosję zniszczyć tego tego nie wiemy Rosjanie nie mają informacji o ofiarach, jeżeli weźmiemy nawet najbardziej ostrożne szacunki, czyli 15 000 poległych co już jest więcej niż dekadę wojny w Afganistanie to Rosjanie takie dane mogą tylko ze źródeł niezależnych zdobyć, które są blokowane w Rosji na wszelkie sposoby oficjalnych danych nie ma i tu postawimy 3 kropki kolejny odcinek w przyszłym tygodniu mam nadzieję dr Maria Domańska analityczka ośrodka studiów wschodnich była państwa gościnią bardzo dziękujemy za rozmowę dziękuję bardzo, ostatnio w dzisiejszym programy, które przygotowaliśmy z Katarzyną Murawko realizował Adam Szura informacja o nich Szymon Kępka jeszcze więcej sportu, a świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA