REKLAMA

Dlaczego tak trudno zbadać, co zatruło ryby w Odrze?

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-20 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:21 min.
Udostępnij:

Gościem Ewy Podolskie jest Krzysztof Smolnicki, hydrogeolog, Koalicja Czas na Odrę, prezes Fundacji EkoRozwoju.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry państwu Ewa Podolska proszę państwa zapraszam na najbliższe 3 godziny, które spędza razem z państwem, a także oczywiście z moimi gośćmi zacznę może od tego co będzie o godzinie dwudziestej drugiej nietypowa zaraz państwo się z renty, dlaczego Otóż o tej godzinie moim gościem będzie pan Krzysztof skok tak ekspert Instytutu ochrony środowiska państwowy Instytut badawczy będziemy mówić o wpływie zmian klimatu na zdrowie i cieszę się, że w tym programie pojawiły Rozwiń » się rzeczy, o których usłyszał po raz pierwszy, bo często mówimy o kwestiach wpływu upałów np. na i nasze zdrowie to najczęściej podnoszone, bo to dotyka, zwłaszcza nas w tej chwili w tych dniach, gdy przeżywamy przynajmniej tutaj w Warszawie właśnie taką bardzo niezdrową pogodę, ale mowa będzie o bakteriach, które rozwijają się zarówno w wodach słodkich i inne wodach słonych np. w Bałtyku wtedy, gdy temperatura np. wody w takiej fontannie, a fontanna tam jest obieg zamknięty podwyższa się do godziny dwudziestej drugiej, a o godzinie dwudziestej trzeciej moim gościem będzie pan Przemysław Semczuk pisarz chociażby autor takiej książki jak wampir z Zagłębia z państwa na pewno słyszeli wielokrotnie na naszej antenie mowa będzie o tych dziwnych relacji można tak powiedzieć między autorami książek podcast tara pod Castoramy czy osobami, które czytają książkę potem co robi opowiadającą było w tej książce oczywiście nie muszą spędzić czasów archiwach bibliotekach i muszą starać się o zezwolenia do tego by zajrzeć do jakichś tajnych akt nie, bo książka gotowa można książkę wciąż no właśnie i co to jest czy też tylko streszczenie czy to jest plagę, a może to jest jak mówi nasz gość wręcz kradzież i teraz przejdę do tego co za moment, dlatego że chciałam państwa coś wyraźnie poprosić Otóż proszę państwa chciałam wrócić do kwestii Odry, ale nie chce rozmawiać o odpowiedzialności politycznej nie chce rozmawiać o błędach naszych rządzących nie chce rozmawiać o braku monitoringu nie chce rozmawiać o tym czy coś przed nam się ukrywa czy się nie ukrywa również ja chcę porozmawiać o biologii chemii biologii rzeki o przyczynach tę raz jeszcze ostatecznie został w tej materii postawione kropkę nad i inny o tym co dalej chce rozmawiać o życiu w wodzie i o tym co się faktycznie stało z punktu widzenia tak jak powiedziałam nauki i także nie będzie to audycja, w której będziemy krytykować to jak fatalnie w Polsce zarządza się też nie wie tego słowa ze środowiskiem przez państwa za chwilkę ta audycja audycja jest na żywo także będą państwo mogli do nas zadzwonić co umyka w tygodniu zdarzenia lokalne globalne komentarze i podsumowania, a poza tym mądra, bo kultura społeczeństwo prawa kobiet i wiele więcej poranek Radia TOK FM w niedzielę zaprasza Anna Piekutowska naszym gościem w tym programie jest pan Krzysztof Smolnicki Hydro geolog reprezentujący koalicję czas na Odrę prezes fundacji Eco rozwoju dzień dobry dobry wieczór w dobry wieczór witam znad Odry przez państwa przypomnę jeszcze raz program na żywo będzie można do nas zadzwonić troszkę później przypomnę nasz numer telefonu i zadać pytania naszemu gościowi powiedział pan od razu witam znad Odry, gdzie pan jest z Wrocławia nad Odrą myślę, że jakieś 300m od głównego nurtu na jednej z wysp, bo praca jest wyspą od zawsze był był wyspą zawsze wśród tych wyspy, że teraz czasami tnt te nurty nazywa się korytami albo kanałami żeglugowym powodziowymi także na co jest rzeka to nie byłoby Wrocławia, gdyby nie orzekano co jest Piastów powstało na rzece dzięki rzece jak wygląda teraz sytuacja jeśli idzie o Odrę we Wrocławiu nie ma takiego stanu katastrofalnego jak widzimy na odcinkach niżej tamtych, ale też sprzeciwia to tego nie zauważamy, że po tak bym się na objeździe Odry jechałem już tzw. starej Odry z takich w takich Canal do transportu małych barek i tam tam straż pożarna podjeżdżała straż miejska podjeżdżała nowo ta woda stoi na stojącym takim kanale to woda zakwita tak patrzyli z próbek nie widział, że pobierali bazy były na sygnale, więc jakaś atmosfera takiego wzmożenia jest wiem, że dzisiaj rozmawiamy o tym jak państwo zadziałało nie zadziałało wydaje się teraz chwili jest większa uwaga dlatego jeśli, chociaż rzekł jeśli chodzi o ścieki wiem też, dlatego że ludzie pytają wiedzą, że się tym zajmuje, więc pytają na ulicy nawet zaczepiają w coś co są Odrą będzie i i to jest ważne pytanie nam się to ja bym trochę na to jest odwrotnie powiedział, że to no wiadomo, że państwo zawiodło obywatele zaczęli ale, ale to jest szansa na to, żebyśmy się zawrócili w stronę rzek a, ale też bardziej zaangażowali jako obywatele mieszkańcy Nadodrza nie rozumiano skutkach dzieli jednak dzielić we Wrocławiu, ale to czy taka może być jak możemy z nią współgrać jak możemy wykorzystywać i jak ona może korzystać z tego, że my na to za korzystne i dzisiaj zaskoczyły mnie taka wiadomość, że w koło Szczecina pod Szczecinem nie ma kto dokładnie określić w wodzie jest stanowczo za mało tlenu ona dlatego zaskoczyła, że w ostatnich dniach słyszałam, że z kolei w wodzie jest bardzo dużo tlenu pewnie dotyczyło innych miast tutaj ta informacja spocząć przecina mówiła o tym jest tzw. przyducha dobrze mówię, a więc ta podobno jest na 1 sesji aukcji Father odradzamy jakieś takie zjawisko bardzo miejscowe pan uważa ja myślę to nie jest miejscowe te właśnie tak to pokazuje system rzeki system rzeki Doliny rzecznej tego co jest też nad rzeką na 8 i terasy zalewowej tak dawne starorzecze i tak daje akurat Dolna Odra to są to jest obszar Międzyodrza to jest obszar, gdzie mamy Odrę wschodnią Odrę zachodnią, kto jest szczyt NATO 2 piękne rezerwat osiedle park Krajobrazowy mógł być parkiem Narodowym po prostu niemieckiej SI, ale jak wracają do tego perspektywy Odry Odra to jest skomplikowany system Eco system o te oddziaływania różnych elementów czynników zwierząt roślin wody gleby są skomplikowane to, żeby w 1 miejscu co obserwujemy, bo np. obserwowaliśmy na Odrze wschodniej masowe tzw. trzaśnięcie czy śnięcia śmiesznie, gdyby nie zasnęła oczywiście, ale mówi się śnięcia potocznie Rapp na wysokości zadania górnego piękne miejsce Dolina miłości mieszkańcy Szczecina projekt znają tam nasi eksperci przyrodnicy naliczyli 40 000 ryb, które zginęły, a 1km bieżącym, że i tak od, ale to było na noc schody na Odrze zachowa tego i to jakby to, jakby się, jakby unormował natomiast tym momencie mamy jakiś taki efekt na Odrze zachodniej widzimy na ja widziałam film nie widziałam danych dotyczących planu także no ja nie powiem czytam jest to przy ducha czy nie, bo muszą one analizować dane bieżące jesteśmy tutaj wszystko na bieżąco robić, ale w Kętach to, że nasze gdzież rozwinęły glony i wyprodukowały dużo tlenu w te glony przypomina to są bardzo mała gra zostaje też fitoplankton to jest coś chcemy tego nie widzimy widzimy nie zakwity, ale one potem nawet obumierają i jak obumierają od to ten plan pobierają w procesach różnych w tym gminnych i w tym momencie mamy warunki beztlenowe może mieć na 1 nodze PiS wcześniej parę dni wcześniej sytuację taką, że mamy nadmiar tlenu, a za chwilę mamy na drodze k jedno w drugiej części niżej na rzece niedobre dlatego, że to jest także system jest wszystkim asystenta system test to jest skomplikowana równowaga jak miał rozchwianą różnymi naszymi działaniami to są też działania na wyższej skali globalnej, bo często są zmiany klimatyczne to możemy tak jak w wahadle odkryliśmy nawet w lewo to się wróciło na za chwilę na prawo mówił aktor niemożliwe raz było za dużo tlenu oraz za mało wcale to nie jest możliwe są najbardziej możliwe jest wręcz nawet logiczne po prostu rozchwiania systemu powoduje sytuacje no tego typu które, które skutkują, bo znowu efekt domina śmiercią gatunków osobników zaburzenie ekosystemu jest to innymi elementami, z których do końca sobie zdajemy sprawy bo, bo eksperci nie tylko nasi też Niemiec mówią wyraźnie, że my jeszcze nie do końca nie wiemy co się z zdarzy, bo no niektórzy uspokaja ryby przepłynęły, bo tak, gdyby zostały wyłowione to nie jest prawdą oczywiście, bo Rosjan ekosystem i też trochę jak klimat mówimy trochę tam się podziało trochę no na pani anten jest często chyba o kwestii kryzysu klimatycznego i jest podobnie, że w te zmiany mogą być powolne jeśli czy błędy te zmiany klimatyczne jeśli ten czynnik jest 12 trzony się nasilają i potem może dojść do sytuacji krytycznej dochodzi do załamania i o tym się mówi klimacie żonę my nie wiemy wiemy, że ocieplamy nie wiemy czy nagle nie zawsze się bardzo gwałtownie wiadomo też straty metan wieczna zmarzlina itd. na pewno na antenie często jest atak, ale podobnie ekosystem rzeki jest pewnym układem równowagi dynamiczny układ równowagi i dokładając jakieś czynniki zaburzenia zanieczyszczenia, a spusty zasolonych wód tak dalej my to równowagę zaburza my nie nie mają za to, ale od lat, ale pan mówi zauważamy, jakby to był taki stalibyśmy co robili, ale zgodzi się pan ze mną, że to zaburzenie nie ma odpowiednika w przeszłości tak co się zgadza darli trochę rozważała zadłużamy zaburza także obniżaliśmy rok 2 czy 45 lat temu no nie no nie tutaj się do wahań dla aborcji wychodziło na to z obaw, dlatego że nałożyły się kilka czynników na dym tej chwili ta hipoteza zasolenie najbardziej popularną pod pole tak to jest dalszy ciąg hipoteza wiemy, że zasolenia było, ponieważ jedyna taka stacja, która na bieżąco monitoruje we Frankfurcie nad Odrą mieście przewodność elektryczną wodę, więc wiemy, że były sole, ale kontakt nie wiemy, jakie to były elektryczne macie przepływały, bo to ludziom się okaże wcale, że to jest sól Kamienna tak tak schrony są tak, ale nawet te mogą być inne chlorki to mogą być inne sale osób wiadomo, że tam była przewodnictwo zaburza w tym momencie no te próbki krótko po piersiach, więc wiemy, że było z Zastalem, które nie występowało wcześniej w ostatnich latach tak nie było takich Stanów, bo jakieś głosy czekają na zawsze Odra była trochę słona chęć takiej stawki dlatego właśnie, dlatego że mieliśmy upały niski stan wody i dotyk bardzo o inne ubogi, że ubogi rzeki wodę rzucono spuszczono zasłonę odpady chyba tak może zapowiedź, ale nie nie wiemy jeszcze, kto tonie, a nie wiemy kto, a może niezasłużoną, a to może coś innego, ale wiemy ewidentnie sole tak i były niskie stany i były, ale też 1 ważna rzecz, bo to jest jedna z tych hipotez rond ne UE uważam, że powinna być poważnie badana jest także rzuca na tę tezę zanieczyszczone wody do nie wiemy, kto do Odry i one trafiły też do odcinka, który w tej chwili inaczej zaburzony, bo mówimy niszczony, ale ewidentnie jest tam coś narzeczy ta zmiana bardzo poważa, czyli Odra na długim odcinku rzeki jest w tej chwili bardzo technicznie regulowana w użyciu ciężkiego sprzętu tego to mało, kto widzi, bo po pierwsze to się dzieje poza dużymi miastami tego nie ma we Wrocławiu Opolu w Głogowie Szczecinie w Słubicach tego nie ma co w styczniu na koszt szybko ostrzenia co się dzieje tak, ale to mniejsza jest też i to się dzieje na dziesiątkach kilometrów uwaga to jest zrobione też stosów taki, jakby to nazwać zakamuflowane znaczy to nie są to nie jest 1 wielka inwestycja zgłoszona prawdę opowiada o kilku muszą być w szereg inwestycji drobnych, które każda uzyskała decyzję środowiskową na to, że może być realizowane, skąd to wiem, bo za realizowaliśmy inwestycje zrobiliśmy mapę inwestycji pomagali nam też nasi partnerzy z niemieckich organizacji, a też by Polskę i organizacji się włączył i uwaga no część naszej ekipy płynęła kajakiem w czerwcu z Wrocławia do Berlina i importu mamy nagrane dzień widzimy, a dziennik lub inwestycji cel tych inwestycji, a że ruchy w mam zaszczyt jest też kolejny poziom kamuflażu to znaczy mówi się, że to jest robione na ochronę przeciwpowodziową dziesiątki milionów złotych na czym ta ochrona przeciwdziała polegać na tym, że my pogłębiamy Odra robimy to służyć tak typowego betonowania, bo to wyjaśnia to co słuchaczom coś robi w ten sposób, że się po prostu wyrzuca, więc tysiące miliony ton kamienia w takie ostrogi tzw. to się wrzuca w tych miejscach, które już były naturalne tam były wyspy itd. tamte były jako systemy, które gdzieś tam po brzegach odtwarzamy co jak co bardzo gęsto tworzymy takie drogi po to, żeby rzeka płynęła środkiem jak płynie środkiem to ona się tam pogłębi najprawdopodobniej chodzi o Nord Nord będzie głębszy, ale co skutkuje też obniżeniem wód gruntowych w okolicy, czyli suszami nową taktycznym, ale uwaga po co robimy argumentacja taka, dlatego że my mamy lodołamacze i tyle lodołamaczy nie mieszczą się w tej wodzie, którą tam mamy w tej chwili mogą się nie jeść zimą tras tylko uwaga sytuacja taka, że myśmy nie mieli powodzi lodowych na noc od 50 lat jest ocieplenie klimatu nie spodziewamy się tych powodzi na lodowych zatorów lodowych jeszcze 1 rzecz, dlaczego my dopasowujemy rzekę, a na niższym trochę to sekretem analizujemy ją pogłębiamy dla potrzeb lodołamaczy określonym zadaniu zanurzeniu nie zmienimy tak lodołamaczy nad lodołamaczy mniejszym zadłużeniu Niemcy przyznają jednak macie mniejszym zadłużeniu wtedy takie jak tutaj tabakiera ono stać nas do tabakiery to jest ewidentnie robione pod płaszczykiem kroczyć, choć owe, ale niektóre środowiska przez wiedzą dostępną doskonale to chodzi oraz żeglugi tylko to znowu to jest jakaś kamuflaż, bo jak i rozwój żeglugi, gdzie mamy barki z Tre będą płynąć co one będą przewozić węgiel ze Śląska no no dobrze mogłyby przewozić za ósmy, gdybyśmy całą rzekę analizowali pobudowali stopnie wodne od od ostatniego stopnia Malczyce, który chyba budowano 30 lat aż do samego Bałtyku jak byśmy taki wielki kanał zbudowali z tymi zbiornikami to pewnie barki jakoś by mogły płynąć, ale to obecne tempo wskazuje, że 150 latach nie starczy pieniędzy nam wystarczy, bo problem jest taki zamysł zakaz mamy w tej chwili mało wody i ja wiem, że bark jest na arenie pływają, ale wiem, że pływają obciążone do połowy wiem, że należy problem wiem, że na Dunaju problem, a przypominam też, jaki czy Dunaj RN one są zupełnie inaczej zasobne one są zasilane lodowcami Sacha my mamy do droga do gości czeka Polskę chce dziesiątce co do długości Unii Europejskiej, ale ona nie ma w stabilnych przepływów w związku ze zmianami klimatu, bo kiedyś to była także śnieg spadał zimą miał potem topią nawet tych w Sudetach naszych załóżmy, że na położyli w Czechach w tych tego nie mamy także stany mamy takie i że że można zamieść przy użyciu takich płytki kaloszy przejść przez rzekę wiadomo nie we Wrocławiu, bo wyborca to ja panu żona ja panu przerwę w tym momencie, bo chciałabym by wrócić do takiej sprawy bardziej bezpośredni, bo rozumiem, że z tego wszystkiego co pan mówi wynika, że o wiele lepiej że, aby sobie poradziła, gdyby nie była nie tak uregulowana i w ogóle idea jest taka byśmy przestali dalej te rzekę dręczyć powiem tak w przenośni i ją dalej regulować tylko pozwolić jej po prostu im płynącej korytem rozlewa się tak dalej, a ja mam, ale wyraża też przed przerwą na krótko nie chodzi o to, żebyśmy z Renatą rysowali centra Wrocławia Opola itd. nie o to chodzi my nie mówimy, że chcemy wrócić do sytuacji sprzed 1000 lat my mówimy, że Żegluga w ogóle jest zła mówi tylko, że Żegluga na Odrze powinna być dopasowana do rzeki, a języka do tej, żeby w tym, ale takie pytanie, bo pan mówi tak wróćmy do tych przyczyn śmierci Audrey pan mówi to już pewne wiadomo o tym, że wysokie zasolenie takie zasolenie chyba się łatwo bada prawda, dlaczego my 2 tygodnie czekamy, żeby usłyszeć wysokie zasolenie na tak dobre pytanie, ale będzie mówić o polityce i nie zadziałać za wymiar debla, ale Niemcy chwileczkę czy przepraszam Niemcy nie mają żadnego interesu, żeby coś ukrywać myślę, że służby działają o wiele lepiej po stronie niemieckiej laboratoria mają czynniki takie, jakie powinny mieć, a Niemcy też co 2 tygodnie temu nie byli w stanie sprawdzić, że tam jest za zbyt wysokie zasolenie jak tłumaczy, ale proszę pamiętać że, jaka płynie ona się pojawił problem, ale wysokości ławy to potem się przesuną dość często wiązań no, więc się o tym problemie dowiedzieli na wysokości tak brzmi to warunki pomiarowe na wysokości Frankfurtu nad Odrą i ta hipoteza, że przyczyną jest zasolenia już ona jest znana z doniesień MO sprzed ponad tygodnia to to nie jest jakiś nowy, że wody zasolone zaraz jak bieżąca pokazujące mierniki fizykochemiczne pokazały zasolenie Niemcy to sprawdzić, chociaż nie wiemy to była główna przyczyna proszę pamiętać, że Niemcy zbadali rtęć i była 1 próbka to taki głośna afera razem na rzecz Arce zagrali także straż jest, ale z po tak, bo ja jestem w drogę drogę z wykształcenia sprawdzanie jonów jonów w wodzie naprzód Janów rtęci nie jest bardzo skomplikowanym procesem tak, ale to, że w 1 próbce mieliśmy zawyżona w drugiej nie to może świadczyć też o tym, że w 1 próbce pobranej przez te próbki pobiera się co co 5 minut co no był uruchomiony np. osady denne na Odrę, które wpłynęły akurat w nowo trzeba też pamiętać my mówimy osady denne to jest historia działalności człowieka na rzece zdeponowana osadzona w zakolach rzeki Trytek też pomiędzy tymi starymi ostrogami to się odkładała przez dziesiątki lat to co się działo na Ostrawę Zagłębia Ostrawy bardzo przemysłowe Górny Śląsk bardzo przemysłowy to odkładał w tych osadach imitacje poruszyliśmy tutaj tylko, że te kamienie są nasypy, ale to wszystko poruszonej możemy pewne, więc mieć przekroczoną ten potem możemy być nie przekroczą ten warunki są dynamiczne tak rozmawiać wcześniej za dużo tlenu jest za mało tlenu i my możemy na bieżąco obserwować szczegóły prostsze rzeczy typu przewodnictwo jony natomiast przykład już badanie bardziej zaawansowanych toksyn wymagają no wymagają wielu dni i to nie tylko, dlatego że laboratoria są nie mają odczynników jak to się pojawiły np. w mediach, ale dlatego, że to trwa to ma być wiarygodne to trwa, więc to, że Niemcy nie wydają tak szybko komunikatów służby niemieckie państwowe to wynika z tego, że oni analizują sytuację, ale też problem taki, że do adres, a rzeką wspólną cechą Polaków Niemiec i mamy międzynarodową komisję ochrony Odry przed zanieczyszczeniami zresztą siedzibą we Wrocławiu dosłownie 100m od mojego domu ta komisja już lata no nie zareagowała, ale tak potem analizowane i kompetencje to nie jest służba reagowania tylko to jest com komisja, która wypracowała pewne procedury np. w jaki sposób służby polskie powinno powinny poinformować służby niemieckie, że jest zagrożenie z tego co wiem no to procedury były wiem od naszych obserwatorów tej komisji mamy z organizacji licznych obserwatorów, ale te procedury zadziałały powiem tak, gdybyśmy wcześniej dali sygnał Niemcom sługom niemieckim jest problem one pewnie też lepiej by było do tego przygotowane no bo bez wątpienia to nie jest problem ten powstał na terytorium Republiki Federalnej Niemiec tylko 8 powstał u nas nikt tego nie podważa w tej chwili i analiza tej sytuacji jest też o tyle trudna, że część próbek tej początkowej fazy dni, a nie pobrano próbek z początku faza też no jednak procedur nie wiem nie byliśmy o tym mówić ale, gdybyśmy mieli posterunki pomiarowe co 50 km na rzece kredy te podstawowe parametry fizyka chemiczne automatycznie badały produkował co ile minut i informacje archiwizowane udostępniały w sieci tak jak robi to stacja we Frankfurcie to bylibyśmy w stanie dosyć szybko obserwować co na jakim odcinku zdarzyło, a teraz to wygląda w ten sposób za tak początku próbki były w mało intensywnie pobierane do końca nie wiemy jakich miejscach wiemy, że były jakieś pobierane przez Inspektorat ochrony środowiska we Wrocławiu nie wiemy pod kątem jakich zanieczyszczeń nie wiemy na jakim odcinku nos masował to jak się okazało, że afera międzynarodowa w tej chwili mówić o setki próbek pobieramy tak tylko jeśli setki próbek pobieramy z dwutygodniowym opóźnieniem to też problem, dlatego że po tak z punktu widzenia badawczego ad to nie jest tak, że my pobieramy 1 próbkę i ją tam potem trzymamy ją, a potem badamy na 1000 sposobów jest metodyka pobierania próbek ma sens szczególny sposób obrane muszą być przechowywane i tak lepsze jak Doda się byśmy chcieli jako organizacje ekologiczne badacz spadać coś tam jakość wody teraz jakieś laboratorium zaproponowało, że to zrobi za darmo pro publico Bono no to zwyczajnie natychmiast sam pobierający my musimy sami powołać określony sposób pod kątem tych zanieczyszczeń, które badamy ich uwagę nie tylko próbki wody, ale próbki osadów dennych próbki zwierząt i do każdego z tego badania jest inna metodyka to nie jest tak, że my no wiemy, że coś było tam było badane pod kątem pestycydów z tego co wiemy z doniesień medialnych, bo nie ma żadnych raportów przecież tak by Obama, że pod kątem metali ciężkich też doniesień medialnych wydają się jest bardzo duży chaos informacyjny ja też nie wiem do końca jesteśmy w stanie jednoznacznie powiedzieć oprócz tego, że państwo zawiodło to co to co było tą pierwotną przedstawia tym takim impulsem katalizatorem, który wywołał ten ten proces, bo większość naukowców też naszego środowiska Przyrodniczego pan pyta dr Marta jest Maciek mówią, że to było kilka czynników się skumulowały proszę państwa nasz numer telefonu to 224444044 jeśli mają państwo pytanie do naszego gościa to bardzo prosimy o telefon 224444044 i ja takie proste pytania przychodzą do głowy nie znam się na tym nie jestem fachowcem np. coś takiego jest rzeka i tak rzeka płynie to oczywiście to nie jest także zawód nasze Przedmieścia prawda przemieszcza się gazika górna warstwa tej wody wchodzimy coś takiego, jeżeli rzeka została zanieczyszczona to ona została zanieczyszczona może być do dna prawda czy samego faktu, że przemieszcza się górna warstwa wody i napływa nowa woda ta, która nie jest zanieczyszczona no to nie wyniknie to, że ta rzeka nam się oczyści prawda bo gdyby nie rozumie bardzo chodzi, gdyby cały sekret okres trochę pro próbuje zrozumieć, chociaż nie wie, skąd taki, ponieważ tylko górna warstwa jest dobrze ale gdyby całą dobę, ale nie bo gdyby załóżmy, że rzeka ma głębokość 5m prawda i ta cała woda się przemieszcza no to byłaby taka kwestia, że przechodzi fala zatruta na jej miejsce napływa woda już czysta system cudzysłów prawda, ale nie zatruta no i nie ma problemu, bo wszystko jest po jest problem, bo po kolei wszystko ginie dochodzi aż do morza natomiast nie mówimy o tym, że rzeka dalszym ciągu jest zatrudniana lata dobrze naturalna rzeka płynna co górna dolna warstwa unijnych w tej naturalnej zagra po prostu tak to się dzieje się różnią, ale proszę o rocznych osadów dennych, o których pan z różną prędkością kiedyś nawet mierzyłem takimi Pietra oficjalnymi wiatrakami czy na różnych głębokościach ona różną prędkością płynie, ale raczej szansę wpłynie uwaga nie płynie teraz tak nie płynie jak mamy takie jakieś inne boczne odnogi rzeki, jaki starorzecza znacznie słabiej płynie w tych miejscach, które są między tymi drogami co jak one były na naturalne tam nawet częścią były wyspami płynęła, a w tych miejscach, ale przed wiruje pięknie to widziałem w Krośnie Odrzańskim 1 przedstawiciele kajakarzy próbowali pod prąd podpytać Seko przekazało jeśli nie da chyba właśnie te wtedy zakola między ostrogami, bo tam woda w kółko wiruje, tak więc no tam ona nie płynie, więc ME naturalnej rzece woda płynie wszędzie literami rozlewa ma miejsca, żeby się gdzieś wylać, ale też przez organizm mają miejsce, żeby się wojskowa natomiast taki, że są skanalizowane to właśnie dotacji uważa pani mówi i mamy stopnie wodne budowane na stopniach wodnych przepływ rzeki jest bardzo słaby na jakiś takich kanałach jak mówiłem na początku naszej rozmowy na Odrze we Wrocławiu ona w ogóle nie płynie w trans takiej płynącej wodzie i a jest tego sporo, bo mamy stopnie wodne nie tylko na nurcie Odry, ale mamy też na bocznych dopływach czy też przemysłowe zbiorniki wodne, gdzie ona nie wpływa to jesteś to jedna z tych hipotez, że mamy zbiornik związany z przemysłem miedziowym woda nie płynie jest za szalona teraz uwaga w takiej płynące w wodzie mamy wysokie temperatury i mamy możliwości rozwoju mikroorganizmów w tym glonów stąd ta i ta to badania, które Instytut Onkologii im słodką wodę i rybactwa śródlądowego Leibovitz Berlina opublikował raptem wczoraj pierwszy komunikat, iż to badają mówiący, że to jest Olga prognozują barwą, która rozwija się startujących wodach zasolonych wodach, bo ona nie normalnych warunkach nawet, żeby nie rozwinęła to pokazuje, gdzie jest analizowaliśmy rzekę porobić, jakie stopnie wodne krętą wodę powstrzymujemy potem dopuścimy do takiego też biura aktor poseł chce obrazić, że tamta to jest cecha to jest naprawdę to jest to plankton bardzo drobne to nie są glony takie co nam się we włosy wszczepiają tylko to jest po prostu no coś bardzo drobnego wiedzieli ile tego jest minęli się na gigantyczne ilości, ale stwierdził, więc na razie stwierdzić coś takiego Zet w wiadomo, że to Olga oni stworzyli na podstawie wieloletnich badań Press mój pokój barwą ona jest znana z tego, że wydziela toksyny uwaga różne toksyny wydziela i wiemy w tej chwili, że na Odrze i 50% jak biomasy tych akcji wagi tych hal to właśnie była ta to to były właśnie te algi glony, które są potencjalnie toksyczne wiemy, że nawet woda zwarty dopłynęła do Odry to tylko 30 proc to jest komunikat z dnia wczorajszego przy tym proszę zwrócić uwagę pierwsi na to zwracali naukowcy w Polsce ze świata wody potem i GB czy Instytut ZN i w tej chwili Instytut rybactwa śródlądowego Polski również potwierdza, że to mogą być te algi w dalszym ciągu to jest potwierdzenie, że mogą, dlatego że nie zbadano toksyn do zmian jak jednak widział, ale jakby, szukając przyczyny te, gdzie wylądowały z kosmosu one znalazły się nie było nigdy miejsca do życia w naturalny rzecz to naturalnie płynącej bez tych zatrzymań wody bez podpisania i bez podgrzewania wody na zbiornikach, więc woda się płynące są całkiem dobrze miesza po prostu dochodzi także turbulencje to naprawdę w górę idą też wszystko pięknie wymierza jak, ale odniosła się na zbiorniku wodnym, gdzie faktycznie z górna warstwa jest gorąca dodawał, bo jest także nam pan tak rozmawialiśmy z pracownikami wód polskich takich jest pracowników płynął z nami nie wymienia nazwiska pojazdami w tym spływie kajakowym Jan Apostoł, że w tej chwili badają, bo wiadomo jest wzmocnienie woda w Odrze na warstwie pierwszego metra na tych spiętrzenia szczególnie przy stopniach wodnych ma nawet 30 stopni no to sami zrobiliśmy stawiam kropkę jest trójka słuchaczy pierwszy pan Krystian w lewicy halo halo halo dobry wieczór dobry wieczór i chciałbym zapytać jak zadbać o rzekę, a teraz to wiem kilku moich obserwacji mówi orzec, na którą mieszka już od pewnego czasu, ale obserwujemy od dzieciństwa i teraz tak kiedyś, żeby dojść do rzeki wędką np. trzeba było się dużym tasakiem przedzierać przez gąszcz drzew krzaków dzisiaj po 20 latach i drzew na kilometrowym odcinku jest dopływ Bzury do rzeczy jakiś wzór tych drzew dzisiaj nie wiem 1520 nie ma wycinane mało tego od wiosny do jesieni w sumie 56× jakiś ciężki sprzęt koszą trawę nad rzeką chodzi o koryto rzeki, jaką jest niska to Niewiem może na pół metra mecz jak jest wysoka to najwyżej metr więcej to jest szerzej o 5m dzisiaj jak rzeka ma niski poziom to ono po prostu jest tak rozkopią Iwana koszona o jeszcze po prostu boję, że to jakiś wielki interes kiedyś zrobi tym rzekom, a kiedyś można było zwierzęta ptaki też obserwować jak zadbać o rzekę więzień niestety wodom polskim nie wolno ufać chciałby jakieś praktyczne porady i a i tak właśnie no i co bardzo bardzo, proszę bardzo, dobre pytanie właśnie jak zadbać zadbać orzekł jak zadbać o dolinę rzeczną pan mówi tylko o samym tym w wodzie o nurcie typu pan mówi o terenie nad rzecznika od imprezy odpowiednio o charakterze wykładu na konferencji, ponieważ mają z tym rozmowę, że rzecz naturalna oznaka, która rozlewa się, które małym przestrzeń nad rzeką, której zalewana, który są drzewa jest ekosystem i to można zrobić to można zrobić też nad Odrą myśmy w 2000 roku wydali ostatnio z obszarów zalewowych Odry, który pokazywał, gdzie można wały odsunąć brzegi zostawić przestrzeń dla rzek uwaga nie tylko, dlatego że była różnorodna i były w niej ryby miał zdolności samooczyszczania, ale również, żeby chronić przed powodziami suszami co pan mówi o swoje doświadczenie pokazuje, że myśmy tej lekcji tych powodzi też nie zrozumieli, że i potrzeby Rena, który za co postu dobra rzeka to zakazane natury wzorowana na tych odcinkach dziś to da zrobić i powiedzieć to maksymalnie dużo mocnych zrobi uwaga to, żebyśmy mówili to jest jedno, ale jest krajowy program naturalizacji rzek jest przyjęty u naszego kraju program tylko nie ma na niego budżetu natomiast budżet na regulację na te koszty, które pan mówi w tylko jestem co z tego z informacją, żeby nasz nasz słuchacz Japonii tak to chyba moje może wesprzeć nasze działania mamy w tej chwili przekonujemy się przynajmniej o VAT, czyli kogo ważyć nikogo koalicji co na dobry panie na początku stawy okolica czas na Odrę koalicja Ratujmy rzeki skupiająca kilkadziesiąt organizacji ekologicznych przyrodniczych ekspertów też w tej chwili zamierzają przygotować społeczna z udziałem ekspertów program faktycznie wdrożenia tych ran autoryzacji, że dzięki, którym przesłana zwrócone parę minut temu swoje parę minut temu, bo obserwuję równolegle na komputerze odpaliliśmy zbiórkę na zrzutka PL od Ratujmy od Ratujmy może znaleźć można wesprzeć nasze działania my będziemy pilnować władze tych działań prowadzi ono jednak pod Polski musimy zreformować, ale nie zrobimy tego sami bez takich ludzi jak pan, w czym się z motywowania słucham państwa dalej do usłyszenia dziękuję dziękuję bardzo, mam nadzieję, że jest z nami pan Paweł w Łodzi halo dzień dobry Paweł nikłej strony w Rosie pani aktem weź powiedz zmienna mamy dwunastoletniego syna, któremu zadałem pytanie kilka dni temu co by zrobił, gdyby znalazł się w takiej komisji, która miałaby zaplanować biologia zrobi ter muszę powiedzieć, że mam wrażenie, że zdecydowanie lepiej sobie poradził oni nas i innych sklepach również w budowie ewidentnie nie na motywy, które w darcie, które chciał pan lniane dla kraju natomiast drugie pytanie panie proszę pana mam nad Obrą w ogóle nad naszymi rzekami wiele wiele zakładów przemysłowych, które mają zgodę na to, żeby drukować efekt czy każdy też zakład, a przynajmniej od pewnej wielkości ma obowiązek monitorowania jakości i w cudzysłowie jakości tych cieku i czy to powinno być archiwizowane Jan Wojciech wygląda pani Krzysztofa i właśnie wygląda to znaczy po pierwsze, dowiedzieliśmy się tego też szczegółowo na komisjach połączonych Sejmu, który w tym tygodniu było spotkanie mamy szereg zakładów przemysłowych, które nie mają legalnych zrzutów to znaczy mają jakieś pozwolenia na rzuty wydane wcześniej nie aktualizowano, dlaczego jest ważne, bo zupełnie inaczej było rzucać załóżmy, że oczyszczone nieoczyszczone ścieki do rzeki ryby dużo wody zupełnie inaczej i w związku ze zmianami klimatycznymi wody mało tak naprawdę byliśmy zaktualizować wszystkie decyzje środowiskowe o zrzutach ścieków do aktualnej sytuacji, a nie tak jak z parunastu 20 lat na powieść też zrewidować nasze programy co pan mówi pana syn pewnie jest człowiekiem młodym, ale no i wpatrując tych aktualnie żyjący mamy wiele z tych programów mamy po prostu z początku dwudziestego wieku myślenia, więc musimy nowe myślenie włączyć myślę, że za to przy dziale takich ludzi jak pan pana syn też, chociaż mamy mało co ratować jeśli chodzi o monitoring to pomiar powiem tak nie jest robione na bieżąco nie jest tym obcej w ogóle też niemałe obciążenia to zakład przemysłowy musi to robić jest to zrobione w Polsce w sposób taki, że bywają kontrolę, ale też wiemy kontrole wyglądają kontrole bywają wcześniej zapowiedziane 2 tygodnie wcześniej, więc zrzut ścieków może następować w soboty niedziele późnym wieczorem i kto sprawdzi dziś nie mamy na to pewnych rozwiązań taktycznych mogą bardzo różne pewno tam jakiś jeszcze raz się oni mają radni chwilowo każde normalne, jakim celom zawiera mody monitoring miliardy widza tak ma ma pan rację tylko, że nie ma nie mamy sprawnego działającego na bieżąco systemu pomiaru jakości wód państwowego, a z kolei zakłady przemysłowe, które jest bardzo dużo różnej wielkości, bo już to największy pewnie mają jakieś procedury swoje wewnętrzne, ale nie mamy systemu takiego, który zobowiązywał tych, którzy zrzucają ścieki do rzeki, żeby nie badali więcej nie badają nie ma tego też archiwizować i w tym jest problem proszę państwa następnie dziękuję bardzo, panu panie Pawle następcę słuchaczka przypominam nasz numer telefonu 224444044 mam nadzieję, że jest z nami pani Irena Warszawy halo dotyczy 1 czytacie tego, że woda to nie tylko niż w Odrze i tak mam w sobie 3 krótkie pytania pierwsze dotyczy mojego miejsca zamieszkania, a kiedyś pewnym chaosie pewien Forcie w Warszawie na Bemowie było dużo wody i były również tam nigdy władzy gatunków chronionych jeśli po kilku latach nieobecności w tym miejscu okazało się, że 8 okaże się zapewne żadnego ptaka nie ma powrotu nie ma wydobywa się w tej pracy, jaki gaz i widać po prostu takie bąbelki i w tym w ogóle zrobiła nie wiem, dokąd w ogóle pójść drugie pytanie jest taki jak się ma właśnie budowa ostróg pogłębianie rzeki to jeśli chodzi o kontekście obszarów chronionych natura 2000 tutaj nie chodzi o Wybrzeże Helskie, bo jeżeli wprawie powoduje obniżanie się od poziomu wód gruntowych to tym samym ten obszar natura 2000 ulegają tym choćby degradacji i trzecie pytanie, bo też budowa różnych buda dlaczego, dlaczego budowa podziemna w jachtach powoduje też to, że przebieg, że płynięcie go wód podziemnych też zaburzone i celu taka woda powinna w ogóle może zrobić jak się ktoś mógł chronić takie wody powinien w dziękuję czekam na to odpowiedzieć okazja może to pierwsze 100 trzecim pytaniem połączy, dlatego że to, że pani obserwuje zmianę w 1000 w stosunku wodnych, a Osiecki pasa by płac nie ma płac jak jest dziwna sytuacja w sądzie to bardzo się wiąże z tym, że po prostu i co z no zostały tereny suszonej często w naszych miastach trenujemy obszary nowy odprowadzić wodę, żeby nie było podtopień itd. nie myśląc, że dla adaptacji do zmian klimatu tej wody potrzebujemy potrzebują tej bioróżnorodności, czyli mądre myślenie o tym jak to wody chronić w naszym krajobrazie równie również miejskim w jakiej nie odprowadzać tylko ją gdzieś zatrzymywać ważne ja ja bym myślał tak grać zobaczy, kto jest zarządcą tej formy czy też miasto miasto Warszawa czy jesteś inny do niego się zwrócić zobaczyć jak wyglądają plany adaptacji do zmian klimatu, bo my wracaliśmy taką sytuację, że po prostu je miasto Wrocław próbował uregulować Lewinie taki potok Olszówka z nieba dla ochrony przeciwpowodziowej adaptacji dla zmian klimatu myśmy nawet do do doszli do wniosku, który był złożony do funduszy europejskich będziemy po prostu URE rentą wody jakoś chronić, ale także rodziny wody miał polegać na tym, że jakoś skanalizować byłem bardzo ciekawe przyrodniczo czek musi go dokonał, a na końcu zbudować jakieś małe oczko wodne, żeby to było ekologiczny rzek od lat staje się to nie przeszła, więc pilnowanie tych władz lokalnych jest ważne tu akurat się udało to fundusze unijne nowym podzieli zaraz, ale też w ogóle bezcelowe jest w ogóle wyciąganie pieniędzy na zupełnie innego natomiast to co pani mówi o naturze 2000 bardzo ważny o i to się niewysokie Mierzeja helska natomiast podjęta na podstawie doświadczenia znad Odry mamy bardzo cenne lasy nadodrzańskie szczególnie na tym odcinku po poniżej Wrocławia to osoby to są Łęgi, która w, które no i mogły być parkiem Narodowym nawet była koncepcja by był park Narodowy i one niestety w wyniku budowy stopni wodnych podlegają wysuszeniu czy trasy mówi zbudujemy następny stopień wodny inne są, ale uwaga na czym polega problem i to powie teraz to się nagrywaniem pani Ewa Czyż nie nagrywa wody polskie łamią prawo o to stały decyzję środowiskową trop na budowę stopnia wodnego Malczyce, których warunkiem było to, że część wody tego stopnia, ale nie na elektrownie tylko miała iść na nawadnianie lasów natura 2000, które miały być zniszczone nie robią tego co więcej poniżej stopnia wodnego mieli wrzucać żwir piasek po to, żeby nie szła rozjazdy na sposób powiedzieć, jakie stopy wody poniżej niego jest duża energia wody nawet pod stopniem wodnym tam się tam do koryta Zagłębia i Niemcy na razie zrobić coś takiego przestali budować stopie wrzucają tam piasek żwir, żeby nie zagłębiał się Zagłębia to lasy natura 2000 no niestety niestety jakoś nie przyjęła mam nadzieję, że nie widzimy Unii Europejskiej w końcu do tego dojdziemy, że te przez system natura 2000 będzie realizowany, ale też ramowa dyrektywa wodna, która uwaga jest taka ramowa dyrektywa wodna mało, kto słyszał, ale chodzi o to dlaczego ramowa, bo ona poziom horyzontalna wielu tematów dotyczyć, ale jeden z kluczowych tematów jest to, że powiedzmy natury Zobacz, jaki 90 kilka procent rzek powieść pod odpada senator z racji tego nie robimy tego Polska czy wody polskie tego nie no tak łamią prawo nie robią tego chyba jednak coś zmienić w systemie następne słuchacz pan Jan z Łodzi halo czy tańcu do wylotu w sumie tak tak słyszymy chciałbym się dowiedzieć czy pan może wie, bo żadnej audycji, które relacjonują sprawy związane z Odrą i zanieczyszczeniami nie są podawane bezwzględne wartości stężeń soli jakich soli to gdzieś niewłaściwe pH nikt nie mówi, jakie pH więc, że to mnie interesuje czy gdzieś te materiały są dostępne lub też pan może nie tylko jakiś 1 audycji usłyszałem, że stężenie soli tak jak w oceanach to sobie sprawdziłem to 30 g i ogranie rozpory czy to było prawdziwe czy nie, ale jak to wygląda sądzę jest nie sądzę nie sądzę, bo to nie musiał być tak jestem za, żeby ta katastrofa zaszła natomiast tak tak dlatego nasz resort nie wie co pan też w oceanie pływały dzięki regularnym głównie, skąd realia, jakie to pan ma rację, dlatego że nikt nie podaje fakt służby państwu tego nie podają pierwsze pierwsze dane, które mamy, które są podawane są na bieżąco podawane może pana stronie internetowej znaleźć tu nie będę cytował można Frankfurt nad Odrą tam służby niemieckie podają na bieżąco, jakie zawiera wody ze względów Roger ponoć latami to nie jest tak dzieje się w podróż rozpozna księży, żeby zrobić punkt pomiarowy mierzący podstawowe parametry fizykochemiczne, które będą archiwizować dane tak jak poprzednio słuchać mówił, ale który będzie również te dane bezpośrednio udostępnia ludziom, dlaczego tylko eksperci mają mieć natomiast aby nasze służby w dalszym ciągu nas informują tylko, że media informują w mediach nie słyszał my jako przygotowanie organizmu to jakoś zajmujący się po prostu nie wiemy woda w tej informacji tak mawiają znajomi ogólnie mogę się ślęczy przed komputerem ze względu na oczy, więc tak dobry może dziś szukał laboratoria, ale ważne orzekł że, gdy tylko mogą organizacje zajmujące się smogiem wspólnie też drożny informatykami w pewnym momencie zrobił aplikację na na smartfony, gdzie pan musi przed komputerem siedzi może zobaczyć, jaka jakość powietrza tańsze podobnie powinno być nas z jakością od myśmy przespali ten moment no smog to wiadomo zabija 46 000 ludzi rocznie przedwczesne zgony tak dalej, ale myśmy przespali, że ze środowiska to nie tylko smoki powiedz, ale też woda i życie pewne rzeczy się trudniej zmierzyć np. ile za nie za planktonu bogactwo mało, bo mimo Rybak zginęli małże Tarnopol jest Kaliska tak, ale znowu elementy prawa to jest i tak jednak z punktu widzenia Hydro geologa to pan powie, że jak widzimy, że tych podstawowych parametrach fizykochemicznych coś jest źle to po w tym momencie zadziałać tego prawa polega na tym, że myśmy tego nie zobaczyli co się z leksykonu zobaczyli wypływające ryby no jakieś ramy udział wybitnym chemikiem brałem udział w badaniach wody w ramach obozu naukowego to pamiętam pobieranie próbek to nie byłoby coś się pobierało po kilka litrów wody zabezpieczało się tak jak pan mówi specjalnie na pod kątem badania tlenu czy innych składników, więc to jest robota rzeczywiście jej no i ktoś kto, ale zarobki te urologia rządu do przodu ita data podstawowe parametry fizykochemiczne są do zbadania w sposób automatyczny spółek, a dochody z darów prostszych do jest na też miasteczko wałem tam jakieś roztwory, ale my mamy w tej chwili sprawne następną nie mamy właśnie my jako w Polsce nie mamy natomiast mamy taki monitoring jest pewnym standardem w zaawansowanych krajach Unii Europejskiej się po prostu robi i tyle tak samo jak się to uwaga robi na dużych wodociągach we Wrocławiu w Poznaniu bada się tą wodę na bieżąco no nie ma także nie bada też co więcej bada się też bardzo ciekawy sposób, że w części Wodociągów są takie specjalne akwaria akwenem, które są małże świeżo złowione małże żywe, które po prostu woda przepływa jeśli woda przepływająca powoduje, że te małże zamykają one mają na sobie czujniki, ale elektroniczne to zamyka się dopływ wody do Wodociągów i się ją bada pod pod różnymi kontami co się tak na, ale mamy w wodociągach to no to duchowe na razie warszawskich też są te małże wiem ja Info na kontrakty z bardzo dobry poeta ten biały dyktatora kim małże bardziej precyzyjnych jest to nasze urządzenia elektronice, ponieważ to natura statusem natury jesteś takim jak na nią bardzo złożone plaże pani Marii nie, gdy zmarło w tej chwili w ramach tej katastrofy na Odrze i oczy wracają do początkowego pytania na stronie niemieckiej po prostu tam zobaczyć ten prawie, bo jak ja chcę państwu aktywować działania państwo co zwraca się państwo do do służb państwowych nie do posłów różnych obmyślają plan, aby zapomoga profesora organizowany będzie taka jest na stronę chodzi nam ja ja myślę to jest temat jak teraz próbuje się go uparty nic za to dań, ale nie ten wątek chodził ja myślę, że środowisko podobnie jak smog smog zanieczyszczenie powietrza to jest nasza wspólna sprawa policzmy w tym też do polityków też lokalnych samorządowców, bo to jednak gdy siła jest jakby trochę tak jak byśmy tą krytyczną masę przy tym katastrofy tak samo możemy uzyskać pewną taką kulę śniegową zmiany jak będzie nas więcej będziemy działać dlatego, więc chyba reality czas na Odrę koalicja Ratujmy rzeki powołaliśmy Zobacz działacz mam nawet zaproszona na nagrody w tym co robił, bo można przyłączyć do nas no to widzenia dziękuję pani widzenia ZUS usłyszenia dziękuję bardzo, mamy jeszcze praktycznie 3 minuty czasu niecałe następną godzinę moglibyśmy poświęcić co powiedzeniu co dalej rozważeniu, ale to co krótko proszę profesor rozkwitać powieściach coś źle ma pan, więc Mind musimy być sprawnie działające służby, które będą monitorowały jakość środowiska i wody informowały o tym ludzi nie może być rozproszone po różnych instytucjach typu Długosz wody polskie ministerstwo infrastruktury osób to musi być spójne służby kontrolne powinny być sprawne i mieć uprawnienia policji portu skracania pobierania próbek podobnie jest w stanach jednoczonych agencji ochrony środowiska być może mogą być to jednostki nawet policji tak bardzo ważny powinniśmy zastanowić co jest priorytetem dla nas dla, że zobaczy pieniądze są wydawane czy inne programy, które są rodem z początku dwudziestego wieku sprzed 100 lat powinny bez rezydent zawieszone, a pieniądze to jeszcze przeznaczyć na natury rację, że na tworzenie potencjału Przyrodniczego ochrony przed powodzią przed suszami oczyszczania rzeki i uwaga te tereny rekreacyjne dla nas dla wędkarzy rowerzystów zmieściły się w 2 punktach w zmieszczą się pan drugie pół minutach nie wiem czy Ola wydawczyni jeszcze kilka dość Puszcza na antenę już nie jak bardzo serdecznie dziękuję, ale ja już tak reklamuje nas zrzutka PL od Ratujmy stare wystartowaliśmy właśnie na przygotowanie społecznego programu odnowy z rzeki z ekspertami, żeby nie było także rząd zamiecie sprawy pod dywan wrzuci tam jakiś zarobić, jakie powierza wszystko okej bardzo serdecznie wam dziękuję naszym gościem był pan Krzysztof Smolnicki hydrogeologii koalicja czas na Odrę prezes fundacji Eko rozwoju dziękuję Barca Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA