REKLAMA

Krótki przewodnik po "Szatańskich wersetach" Salmana Rushdiego i irańskiej fatwie

Nagłe zastępstwo
Data emisji:
2022-08-21 10:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:21 min.
Udostępnij:

O tym, że Salman Rushdie ukrywał się przez 10 lat, wiedza prawie wszyscy. Ale nie wszyscy wiedza co oznacza "fatwa" i czym tak naprawdę naraził się słynny pisarz. Postaraliśmy się to wyjaśnić.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
cel ma różny 75 letni pisarz został tydzień temu zaatakowane napastnik zadał mu kilka ciosów nożem mężczyzna, którego zaatakował 24 lata urodził się w stanach Zjednoczonych w rodzinie libańskich imigrantów w 2018 pojechał do Libanu odwiedzić ojca wg relacji matki od tamtej pory stał się wycofany odizolował się od znajomych wyniósł się do piwnicy przesypia tam całe dnie zaczął prowadzić nocne życie myślałam, że wróci zmotywowany, że skończy szkołę pójdzie do Rozwiń » pracy zamiast tego zamknął się w piwnicy bardzo się zmienił miesiącami nie rozmawiał ani ze mną ani ze swoimi siostrami i wg matki rodzina nie należała do szczególnie religijnych ona sama też nie znała nikogo rano wszyscy jej krewni przenieśli się do Stanów zjednoczonych i hut ewidentnie nawrócił się w Libanie nigdy też nie przeczytał szatańskich wersetów Salmana Rushdiego, a właściwie przeczytał tylko 2 strony internetowym wywiadzie, którego udzielił Dziennikowi New York post powiedział tylko, że jest zaskoczony faktem, że Rushdie przeżył atak i że darzy wielkim szacunkiem ajatollaha Chomeiniego nie powiedział jednak, że to faktu wydana w 1989 roku była powodem ataku na pisarza ten powód pozostaje nieznany z pierwszych przesłuchaniach sądowych Chady Matar zeznał, że jest niewinny oskarżono o usiłowanie zabójstwa napaść, a drugą ofiarę obok róż Diego jest Henry i prowadzący spotkanie, podczas którego doszło do ataku spotkanie, które odbywało się, gdy sza taką instytucją tym ośrodku, który wspiera artystów i prowadzi program pomocowy dla pisarzy, którzy doświadczają prześladowań wynikłych z twórczości rozmowa, podczas której zaatakowano Salmana Rushdiego dotyczyła roli Stanów zjednoczonych jako oazy wolności słowa i bezpieczeństwa dla pisarzy jeśli chodzi o reakcję rano w poniedziałek wypowiedział się w tej sprawie rzecznik Ministerstwa Spraw Zagranicznych nas ser kanałami, które kategorycznie zaprzeczył jakimkolwiek powiązaniom zamachowca z Iranem w przypadku tego ataku nie uznajemy by ktokolwiek ponosi większą winę czy nawet był godzien potępienia bardziej niż sam Salman różni obrażając święte sprawy islamu, przekraczając granicę ponad 1 000 000 000 muzułmanów i wszystkich ludzi wierzących Salman różnych naraził się na gniew wściekłość ludu faktu wydana przez ajatollaha Chomeiniego w osiemdziesiątym dziewiątym roku nie była bynajmniej pierwszym ani jedynym przypadkiem protestów wobec książki różne jego Iran ignorował szatańskie wersety przez pół roku nie, powtarzając gestu Indii, które zakazały rozpowszechniania jeszcze w październiku 1988 dopiero wściekłe protesty w Pakistanie, gdzie doszło do ataku na centrum kultury amerykańskiej i na lokalną filię Ameryka Express, a w konsekwencji których część osób straciło życie sprowokowały same z niego do wydania jego bodaj najsłynniejszej fabuły oto jej pełne brzmienie w imię Boga jesteśmy od Boga do Boga wrócimy informuje wszystkich dzielnych muzułmanów świata, że autor szatańskich wersetów tekstu napisanego zredagowane ego i opublikowanego przeciwko islamowi prorokowi islamu Koran nowi wraz ze wszystkimi redaktorami wydawcami świadomymi jego treści są skazani na śmierć wzywam wszystkich dzielnych muzułmanów gdziekolwiek są na świecie do zabicia bezzwłocznie nikt nie ośmielił się odtąd znieważyć świętych wierzeń muzułmanów ktokolwiek straci życie w tej sprawie będzie męczennikiem Zwoli Boskiej tymczasem jeśli ktoś ma dostęp do autora książki, ale nie jest w stanie przeprowadzić egzekucji powinien poinformować o tym ludzi, aby różnych został ukarany za swoje czyny niepokój i błogosławieństwa Allaha będą z wami ruchu dla hal Musawi Chomeini koniec cytatu Robin Wright dziennikarka New Yorkera, która rozmawiała z synem Chomeiniego Ahmedem usłyszała od niego, że ojciec książki nigdy nie czytał, a cała sprawa od początku miała wymiar polityczny i o tym właśnie czym była tamta siadła porozmawiamy w dzisiejszym programie nagłe zastępstwo Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio prof. Agata Skowron-Nalborczyk wydziału orientalistyki Uniwersytetu znanego, ale ateistycznego przepraszał Uniwersytetu Warszawskiego trasie mówi fatum czy fatwę czy fakt też umowa arabska trwa zmowa turecka także można sobie można wypluć no właśnie co co dokładnie oznacza słowo i ten gest też tak oczywiście upadła to nie żadna klątwa musimy sobie wytłumaczyć bo, bo myślę, że teraz już tak się utarło obłożyć fakturą jak precyzuje doktorat właśnie o kolorach w prozie Salmana Rushdiego właśnie też ciekawe, że jego nazwisko pochodzi od nazwiska i rusz do takiego racjonalnego filozofa muzułmańskiego gość przez wał przez przybrał nazwisko, więc właściwie powinniśmy mówić różni oni ani Rushdie i ich to jest orzeczenie religijne prawne padła która, która jest taką częścią procesu tworzenia prawa prod prawa muzułmańskiego co jest ciekawe jest to jest to właściwie można powiedzieć rada nowe nawet na niemiecki tłumaczy jako radnej Bóg to jest coś takiego taka to taki proces, że przychodzi ktoś, kto ma problem, jaki np. czyja mogę nie wiem używać karty kredytowej, bo karty kredytowe były procentowo tam prawda banki pobierały pewien procent lichwa w islamie zakazana to ja mogę używać takiej karty no, która jest częściowo lichwą prawda no bo ktoś ma problem moralny lichwa zakazane albo np. czy mogę dać krew pępowinową do banku takiej krwi, żeby uratować czyjeś życie prawda jednocześnie wiemy, że krew jest w islamie specyficznie traktowano, więc takie takie są problemy bardzo często życiowe i i musi być ktoś, czyli ustaw i to się tak nazywam ten cały proces właśnie ich ta przychodzi i musi zadać pytanie tak nie może sobie taki po prostu prawnik teolog sobie tak, a ja teraz wydał taką fatalnie tylko, że właśnie musi być ktoś, kto zadaje pytań przychodzi taki zadaj pytanie no i teraz ten czyn ten ten uczony muzułmański niekoniecznie musi być oczywiście mufti wydaje tę opinię zgodnie ze swoją najlepszą wiedzą i zawsze oczywiście może się zdarzyć także jego wiedza nie jest doskonała prawda, bo to jednak człowiek, bo on opiera na źródłach boskich na Koranie na adresach ale, ale może się pomylić dlatego on taka faktura powinna zakończyć takim łacha Alan, czyli Bóg wie lepiej w domyśle prawda, czyli zawsze można można jednak może być założenie okaże się, że taki prawnik potem się dowiesz się pomylił to powinien zawiadomić tego ustawcie do tego pytającego, że się pomylił tak i wtedy mu musi powiedzieć, że okej, ale to jest to była zła sława, ale teraz jeszcze jest także ten, który zadał pytanie w terenie musi go słuchy to jest trochę tak jak nie wiem katolicy chodzą prawda do spowiedzi i ten ksiądz nie dają rozgrzeszenia nie daje, który w końcu da rozgrzeszenia, bo to taki jest prawda ludzka sprawa też tak jest ci, którzy chodzą od 1 uczonego drugiego po prostu czekają dostaną odpowiednią odpowiednie odpowiednie orzeczenie także nie ma obowiązku na posłuchanie tej kwoty, które wydano nam na moje pytanie to jest to jest takie właśnie o zagadnienie tak także także np. kiedy była taka fabuła Osamy Ben Ladena, które wydatki właśnie takie orzeczenie o tym czy wolno zabijać Amerykanów no to uczeni muzułmańscy twierdzi, że niema autorytetu do tego, bo nie ma pełnego wykształcenia nie jest uznaną uznanym autorytetem w związku z tym ta padła nie obowiązuje tak, bo to też oczywiście trzeba pójść do pewnego pewnego autorytetu no i teraz to jest to mówimy sum niż je przejmie troszeczkę inaczej mówimy tutaj właśnie o Chojnik, który który, który był uszy tą, że ze względu na na specyfikę szyizmu to znaczy brak autorytetu takiego religijnego tego zaginionego mama w imieniu, którego sprawują interpretacje Religi nosi różni tam tacy nazywano duchowieństwem w szyickim cudzysłowie w związku z tym tak czy to poniosę wybrać kogoś takiego to będzie jego autorytetem i trafia już ten wydał fatwę no to on powinien się tej fabuły posłuchać no coś taki powinien być bardziej ETA klej tak się nazywa taki właśnie wzór taki takiego bardzo dobrego prawnika są są są warunki jak można takim Marketa plik zostać i i w takim razie powinien się i to tego wybranego przez siebie słuchać, ale znowu nie ma takiego Marketa Flick, który byłby dla wszystkich szyitów autorytetem tak czy nawet Homer nie do swojego życia też nie był uznawany ostatnio się tam pierwszy powie dwudziestego wieku zmarł taki, który uznawany przez wszystkich szyitów także to nie jest także każdy szyita może posłuchać tego orzeczenia Chomeiniego i w związku z tym też nie każdy muzułmanin prawda usunięcie wcale nie muszą wcale nie muszą też słuchać jak on wydał poza tym co się wydaje, że nie było InStat jego remontu nie było kogoś kto by zapytał jak to jest i z tym w tym różnimy czy rozwiąże to w pewnym sensie wątpliwa w ogóle sytuacja no no tak punktu widzenia takiego religijną prawnych, chociaż oczywiście Homer nie napisał, że to jest do wszystkich muzułmanów tak i i jeszcze jest jedno zastrzeżenie przejmie że, że taka padła nie obowiązuje po śmierci osoby, która ją wydała chyba jakiś inny prawnik ją podtrzyma no i tutaj dochodzimy już takiej sytuacji np. chatami, który został prezydentem tysiące 1007. roku był reformatorem i chciał naprawić sytuację stosunków z wielką Brytanią, a wiemy, że różni prawda przełom w wielkiej Brytanii, więc zaczął z ręką wydał takie orzeczenie może to hasła nie obowiązuje tak to, że to już jest koniec obowiązywania w związku z tym, bo to też była kwestia dyskusji jest wielką Brytanią na temat na temat na temat tego orzeczenia w związku z tym sprawa zakończona jej i też różnie zresztą powrócił do normalnego funkcjonowania, ale teraz jest także ta w faktach my z niego jest w Iranie taką niektórzy mówią jak piłka doktrynie między między reformatorami, a harda liderami czy konserwatystami tak, bo reforma mówiono nie no to już nie prawda nie obowiązuje no, a inni mówią i to oni mają taki sam autorytet religijny oni też są wykształceni mówił nie obowiązuje ona jest obowiązek ich muzułmanów to świetny świetną orzeczenia i powinno i dalej i dalej obowiązuje także znowu mamy taki 1 autorytet mówi, że nie obowiązuje autor mówi, że obowiązują tak to jest zależność od tego kto choć do władzy, a teraz wybory wygrał Brahim Raisi, który był prokuratorem i to gdzie 80 ósmy roku odpowiedzialnym za atakiem dość wątpliwe mordy na nawierzchniach politycznych sam nie był prawnikiem, kiedy w tym prokuratorem został i tam tysiące tych więźniów zostały zamordowane napotkał taki właśnie bardzo szybkich wyroków czy on też jest kard Rainerem tak w związku z tym, a to jest ciekawe, że 5 dni przed atakiem Iran Ola taka strona nadzorowana przez władze opublikowała ponownie tę to fakt złe, czyli 5 dni przed atakiem mówią, że to jest wielka niezapomniana dla całego świata muzułmańskiego światła na uruchomienie tak ten po to, zostało zostało ono ona określona tak także także widać też sprawa też samym Iranie dość wątpliwa musi jeszcze pamiętać, że w tej chwili Iran jest w przededniu podjęcia znowu negocjacji nuklearnych, a równocześnie bardzo zręcznie rozgrywa tę sytuację mówiąca o tym, proszę bardzo, to się wydarzyło w stanach Zjednoczonych tak dokonał Amerykanin to jest wasz temat wasz problem, a różni trudno sam zawinił no no tak, ale są też chcę Irańczycy prawda, którzy bardzo czekają na te negocjacje nuklearne, bo to się wiąże ze zdjęciem sankcji ekonomicznych prawda, więc nawet fundacji rynku, którzy modlą się ze zdrowiem różnego powiedzą, że Rze, że no to może tamten tym negocjacjom zaszkodzić, ale pamiętajmy że, gdzie on się zradykalizował ten amator on się zradykalizował w Libanie on pochodzi z takiej części pan, gdzie właściwie albo sieci albo chrześcijanie to tam jest tam rządzi Hezbollah Hezbollah to jest taka partia właściwie, która jest wszystkim o ona od przedszkola organizm przedszkola ona ona posiada służby zdrowia właściwie nie da się funkcjonować na południu Libanu będą 3 to taki mały Iran tak bez kontaktu z z tym oczywiście to wszystko finansowane przez Iran tak także także tak jak mówiliśmy, że nie wszyscy sieci uznają szyizmu irański za wzorcowy mamy przykład na K2 ku prawda, gdzie będzie tam jest, a ja Polak stanie, którym prawda jest autorytetem dla innych szyitów tak ale, ale tu akurat rzeczywiście w tym południowym Libanie Iranowi idealnie udało prawda jednak powiązać tę tychże tu ze sobą także także to nic dziwnego on tam się zradykalizował ja tak tak sobie tak myślę właśnie to nie jest tak, że ci handlarze, którzy są przeciwko tym negocjacjom nuklearnym no nie próbują właśnie utrącić przez przez coś takiego notą pasowało prawda rada idealna sytuacja dokładnie szczęśliwie różni żyje mamy nadzieję, że przeżyje ten atak informację ze strony jego agenta wpłyną na rzeczy dość przerażające być może stracił oko być może straci władzę w 1 ręce, ale podaż nie wpuszcza go poczucie humoru, które były jego cechą taką występ pewną, ale warto je już rozmawiamy o tej sytuacji 80 tego dziewiątego roku to warto przypomnieć sobie jak wielki był kontekst polityczny, bo właściciel myjni, o czym podobno mówił jego syn nie znaczy ciężki nie czytał jej nie był nią zainteresowany to nigdy nie chodziła sama groźnego, ale bardzo często także, jeżeli mamy protest przeciwko jakiemuś dziełu artystycznemu czy to będzie Scorsese ostatnie kuszenie Chrystusa prawda czy ten film ksiądz prawda to jest zawsze także to osoby, które filmy nie widział albo książki nie czytały tylko coś usłyszał zresztą ta książka ukazała się w Iranie była przetłumaczona była realizowana w prasie przed czwartą przetrwa tak przed tą farbą tak także także normalny tak była potraktowana i dopiero właściwie cała sprawa się zaczęła Wielkiej Brytanii, kiedy 1 działacz w takiej dom, a Teslą takiej tam organizacji dość konserwatywnej po prostu zaczął kserować fragmenty tej książki rozsyłać po ambasadach i naj oczywiście za za państwo rumuńskie Wielkiej Brytanii sam za wtedy zareagowała ambasada, a w Arabii Saudyjskiej tak tak tak najmocniej ale, toteż wszystko jest kwestia prasy po np. spalono tę książkę szatańskie wersety Brad Ford w wyniku protestów, ale miesiąc wcześniej spalono w Bolton innej miejscowości chciałem nie zauważy nie zauważył tego tak to wszystko zależeć, jaką mamy otoczkę czy mamy tam media czy media są zainteresowane czy ktoś już do rozmów czy ktoś tego nie rozruchu tak to jest też myślę taki ważny moment, bo jestem zakłada szlam europejskiego taki też zajmuje się islamem Wielkiej Brytanii te protesty przeciwko szatańskich wersetów to taki moment, kiedy zaczęła się kształtować brytyjska tożsamość muzułmańska przed tymi protestami oni byli po prostu to co może trochę nam się dziwne, ale oni byli częścią kort, a tam oni byli Pakistańczyk kami Anglii czekamy do sami nie wiem karać kami takimi czy innymi tu nagle zaczęło się okazali się jako 1 społeczność taka właśnie muzułmańska tak też taki może trochę wstydliwy moment, aczkolwiek rzeczywiście ważne dla tożsamości muzułmańskiej w wielkiej Brytanii chociażby, dlatego że wtedy tak naprawdę zaczęto traktować jako jak jako muzułmanów na nie tylko jako ludzi kolorowych kolorowych imigrant, ale co obraziło co było tym zapalnikiem co sprawiło, że ten facet skserował ten fragment, który fragment co w nich było kończy to jest oczywiście, że ten ta książka jest taka książka każdy po różnych on sam marszałek w na książkę Rudiego one one są takie trochę baśniowy prawda to wszystko jest takie nierealistyczne właśnie realizm magiczny rażono to co się powinno to powinno w tych kategoriach traktować, ale niestety jest także, że niestety niektórzy może mają tam w kształceniu literackiego albo za bardzo jakoś przekonania, bo wszystko może ludzi obrażać prawda jak to się uprze to to to nawet rada języka polskiego kogoś obrazi, mówiąc że zalecała by używanie w Ukrainie i do Ukrainy, a ktoś już to odczytuję, że ona każe mówić prawda w ten sposób ponadto zaleca, ale też ktoś od razu powiedzą antypolskiej i tak, ale nie patriotyczny także każdy może sobie coś odczytać, tak więc oczywiście nazwanie prostytutek imionami rząd proroka i rozwoju, gdyby tam inne były imiona i tam jeszcze przy okazji tam jedno imię prawda złożony, ale ona wszystkie mają imiona żon proroka jest obraz jest jest obraźliwe, ponieważ żony proroka to są takie taki wzór dla kobiet muzułmańskich one nawet wobec nich były specjalne specjalne wymagania właśnie tak się przecież też czasami mówi właśnie, więc niektóre interpretuje tak naprawdę zasłona, czyli hidżab obowiązywał tylko żony proroka, dlatego że one po prostu były zaczepione przez interesariuszy, którzy chcieliby coś uzyskać od rocka w związku z tym nie mogły spokojnie przejść przez nią działa anonimowo z tak tak, żeby po prostu je zasłonić wtedy on na to to też jest coś takiego, kiedy kobieta zasłonięta jest nietykalna także pracownik nie może zaczepić to też jest stara tradycja nawet irańska prawda, że osoby, które mają jakąś specjalną pozycję zasłania się tak taki zwykły śmiertelnik nie mógł na nią patrzeć ani zaczepiać tak także także ich postępowanie też jest wzorem dla dla kobiet muzułmańskich bardzo proszę się przytacza właśnie różnego rodzaju zachowania szczególnie Aisha prawda ukochana najmłodsza proroka jest jesteś wzorem jest ona prawa do chodziła bitwą jeździła na wielbłądzie Więcek aż się zakazało kobietom prowadzić samochodu w Arabii Saudyjskiej to mówił Adam Szalai najechał na wielbłądzie praca i dowodził bitwą więc, jakby my też możemy samochodem jak widać to są ważne postaci więc, jakby obrażanie ich mną to tak trochę matka Boska nie wiem prawda jak ktoś też wiadomo co się u nas dzieje jak jakiś taki na pewno jakaś forma kpiny tak tak tak poza tym poza tym jest coś takiego nie ma oczyścić sobie z tego zdają sprawę ci, którzy protestują, ale ten ma funt który, jakby jest naj jest opisany w ten sposób jak prorok Mahomet był opisywany polemicznych tekstach anty muzułmańskich czy też apologetyka ne dla chrześcijaństwa, gdzie po prostu przed jego i jego określonego anty Jezusa prawda, że on był uzurpatorem, że pozwala na rozwiązłość seksualną no tak wszystkie stare wątki, które od Jana z Damaszku się przez w tej literaturze przewijają rządzącej Biden robił żarty, bo wiadomo, że pisał po grecku i nie przypuszczał, że coś tam muzułmanie przeczytanie chociaż, chociaż on był bardzo długa nadwozie nadwozie kalifa i świetnie znał arabski tak ale, ale został poważnie potraktowane przez wielu pisarzy chrześcijańskich no i to taki właśnie wyśmiewanie się z tego z tego Mahometa traktowanie go właśnie takiego jako takiego Apatora heretyka tutaj no to jest po prostu to właśnie z tą rozwiązłość seksualną praw daną no bo też jego rola siano w tej książce jest specyficzna więc, jakby no no to jest, jeżeli ktoś nie ma tego w głowie prawda tej całej tego tego kontekstu tej literatury polemicznej to no to po prostu odbiera jako jak jako obraza wiadomo, że obrażanie proroka Mahometa no to to to w były takie momenty, że naprawdę kończyły śmiercią prawda, więc to jest to jest taki zapalne moment ja myślę, że też no można można można to też godność prawda jakiś tam, gdzie u nas odbywają proces za obrazę uczyć prawną religijnych, ponieważ tak prawda kończące się, ale to jest o tyle ciekawa sytuacja właściwie utożsamia się te problemy w bazie de facto się wtedy zaczęły problemy różnego z fal tworzą wydaną przez Chomeiniego, ale zakazywanie jego książki zaczęło się wcześniej w innych krajach Indiach Pakistanie tam było największe wrzenie no tak, bo oczywiście to tu też polega na tym, że oni mieli dostęp do książki dzięki językowi angielskiemu prawa, które tam jest do byłych kolonii więc, jakby to tam dotarło książka brytyjskiego brytyjskiego autora oczywiście oni poczuli dotknięcie tam były protesty jak się mówi to Chomeini wydał tę fakturę właśnie, kiedy usłyszał o śmierci 6 protestujących, jakby wzruszył się tym, że oto bronią wiary, ale to oczywiście jest myśl taka troszkę dla maluczkich historia, bo tutaj oczywiście chodzi o to, że Iran był po wojnie iracką irańskiej tracił no, w której które po wojnie stracił bardzo dużo wykrwawił się gospodarczo też był sobie sytuacji poza tym Amerykanie strącili samolot irańskich linii lotniczych prawda takie były no, że Iran jest słaby prawda tutaj Chomeini chciał być tym przywódcą całego świata muzułmańskiego dla całego świata muzułmańskiego, więc takim papieżem wszystkich muzeów 2 ze wszystkich muzułmanów tak oczywiście to też tak jak papież nie dla wszystkich waha się ta ale, ale tym chciał pokazać, że oto w rywalizacji z Arabią Saudyjską on tutaj bardziej prawda broni broń broni islamu i to fabuła jest tak taką polityczną myślę sprawą która, którą chciał on wygrać właśnie to przywództwo pokazać, że ja 1 ma Arabia Saudyjska, chociaż w Rakowie, a ambasada za zareagował, ale tam żaden uczony takiej Formuły nie wydał przeciwko róż wiem tak potężną Irańczycy tak lekarz irańska agencja ligi na 2012 nawet wyznaczyła nagrodę 2500 000 za tego czy za zabicie za zabicie różne jego praw, więc więc, jakby no cały czas ta sprawa jak mówił w Iranie ona jest ona jest rozgrywana to sprawa ewidentnie polityczny, a czy czyta nam coś mówi o tzw. świecie islamu bo, pamiętając o tym, że mówimy o no ponad miliardowej społeczności prawda rozproszonej po całej kuli ziemskiej z totalnym odmiennościami kulturowymi nie wiem czy jest coś co tak znowu bardzo łączy muzułmanina powiedzmy z Indonezji z Indii prawda to są jednak zupełnie inne światy, ale czy czy to nam ta historia coś opowiada o kosz Slam współczesną wg pani znaczy na pewno mówi nam 1 rzecz, że nie ma jednak autorytet w darze to raj ten ta osoba czy też takie działanie, które dla jednych jest autorytatywna i dyktuje coś dla innych po prostu w ogóle nie ma znaczenia tak, czyli to widzimy też ta polityczność nie trzeba fabuły posłuchać tak, nawet jeżeli same muszą nią oni prosiło i to jest też problem pewien prawda, bo jeżeli chce się wydać jakieś orzeczenie, które byłoby, które byłoby autorytatywne to w tej chwili jest także prawnicy teologowie próbują zebrać jak największą grupę uczonych, żebyśmy podpisali taki rozkład Ammann mesy czy Commonwealth PIT na serio to to jednakowe słowo dla nas dla was podpisało 38 teologów i przywódców muzułmańskiej prawda, żeby to miało reprezentatywność tak nie wystarczy powie papież kontach i podpisze encyklikę tak to czas zebrać pewną grupę także także widać to po prostu, że ten świat jest bardzo różne tak jak pan redaktor powiedział dla innych jest ważne to dla innych to dla innych autorytetem jest to, żeby tak dla wszystkich było to jak najwięcej tych tych autorytetów pozbierać z różnych z różnych krajów dlatego teraz tak z okazji są takie specjalne ciało powoływane przez muzułmańskich uczonych, które wydają fakt dla muzułmanów w stanach Zjednoczonych w Europie, żeby ułatwić funkcjonowanie i tak interpretować religię muzułmańską, żeby pozwalało pod pozwala im ta interpretacja spokojnie funkcjonować w tych państwach zachodnich tak zje i to jest 1 sprawa druga sprawa jest taka, że oczywiście proces odbył się w wielkiej Brytanii, ale to był taki taki moment myślę też zawodu, ponieważ sama różni był takim przykładem oto jestem im duchem muzułmaninem wygląda jak takie prawda pisze w swoim kraju odnosi sukces przez nagroda prawda była itd. więc no dzieci północy to oczywiście natomiast wymiar czasu to jest i w związku z tym ten ktoś taki, kto był, jakby takim modelem dla nich pokazywał, że można odnieść sukces na niwie nawet prawa literatury nagle ktoś taki obraca się przeciwko nam też zresztą taki sposób to takie było takie rozczarowanie nim samym tak są stąd właśnie te te protesty poza tym, ale tu wypowiedzieć słowa wydaje się, że poprzez pamiętajmy o tym, że ta książka odbywa się rozgrywa się akcja rozgrywa się w wśród migrantów brytyjskich stoły w pewnym sensie opowieść o islamie wrzuconym w tę rzeczywistość mocno zlaicyzowanym prawda to jest już jakieś rozegranie czegoś bardzo specyficznego właśnie dla diaspory i rozumie, że sporo się oburzyła, ale co oburzali się ci, którzy nigdy nie wyjechali ze swojego kraju nigdy nie musieli opuścić kultu nie czuli tego starcia kulturowego no właśnie chciał powiedzieć jeszcze 1 sprawa o świecie muzułmańskim po niestety to jest to jest teren, gdzie nie za bardzo jest wysoki poziom edukacji w związku z tym to jest edukacji także religijnej w związku z tym bardzo duży odsetek jest też analfabetów, którzy po prostu traktują to twoim imam powie taki czy inny imam prawda jako jako jako coś naprawdę wiarygodnego prawdziwego, nawet jeżeli skłamie, bo tak przestać się też może zdarzy w związku z tym ludzie, którzy posłuchali i wyszli bardzo często protestować po pierwsze, mieli słabą edukację religijną nie wiedzieli, że takie rzeczy też też też mogą być dopuszczalne, bo oni nam się nie wnika, że to jest spora to coś tam ich obronie, że literatura tak także to proszę proroka Mahometa itd. tak dalej prawda także także także to jest jedno jednak, że tak 80 brak wykształcenia literackiego tak drugą stronę w ogóle brak wykształcenia i niski też poziom wykształcenia samych tych przywódców religijnych poza tym jest coś takiego, że no właśnie ukazał się książka islam humory ja jestem bardzo ciekawa bo, bo też nowa rzecz bardzo chciał sobie poczytać, ale jak spojrzałem na spis treści dotyczy to jednak głównie z Zachodu i tutaj dzisiaj także muzułmanie którzy, którzy wychowują na Zachodzie czy też np. w Niemczech są świetni świetnie z tym saperzy niemieccy muzułmańscy z pochodzenia, którzy po prostu też robią sobie żarty z religii tak czy w stanach Zjednoczonych w aulach my Funny np. jest stała taka grupa senatorów, którzy właśnie podróżują po Stanach i cieszą się ogromną popularnością pani żartują z islamu żartują sobie w Spale bycia, ale Stańczykiem żartują sobie oglądanie z wyglądu także czarna Broda itd. uczyć ani też, żartując takiego profilowania które, która ma miejsce w stanach jesteś taki irański stand-uper, który też się wyśmiewa prawda, jakby z nawet Iranu także, że jesteśmy takim imperium bardzo miłym sympatycznym prawda takim takim perskim miękki jest prąd itd. więc jakby tam rzeczywiście jak oni wyrosnąć w tej kulturze to umieją się śmiać religia jest taki problem czasami spotykamy się w grupach takich krzyż Pański żydowska muzułmańskich nauczył się tak, że Żydzi chrześcijanie oraz gminach księża ksiąg prawa umiemy opowiadać dowcipy i dowcipów rabina w ogóle prawa giną no multum mniej taki właśnie było także muzułmanie tak mówię obrona i i takie no właściwie o mamach tak dowcipów za dużo nie ma jak nie ma czegoś takiego takiej tradycji właśnie śmianie się z religii to jest myśl taka czy gminy autorytetów religijnych tak myślę, że to jest to jest, ale wyobraźmy sobie tak, że nie miał do 300 lat temu 200 lat temu ktoś prowadzi to w Europie robić tak nazwano to no poza takimi Woltera czy jakimiś środowiskami chce tak nie było za za dobrze widziane prawda, więc jest myślę taki etap, który jeszcze trzeba przeć, ale to wszystko się wiąże edukację dlatego też ci którzy, którzy już po pamiętajmy po protestowała pierwsze pokolenie wielkiej Brytani tak i to było pokolenie ludzi, którzy przyjechali do pracy ciężkiej pracy, do której nie potrzeba wykształcenia zatem byli to też ludzie którzy, jakby nie mieli wykształcenia ze swojego własnego kraju tak, bo nie byli potrzebni do pracy w fabrykach itd. tak dalej, tak więc jakby ich poziom wykształcenia też nie pozwala im takie krytyczne spojrzenie to zupełnie inaczej jest teraz tą z ich dziećmi, czyli wnukami, bo już wyraźnie w tej kulturze i po prostu ten tak jak oni wyśmiewają pani opisała taki dowcip oni trochę nie przetłumaczy silny na język Polski dowcip niemiecki ale jakby ponad ile nie można czy ponad co nim nie może ksiądz mówić kazania tak, bo to po niemiecku jeszcze o czym wtedy wychodzi, że ponad 10 minut albo Trójcy świętej no i ja jak pociąg do wsi w kolejce staliśmy po jedzenie taka muzułmanka odwróciłem o, aby ten dowcip naszym mamom, bo powiedzieć, żeby te ruchy nie były takie funkcyjnych w szwach, a nie, więc jak jest takie takie poczucie, że tych dowcipów troszkę troszkę brakuje ale, ale mówi się rozwija tak tylko to musi być jak kultura Asia w tym w tym w tym środowisku w tej z tej w tym otoczeniu kulturalny, gdzie można sobie żartować religia, lecz też pamiętać, że te żarty, które oni robią one są do pewnego momentu prawda, ponieważ aż aż tak głębokie boją że, że też żarty w naszej kulturze chrześcijaństwa pewne, które są tam szabli to no, toteż niektóre ocierają się już zły smak tak, bo to jakby, toteż podział Tarik ramadan takie ciekawe zdanie, że to, że jest wolność słowa i można mówić co się chce nie chodzi to nie polega na tym, że ktoś chodzi policja obraża wszystkich wice gruby mały brzydki masz pryszcze prawda tylko tylko trzeba wiedzieć, jakiego momentu takiej granicy można tę wolność słowa stosować, ale coś się zastanawiam nad tym jak będzie odbierana ta sytuacja właśnie ta sytuacja z minionego weekendu co to będzie znaczyło dzisiaj dla Iranu co będzie znaczył dla muzułmanów no niestety, bo to będzie odebrane w ten sposób, że będzie to popatrzcie oni się w ogóle nie nadają nasze współczesnej kultury oni są radykalni to jest zawsze jest jakość także, kiedy muzułmanie coś zrobi to jest wina islamu to wina muzułmanów ile ja wysłuchamy referatów konferencja na temat prozy różni jego tam zawsze było obłożył fakturą, a na i jakby to było takie takie właśnie to jest typowe dla islamu każdy muzułmanin musiał posłuchać tego tego nie wie, ale dobrze, ale chodzi, że tak niemal każdy muzułmanin musi posłuchać tak by w ogóle takiej brak zastanowienia jakby, że ktoś jednak każdy muzułmanin tor mam zdanie każdego zamierza zabić to Kalisz z nożem, ale oczywiście będzie to bardzo złe już Irańczycy sami się właśnie boją się to po pierwsze, zachwieje pozycją Iranu po drugie, utrudni te negocjacje w sprawach nuklearnych i utrudni zdjęcie sankcji no i też będzie malować taki obraz muzułmanów jako konserwatywny zacofanych nierozumiejących współczesnej kultury niebezpieczny i niebezpiecznych oczywiście Polska ten najbardziej dotkliwe element tak no ale ale to przez wszystko chodziło o rząd dusz prawda, żeby pokazać, że jestem bardziej muzułmańscy niż Arabia Saudyjska czy różni miał potem problemy z innymi książkami czy ta jego skłonność do pewnej przesady barwności i prowokacji jednak czy to się potem jeszcze jakoś oznaczało dla pamiętajmy, że on taką trochę złożył samokrytykę darzy on powiedział, że zbłądził jej jak sprawa sprawę załagodzić że, że jest muzułmaninem takie duże uznanie wiary próbował jakoś jakoś jakoś jakoś z tego wybrnąć, więc w pewnym sensie musiano zginęło paru już parę osób została taka zaatakowanych jak jednak zginęli prawda jakby, jakby to było pani przed wydaniem Polski pierwszy też nie powiem, kto przyłoży, jaka jest od dawna jednak jednak po anonimowym tak idąc jednak ten ten ten lęk był oczywiście znowu jest coś takiego że, że każdy może odczytać tę prozę taki sposób się poczuje poczuje dotknięty znowu ktoś coś będzie i próbuje prawda mówi, że on znowu, ale aż tak jak szatańskie wersety pani pamiętajmy pojęcie Pańskiej wersetów może to też jeszcze podkreślę to jest bardzo rzecz trudno i bluźniercze dla muzułmanów, bo po Koran nie został napisany przez człowieka Koran został zesłany projektowi Mahometowi przez anioła Gabriela, czyli przekazanemu, a wzór matka księcia znajdzie się w niebie tak jest taka takie od legenda taka, że via Szatan podszył się pod anioła Gabriela i podyktował mu właśnie te szatańskie wersety, w których były wymienione 3 boginie przed muzułmańskie i to przecięło takiemu najważniejszemu dogmatowi islamu, czyli jedności Boga no i teraz takt podejrzenie, że ktoś podszył podaniu Gabriela, że Mahomet nie rozpoznał tak i że włączone zostały też pańskie warsztaty, a skoro wiemy o 1 takim przypadku to może jeszcze było więcej nie ten Koran może też, który jest świętą księgą dla dla muzułmanów może pochodzić z takiego właśnie szatańskiego źródła tak to i tak, że to jest też taki moment pan sam tytuł tej książki czy wierzę, że to jest taka, że to jest ten element teologii muzułmańskiej, który w pewnym sensie stawia dziś w wątpliwość integralność tekstu Koranu dokładnie tak i wejście no przepraszam, że źródłem tekstu, który jest czczony przez muzułmanów recytowany wykorzystywany w modlitwie, że źródłem jakiegoś fragmentu może być Szatan no prawda to jest już naprawdę bardzo bardzo bardzo trudne do przełknięcia czy w pewnym sensie możemy powiedzieć, że ta książka była prowokacją na ten tytuł na pewno mam ja się oczywiście, że to była prowokacja tak myślę, że różne nie zdawał sprawę, że to może pójść tak bo gdyby tak myślę że, gdyby nie to sprawa tej jednak, o której wracam uparcie tej rywalizacji między Iranem i Arabię Saudyjską mógł tak skończyć jak nie wiem tam przemówieniem papieża Benedykta, a z tego, ale jak to było z reakcjami samej Arabii Saudyjskiej Arabia Saudyjska powiedziała pani tych reakcja ambasady, ale czy ze strony samej Arabii Saudyjskiej też popłyną jakiś komunikat właśnie tak do świata islamu Urbi et orbi, że właśnie tutaj jest tak, że oni wezwali oczywiście do zaprzestania produkt publikowania tej książki, żeby nie rozprzestrzeniać, ale właśnie nie było czegoś takiego takiego komunikat taki wydał chowani także na tę wygrał w tym momencie prawda, jakby Arabia Saudyjska ma taki swoje sposoby oczywiście prawda, bo ona finansuje bardzo wiele meczetów na świecie budowę ich bardzo wielu imamów zaprasza też z różnych stron świata na edukację do siebie i uczy się odpowiednią tam edukację już rozsyła potem po świecie tak także także tu nie było takiego poza poza wezwaniem do zaprzestania publikowania tej obraźliwej książki, jakby nie było takiego gest co mówią o tym przypadku specjaliści znaczy zabrał nie wiem zajmujący się islamem badacze literatury religioznawcy jak się interpretuje wolę ten fenomen tej konkretnej książki tego przypadku naczep to jest także bardzo cenią oni mówią literaturoznawca rzeczywiście to jest to proza proza już jego jest dziś taka wdzięczna do tego dlatego, żeby oni PiS chociażby to, że rośnie wraz precyzuje dr kolorach w prozie każdego czynu prawda już po takim czasie wciąż można prawda od wynaleźć jakiś wątek, który można napisać natomiast oczywiście, kiedy mam wykłady dla studentów w koronie to zawsze zawsze mówi o tych szatańskich wersetach właśnie co to są szatańskie wersety podaje przykład jak te drażliwe jak te drażliwe dla muzułmanów, ale oczywiście są tacy specjaliści, którzy wrócą tam w trochę to pomijają, bo to tak tak no tak jest po prostu szedł ktoś sobie robić czegoś warto jednolity no i tak jest jest normalne tak może niektórzy też jest także to jest taki trochę tak jak to przemówienie w Ratyzbonie Benedykta XVI wymieniani są przemówienia, bo to też jest niezbyt takie na poziomie takim można się szczycić ale jakby to co się wydarzyło no to po to, by takie wstydliwe trochę nieprawda, bo to jest jednak te tutaj też możemy mówić o policji, dlaczego państwo tak jak seria nagle pozwoliły na masowe demonstracje, toteż jest, jakby próba, żeby to ten wentyl bezpieczeństwa tak jak prawda otworzyć bez sta para z tego społeczeństwa zeszła w tych protestach także także także trochę proxy można powiedzieć stara dla nich protez, które może rozładować jakieś napięcie wywołane przez Niewiem reguły funkcjonowania danego reżimu i nagle przydaje się taki zewnętrzny czynnik prawa tak, że ja też to też jestem politolodzy, a tutaj ich nie wymieniliśmy, ale jak się, że to jest tylko, że musimy politolog ma taką dogłębną wiedzę, który będzie wiedział, o co chodzi tak prawda, że on też miało to zaplecze islamu logiczne, że wie co prawda czym jest fakt itd. bardzo często właśnie artykuł czytasz, że to faktu każdy muzułmanin musiał posłuchać albo właśnie obłożyć światłą potem taki film Frondy fatum klątwa islamu i gdzie właściwie w ogóle nie ma mowy o, jakby samej sprawie już jego tylko jest sprawa o koncerty tak na chrześcijaństwo Irańczyka, którzy nawrócili się też bardzo taka sprawa wątpliwa poniesiona wrócili w ośrodku dla uchodźców i nawrócili ich baptyści, a np. mój kolega jezuita, który pracował w tym ośrodkom wiezienie mieli na zakaz nawracania tych ludzi, bo takiej trudnej sytuacji, kiedy ktoś uchodźcom nie nawraca się prawda no bo taka osoba może po prostu się nawrócić właśnie, żeby po to, żeby mieć jakieś korzyści także także co się stało takie właśnie to obłożenie fotki na taki właśnie, że te klątwa, jakby w ogóle bym o tym że, gdy dobrze pokazuje jak bardzo nieczytelne są reguły samego islamu na Zachodzie praw jak my w ogóle nie znamy funkcjonowania tej religii niewiele rozumiemy, że pojęcie faktury w ogóle pomysł popularyzowała tamta sytuacja tak jak takiego powiedziałem, że właśnie myślę, że tego pojęcia FOT w ogóle zachód nie znał przedtem natomiast musimy pamiętać o tym, że to nie jest tak do końca, że te fakty są takie takie takie takie lekkie, bo oczywiście było tak szczególnie Osman ów, że był taki taki najważniejszy mówi, iż szerzyli Slam w Stambule, który wydawał fakty polityczne tak i on na zapotrzebowanie sułtana bardzo często uzasadnią nie wiem podatki czy prowadzenie wojny nie wiem prawda jakieś takie były orzeczenia tylko co nie było także że, że on jeszcze mianowany z ostatniego sułtana, więc co sami tego faktu by wały przeciwko sułtanowi, ale też jest właśnie to takie upaństwowienie muftiego i jakby nadanie jego fatum rangi taki właśnie państwowo politycznej wprawiało oczywiście, a my żyjemy w takim w takim części Europy, gdzie wpływy tureckie na południe na Bałkanach były bardzo są wciąż odczuwalne nie mamy takich mówiliśmy jak jak nie wiem właśnie wielki mufti Bośni Hercegowiny prawda to jest dziedzictwo prawda to tureckie, a u nas jest dziedzictwo z kolei rosyjskiego imperium, gdzie caryca Katarzyna porządkuje sprawy islamu ustanowiła mówi fiaty, które zarządzały odpowiednimi terenami muzułmanami akurat nasi byli pod mówił tam w Symferopolu na Krymie także także tamci mów mów ci, którzy byli opłacani są przez państwo rosyjscy tak, ale oni odpadali za jakąś tam jakąś część kraju do nich czasie było raczej nie wiem właśnie z prośbą o zezwolenie na mianowanie mama czy itd. także tak mamy trochę tak jak to jest takie to rosyjskiej części taka trochę biskupi z racji tego mówi tego muftiego tak by odpowiada naszym naszym wyobrażeniom imieniem po prostu nie potrafimy sobie w obrazie religii, której nie ma jednak autorytetu i po prostu można można się zwrócić do kogoś z prośbą o opinię nawet nie posłuchać o mandatach tak to jest właśnie najzabawniejsze w całej strefie to znaczy czym w zasadzie ten status fakt prawda też zalecenie jak rozumiem tak rada takie zalecenia tak tak oczywiście jest jeszcze ważna rzecz, której mówiliśmy, że za to można pobierać pieniędzy, że ta, że także rada musi być udzielona udzielona musi być nieodpłatnie nie może być korzyści proszę zapłacę więcej to nie wydać taką kwotą, jaka będzie ono tak powinniśmy pamiętać, że są fakty sprzeczne np. takie, które mówią, że aborcja jest dopuszczalne są takie również jest niedopuszczalna także także także także jest taki element, który nam się trochę w głowie nie miejsce na Rze, że może być taka religia, która po prostu, jakby no każdy każdy może sobie interpretować po, choć tego posłuchać tego autorytetu, a nawet takiego muftiego który, jakby nie wiem no nie na tym terenie, a ja mogę poniżenie jak nie uznaje pan tego np. jak mamy teraz w Polsce 2 mówi ich mufti ligi muzułmańskiej mufti muzułmańskiego związku religijnego to jest bardzo wielu fanów mówią, że nie uznają żadnego tar to jest trochę chyba opowieść o tym co jest też kłopotem islamu europejskiego niejednokrotnie rozmawialiśmy to znaczy przed przypadku austriackim czy od tamtejszym modelu islamu i w ogóle pytaniu pytanie o to do jakiego stopnia ten islam staje się radykalne właśnie za sprawą tego, o czym pani wspomniała czy tego kiepskiego wykształcenia pewnego importu i imamów z miejsc, które są bardzo odległe od rzeczywistości każdego Europejczyka niezależnie od tego czy będzie to muzułmanin katolik czy ateista no tak dlatego do tego bardzo ważna jest kształcenie są ocenie teologów muzułmańskich w Europie i i nadrobić to na państwowych uniwersytetach niemieckich to co takie centra teologii stół ty to jest Paderborn Osnabrück np. jesteś taki Instytut bardzo dobry we Frankfurcie, ale są bardziej bardziej konserwatywne bardziej otwarte prawda różne, ale to jest kształcenie, które się odbywa np. w ramach kształcenia teologów w ogóle, więc oni mają historię filozofii europejskiej daje on się zapoznają z całą tradycją myśli myśli europejskiej i oczywiście w Niemczech bardzo wielu z nich jest Turkami i oni potem jadą maska do Turcji jako widz profesor oni jakby tę tą europejską myśl muzułmańską tam propagują w Turcji to jest to też jest dość to dość takie ciekawe, jakie są reakcje wtedy to się to może być dopiero ciekawe napięcie na oczywiście, że taktyka tylko osiągalne oni oni są to ja nie wiem jak teraz to pot, bo tam, jakby no takie otwarte ośrodki pozamykał czy zostały zamknięte ale, ale właśnie to jakby ich ich taka oni są po to, żeby tak interpretować religię, żeby pomóc w muzułmanom tutaj tutaj funkcjonować w związku z tym jest to myśl bardzo dobre posunięcie rządu niemieckiego, bo oni są kulturowa w tej teologii myśli filozofii on się spotykają na wspólnych zajęciach z teologami nie wiem katolickimi protestanckimi i niektóre przedmioty studio razem prawda więc, jakby to jest to jest to jest to to jest ten pomysł prawda, który można, który jest myślę w Niemczech bardzo dobrze rozwijany natomiast oczywiście jest taki jest jest problem takich krajów jak wielka Brytania, gdzie muzułmanie sami próbują takie ośrodki tworzyć jak nasza Lester podłączy podlaskie smaki Podlas jest taki Instytut, który współpracuje z lokalnym uniwersytetami nadaje we współpracy z uniwersytetem tytuł magistra teologii muzułmańskiej prawda, bo też, żeby zaczerpnąć pewne przedmioty nie wiemy takie ogólno uniwersyteckie prawda z puli tego Uniwersytetu, że pytać w tym teologów muzułmańskich taką podbudowę europejską rzetelną profesjonalną tak, bo tego nie może zrobić jakiś Instytut, który nie ma takiego właśnie szerszego też personelu, który byłby w stanie to możemy zaryzykować takie stwierdzenie, że modernizacja islamu odbywa się w tej chwili na europejskich uniwersytetach i myślę, że Amerykanie czy w ogóle zdarza wam, że w stanach Zjednoczonych też to jest z 1 strony myślę to odbywa właśnie przez przez przekształcanie tych nowych, ale proszę pamiętać, że są takie kraje, gdzie nie ma takich instytucji to jest to i to kształcenie problemem, bo niektóre społeczności portu wciąż sprowadzają sobie tak jak np. dla Turków są wysyłani imamowie przez taką przez dyrektora do spraw religii Diyanet, bo tam jest ministerstwo do spraw religii w Turcji świeckie państwo i oni wysyłają imamów i płacą za nich, a ten społeczności bardzo często są obok w związku z tym bardzo chętnie biorą takiego mama z Turcji, który nie ma pojęcia, jakiego kraju dzisiaj jest w Belgii, a jutro jest w Niemczech nie zna języka dlatego Fundacja Konrada Adenauera podjęła taką inicjatywę, że kiedy Diane podejmuje decyzję, którzy mówią mają jechać do Niemiec oni fundują lekcje na temat Niemiec i lekcje języka niemieckiego, żeby oni mogli już, jakby mieć pojęcie o tym, dokąd jadą też jest to powiedzmy tu jest bardziej takie zorganizowane np. co pakistańskie społeczności Wielkiej Brytanii, które lubią wprowadzać ma wciąż Pakistanu tak no a potem potem opowiadają właśnie takie muzułmanie takie rzeczy np. nie mogą dyskutować nie mogą zadawać pytań, bo nie ma w ogóle jest przyzwyczajony do takiego wschodniego sposobu traktowania ucznia to są uczniowie szkół brytyjski, gdzie się uczy myślenia zadawania pytań, a on nawet próbuje kary cielesne stosować kanon no no no to jak to kończy kończy tym, że niektórzy odchodzą religia są tacy, którzy gdzieś tam szukają na własną rękę potem trafiają różne takie na wdrożenie dobre strony na różne niedobre środowiska, a wracający na moment do samej fatwę osiemdziesiątego dziewiątego roku czy myśli pani, że to co się potem działo w samym różnym czasie musiał ukrywać cała ta sprawa się zapisała się takiej zbiorowej świadomości wytworzyła wizję czy przekonania nas, że islam jest nietolerancyjne, że jest jeszcze jakąś taką trochę można bez zapowiedziała religią, która ma wizję świata nawet przed modernistyczna jako średniowieczną czy to też nie jest także w pewnym sensie to nauczyło toż wielu imamów, żeby nie ryzykować takiego rodzaju fakturami takiego rodzaju przekazami nigdy potem już przecież potem nie powtórzyło może na pewno były przypadki można było wydawać padły na szali jest do, zanim weszli tam terroryści, a jednak nie robiono no tak musimy pamiętać znowu o tym zapleczu politycznym prawda tego tego tego gestu Choma z niego, bo to też jest jakby ważne i co za tym stało na podium też nauczkę prawda widać było że, że jednak zawsze jest także muzułmanie europejski orzekł, że dokonuje jakiegoś zamachu czy amerykańscy to oni na tym najbardziej cierpią tak czy po to, jest, bo to jest ich ich mecz prawda ich w ich odbiór przez społeczeństwo, które właśnie potem mówi opacznie widzicie no tak jak mówimy, że tak jak jakiś lekki taki przekaz jest prawda, że nie każdy muzułmanin terrorystą każdy terrorysta muzułmaninem tak, a nikt nie bierze pod uwagę statystyk, które mówią w Europie najwięcej zamachów, które zostały przeprowadzone lub udaremnione to już są zamachy na prace artystyczne albo dotyczące niewielu spraw umysłowych albo jakiś anarchistyczne także wcale te motywowane religijna on może są 3 najbardziej widoczna, ale bywają bardzo krwawe bo jakby tam się nie pisze, ale tam też co prawda wiem, jakby jeśli chodzi o ofiary zamachu terrorystycznego w latach siedemdziesiątych było znacznie więcej tych ofiar, ale wtedy media jeszcze niebyły tak rozpowszechniona jeszcze nie każdy miał i internetu jeszcze o tym tak nie pisało się w wielkiej Brytanii było także ludzie grzecznie czekali k 1, gdzie będzie wskazane peron, skąd się wzięło brata żeby, żeby nie było wiadomo, jaki peron, żeby tam nikt nie mógł zrobić zamachu na ludność, która właśnie akurat wraca z pracy masowo jedzie tym pociągiem gdzieś jakieś miejscowości tak wszyscy jakby do tego ludzie przyzwyczaili, a jak się patrzy na wykresy śmierci toczyć do siedemdziesiątych po ich znacznie więcej na, ale niestety no to taki jest po prostu każdy taki gest gazety protesty powodują zniszczenia obrazu czy też pogorszenie obrazu islamu, który tak już jest zły dziękuję bardzo, państwa moim gościem była prof. Agata Aalborg Skowron z Uniwersytetu Warszawskiego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NAGŁE ZASTĘPSTWO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA