REKLAMA

Psychiatria dziecięca. Moralne dylematy lekarzy

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-08-22 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
29:08 min.
Udostępnij:

"Mam ludzi leżących na korytarzach i 80 osób w kolejce do oddziału młodzieżowego przy 16 łóżkach. Rozładuje się może za dwa lata. Tymczasem siedzi przede mną młoda dziewczyna i mówi, że się zabije. Ale jest piątą, która tego dnia to powiedziała, muszę dokonać selekcji. Mam za sobą 25 lat pracy, potrafię ocenić zagrożenie, ale jeśli się pomylę, będzie pani miała reportaż zza krat". O narastającym od dziesięcioleci kryzysie w psychiatrii dziecięcej Aleksandra Zbroja rozmawia z dr Izabelą Łucką kierującą największym na Pomorzu oddziałem psychiatrycznym dla dzieci i młodzieży, wojewódzką konsultantką i superwajzorką Polskiego Towarzystwa Psychiatrycznego, oraz z Katarzyną Włodkowską, reporterką "Gazety Wyborczej", autorką reportażu z "Dużego Formatu" "Rozkładam materac, ale szpital nie jest z gumy. Co mam zrobić, jeśli dziecko mówi, że chce się zabić?". Rozwiń »
Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest ósma 10 podcast gazety wyborczej 50 pacjentów na 20 szpitalnych łóżek dzieci leżące na materacach pod toaletami na stołówkach, dlaczego oddziały psychiatrii dziecięcej wyglądają jak szpital podczas wojny ósma 10 podcast gazety wyborczej w ale teraz Zbroja dobry ósmy dzieje się dziś temat niewesoły, choć domagający się rozmowy chodzi o kryzys w jakim znajduje się psychiatria dziecięca kryzys dodajmy, który trwa od lat, o czym alarmowali lekarze, o czym alarmowały Rozwiń » media o tym dziś również alarmujemy, a przyczynkiem do tej dzisiejszej rozmowy jest reportaż Katarzyny Rutkowskiej dużego formatu, z którego pozwoliłem sobie wyciąć cytat idealnie streszczając, dlaczego myśmy się dzisiaj spotkały ósmy 10 rozmawiać o psychiatrii dziecięcej mówi lekarz mam ludzi leżących na korytarzach i 80 osób w kolejce do oddziału młodzieżowego przy 16 łóżkach rozładuje się może 2 lata tymczasem siedzi przede mną młoda dziewczyna mówi, że się zabije, ale jest piąta, które tego dnia opowiedziała musi dokonać selekcji mam za sobą 25 lat pracy potrafi ocenić zagrożenie, ale jeśli się pomylę będzie pani miała reportaż zza krat moimi państwa gość miejsc są dr Izabela Łucka, który kieruje największym na Pomorzu oddziałem psychiatrycznym dla dzieci młodzieży jest również wojewódzką konsultant i supervisora com polskiego Towarzystwa psychiatrycznego dzień dobry pani doktor dzień dobry naszą drugą gościnią jest Katarzyna Włodkowska reporterka autorka reportażu, którego fragment właśnie przeczytałam dzień dobry dzień dobry pani doktor w maju oddział dziecięcy młodzieżowy szpitala psychiatrycznego w Gdańsku wstrzymał przyjęcia, a na ich decyzje osobom postronnym może się wydawać nagła może się wydawać niezrozumiała, ale dla pracowników oddziału wydaje się, że to była konieczność no i też nie ma tu kryć efekt wieloletnich systemowych zaniedbań, bo przecież decydenci nie od dziś, ale też nie od czerwca znali wasze problemy i tego konkretnie oddział w Gdańsku, ale też szerzej sytuacji psychiatrii dziecięcej w całej Polsce w reportażu Katarzyny Włodkowskiej wspomina zresztą pani np. dzięki mieliście 12 nowych przyjęć, ale 0 wolnych miejsc i byliście zmuszeni kłaść dzieci na stołówce i na początek chciałam panią poprosić o przybliżenie naszym słuchaczom naszym słuchaczom powodów wstrzymania tych przyjęć no bo oczywiście sytuacja ze stołówką, które tutaj przytyć ma mniej jest jedynym powodem pani doktor tak jak pani słusznie zauważyła kryzys dotyczący opieki w dziedzinie psychiatrii dzieci młodzieży narasta latami i właściwie od 2 tysięcznego czternastego roku środowisko nasze psychiatrów psychoterapeutów, którzy opiekują się dzieci w Kielcach psychicznych i najwyższy w sposób jawny otwarty w kolejnych pismach petycjach do wszystkich, którzy przychodzą nam do głowy, którzy mogliby być precyzyjni i zmianach systemowych kierowanych piszemy dokładnie o tym także jest to dziedzina, której bardzo istotna z punktu widzenia całego społeczeństwa uważamy, a która jest absolutnie zaniedbana przez u decydentów organizujących system opieki zdrowotnej tak jak mówię te pisma regularnie jako środowisko nie mówię tylko psychiatra czy psychoterapeuta gdańskiego środowiska ogólnopolskie i my jako konsultanci były też jestem konsultantem uchwał pomorskiego w dziedzinie psychiatrii dzieci młodzieży i konsultanci krajowi kolejni, którzy zajmują stanowisko apelujemy prosimy o systemowe zmiany i zajęcie się tym problemem można powiedzieć, że pewne kroki zostały poczynione po z pewnością pani też słyszała o reformie chcieć nie jak dzieci młodzieży z takim mocnym skierowaniem zainteresowania rynku opieki środowiskowej czy jak najbliżej miejsca będzie dziecko mieszkał zieje kształci się na, ale to na zmiany jakie, żeby środowisko uznało, że ma moc decyzyjność oraz konieczności zaopiekowania się dzieckiem, które jest, kiedy się, u którego rozpoczyna się równym UPO musimy czekać latami, a ponad to co funkcjonuje funkcjonowało po oddziały stacjonarne, które trochę są używane do tego, żeby dzieci, które nie mieszczą się o szkołach z powodu swoich i innych zachowań problematycznych zachowaniach co, do których rodziny panie nie mają kompetencji odpowiedzialności odpowiedni wychowawcze tomów innych tak jak wykręt także dzieci problemowe im zagrażające Sowie czy komuś te kierujemy do szpitala i to załatwi sprawę taki Katarzyna ja wiem, że pracownicy pracowniczki szpitala informowali o nieprawidłowościach od lat sprawa nie jest nowa czy powiesz coś więcej historii walki to chyba dobre słowo o ten konkretny oddział dysk walka o oddział, ale też taką godność i zdradza pewnie wielkiej tajemnicy, kiedy powiem że, a reporterzy przygotowują się do napisania reportażu to zatrzymają Odry sercu minister czym jest m.in. przeglądania archiwów kresowej biorąc pod uwagę, że aż takim punktem wyjściowym było dla mnie zamknięcie ponowna oddziału dziecięco młodzieżowego w Gdańsku w wojewódzkim szpitalu psychiatrycznym w co trzeba przyznać się w lokalnej wyborczej i zupełnie mnie zdumiało przy pierwsza zarejestrowana oczywiście z relacji lekarzy potem się też dowiedziałem, że oni pamiętają wcześniejsze protesty, ale to jest ta, którą odnalazł dom, a w internetowym siłą też już grudzień 2000 roku, kiedy trwa głodówka pielęgniarek gdyńskiego szpitala psychiatrycznego, a dyrekcja i pomorskie kasy chorych, które później zastąpił znany dzisiaj NFZ spychają na siebie wzajemnie winę za brak pieniędzy na podwyżki potem mamy kolejny rok jest wrzesień 2001 roku już pierwsze informacje o tym, że szpitale psychiatryczne się w regionie pomorskim są przepełnione i że zarówno w Gdańsku jak w Stargardzie gdańskim, gdzie również znajduje się oddział dla nieletnich trzeba dostawiać łóżka zdarza się, że lekarze muszą odsyłać chorych, mimo że dostawiać łóżka zdarza się, że pielęgniarki szukają po piwnicach jakiś łóżek polowych dodatkowych może materac SUV z miało mnie to, że przynajmniej mamy udokumentowane od 22 lat wiemy, że np. na Pomorzu dzieje się źle domyślam się że, gdybyśmy przejrzeli już przejrzały archiwa innych lokalnych gazet tam, gdzie znajdują się również szpitale psychiatryczne dowiedzielibyśmy się podobnych rzeczy jeszcze dalej podać siłą potem też z kolei przychodzi styczeń 2004 bez szpital alarmuje, że za mało pieniędzy, żeby mogli świadczyć współrządzi otrzymuje odpowiedź już wówczas od Narodowego Funduszu Zdrowia, że właściwie oczekiwania placówki są nierealne, a więc zrobi ówczesny dyrektor kontrakt podpisuje, bo wyjście niemal ogranicza wydatki czym jest na leki jedzenie, ale nie ma już na dodatkowe łóżka czy malowanie brudnych ścian był wówczas Gdański szpital psychiatryczny no wygląda dramatycznie zdewastowane sedesy popękane kafelki brud potem 6 lat później w roku 2010 właśnie trójmiejska wyborcza donosi, że w szpitalnych salach potrafi być zimą zaledwie 10 °C okazuje się, że wybudowany w 1970 roku budynek nigdy nie został ocieplany mniej więcej wtedy dzięki unijnej dotacji wkrótce po tym, musiałem pierwsze inwestycje, dlaczego o tym mówię, bo ja też zaczną pracę w mediach lokalnych i to było 17 lat temu i od tego czasu regularnie udział tutaj w Trójmieście na otwarcie różnych oddziałów na wyremontowanie tych oddziałów na takie eventy zakupiło sprzęt zrobiło się różne rzeczy przez lata właśnie, jeżeli chodzi o to będą wojewódzki szpital psychiatryczny remont ostatnich sal zakończy się dokładnie nie więcej teraz i czy pisał reportaż też przemalowano ostatni oddział, który to przypominał teren i chodzi o to, że nie ma takiego szpitala nie znajdziemy przez Pomorze tak długo pozostawał zaniedbany co moim zdaniem idealnie pokazuje podejście do psychiatrii przez wiele wiele lat każdej władzy nie jedno z lekarzy powiedział mi, bo ja powiem pani, dlaczego w trakcie wypracowała reportaże i powiem pani, dlaczego tak się przez lata działał, bo nikt nie był zainteresowany, żeby sobie robić zdjęcia w trakcie kampanii wyborczej w szpitalu psychiatrycznym pani doktor co robi albo co może zrobić lekarz, kiedy na jego oddziale brakuje miejsc, a pojawia się przed nim młody człowiek, którego nie ma jak przyjąć, a który mówi, że cierpi na uporczywe myśli samobójcze, czyli mówiąc wprost mówi, że chce się zabić ja pytam dlatego, że to jest dylemat moralny, z którym w lekarze psychiatrzy mierzyć się stosunkowo często pomyślimy o sytuacji lekarza na ich przyjęć, bo jak pani pyta lekarza oddziałem to już jest na takiej, która pracuje na oddziale tu też po prostu ten pacjent przyjęty muszę zorganizować jakąś logiczną opiekę dlatego człowieka natomiast dylemat dotyczy przede wszystkim lekarzu na jego przyjęcie o takie pani udziałem dylemat moralny, ale i etyczny prawny, bo z 1 strony inne jako lekarze jesteśmy zobowiązani walczyć ożycie pacjenta pragnie jesteśmy zobowiązani zabezpieczyć pacjenta, jeżeli jego życia jest zagrożone, a jednocześnie nie mamy gdzie tego robić to jest największy dramat dlatego trudno mieć pretensje do lekarzy na poprzednich lekarze dużo mówi, że przyjmują pacjentów z zagrożeniem życia na udziały, a z drugiej strony to u wymusza u no warunki do takiej powiedziałbym u nich humanitarne i pracy i znaczenia dla pacjentów zgromadzonych stłoczonych na zamkniętych przestrzeniach u no nie powoduje, że warunki do zrobienia są korzystne, ale warunki do pracy i są powiedziałbym już niebezpieczne pacjenci z tego co wyczytałam w reportażu Katarzyny Włodkowskiej bywają też przewożeni na drugi koniec Polski no właśnie Bogu wracamy do tego deficytu systemowego, którego zaczęłam jesteśmy zobowiązani co zrobić oni dostajemy narzędzie lub procedur co zrobić w takim przypadku, gdy nie ma miejsc na oddziale pacjent wymaga hospitalizacji i winnicy w naszym szpitalu podaży we wszystkich innych i jest podobnie głosem, gdyby taka procedura wewnętrzna czy, jeżeli nie mamy nic to szukamy w najniższej, a potem najdalszej okolicy innych oddziałach być może dzisiaj miejsca, jeżeli jest to miejsce no to można powiedzieć Super tak, bo pacjent dostanie pomoc jego życie będzie chroniona i zabezpieczone kwestie jak daleko tą pomoc znajdzie model się druga kwestia mniej ważna niż stosowały to miejsce będzie mnie no to jest wtedy problem tak, bo każdy też lekarze oprócz tego, że dokłada staranności i przeprowadza badanie konkretnego pacjenta po w przypadku osób nieletnich jak jest obowiązany jest autorowi przeprowadza taką diagnozę zasobów systemu czy rodziny czy opiekunów kwot w tym pacjentem przyjeżdża czy oni mają za sobą możliwości, ale wolę zaopiekowania się tym pacjentem choćby przez dobę 2, żebym była szansa uzyskania miejsca czy punkty i spytał czy zły czas i lasu, żeby ktokolwiek z pacjentem czuwa opiekował Katarzyna chciałaby coś dodać to pewnie warto dodać, że oczywiście najpilniejsza sytuacje w sytuacji kryzysu jest to, że można było się zaopiekować dzieckiem, ale wywiezienie dziecka podopiecznej publicznego szpitala i przykład na Śląsku z Pomorza też powoduje czy może pani doktor opowiedziała jednak trudności w leczeniu po pierwsze, czyści rodzice mają utrudniony dostęp do tego, żeby odwiedzać dziś w kontakcie, ale też leczenie psychiatryczne dzieci i młodzieży to jest jak zresztą profesorowi właśnie pani doktor uzyska prace są asystent, czyli to nie jest tylko rozmowa leczenie dziecka, ale też bycie w ścisłym kontakcie np. zwrócić sami też jak być ścisłym kontakcie z rodzicami rodzice są na drugim końcu Polski muszą mieć świadomość, że to są wciąż jakieś totalnie ratunkowe wewnętrzne procedury pani doktor chciałaby pani radnej do tej wypowiedzi oczywiście mówimy od 2 różnych rzeczach, chociaż połączonych ze sobą mówimy o ratowaniu życia czy troszkę na zasadzie szpitala polowego zabezpieczony tak zakładamy wpada na urwaną kończymy jak i czymś takim w moim rozumieniu znalezienie gdziekolwiek miejsca, żeby zabezpieczyć pacjenta z aktywnymi myślami samobójczymi czy po próbie samobójczej, a innym jest leczenie dzieci to, o czym panie dachu zwyczaj mówić tak, kiedy pracujemy kłopot też muszą jakoś sobie wydają się ogłosić to, że podstawą leczenia moim zdaniem w całej psychiatry, ale szczególnie dzieci młodzieży są oddziaływania właśnie systemowe wychowawcze psychoterapeutyczne tak zrozumieniem tego, skąd dziecko przychodzi takiego systemu ono pochodzi z jakiego systemu no ma wrócić, bo jest dzieckiem nie nie będzie miało innej rodziny czy innego ośrodka wychowawczego czy innej szkoły, chyba że zmienimy, ale też się zrozumieć jak oddziaływania, w których dziecko się urodziło wychowało wpływają na obraz kliniczny, który dziecko prezentuję czy porozumienie korzeni wpływów pełna dziecko i też pół dziecka na system fakt, czyli to, o czym pani redaktor powiedział tata z rodziną opiekunami i współpracę ze szkołą środowiskiem jest istotna, bo ono ma wrócić i to praca pozwala przygotować system na to, żeby dziecko został po raz kolejny odrzucone czy skrzywdzone w kwestii rodziny jeszcze wrócimy, ale teraz bym się zatrzymała przez chwilę przy porównaniu do do szpitala polowego w myśl przypomniał pęki reportaż napisany dla dużego formatu 3 lata temu przez Tomasza Kwaśniewskiego był to rzecz jasna reportaż o stanie psychiatrii dziecięcej w Polsce i on napisał takie zdanie oddział na psychiatrię wygląda jak szpital podczas wojny pacjenci leżą na ziemi na korytarzu na bardzo małej przestrzeni lekarze nie wytrzymują presji tej ogromnej odpowiedzialności, które spoczywa na personelu w sytuacji tak wielkiego przeciążenia po lekturze Katarzyna twojego reportażu muszę przyznać, że doszłam do wniosku, że w ciągu tych 3 lat niewiele się zmieniło, a być może zrobiło się zgorzeli no bo przecież trwa eksodus psychiatrów sektora publicznego do prywatnego znaczy innymi słowy robi się ich coraz mniej publicznych placówkach, a jak do tego dodać, że w Polsce mamy chyba najniższą liczbę psychiatrów dziecięcych w Europie NATO robi się tragedia, bo zaraz okaże się, że nie ma nawet kogo przekonywać do pracy w sektorze publicznym i tutaj Katarzynę chciałam zapytać o to co mówią lekarze, dlaczego rezygnuje się w tym zawodzie etatów w szpitalach i jedną z przyczyn jest niska wycena świadczeń, ale to nie jest chyba jedyna przyczyna Katarzyna powodów jest kilka wiele z nich już w trakcie rozmowy wymieniliśmy to jest przede wszystkim pieniądze czy w ogóle psychiatria jest dla jedno takich dziedzin najbardziej zaniedbywanych i to się sprowadza to pieniędzy właściwie na wszystko się zwrócić uwagę, że taką pozycją wyjściową do tego reportażu o psychiatrię ostatniego dużym formacie było to, że w maju tego roku Gdański psychiatryczny oddział dziecięcy młodzieżowy wstrzymał przyjęcia sile wcześniej o konieczności zamknięcia ciał poinformował szpital w Gnieźnie, a rezygnację z pracy na początku czerwca zapowiedział także personel kliniki psychiatrii dzieci młodzieży szpitala klinicznego w Poznaniu wystarczy wejść internet produkować, żeby dowiedzieć się w ubiegłym roku wypowiedzenia złożyli lekarze szpitala psychiatrycznego w świeciu i czynniki np. w Warszawie uzyskują w ten sposób podwyżki notowanej pieniądze na lepsze funkcjonowanie w tej klinice w Warszawie, który wspominał pracuje dziś pani prof. Barbara Ember było już krajowa konsultantka do spraw psychiatrii dzieci młodzieży są również w trakcie pracy nad reportażem rozmawiała jak powiedziała tak ważne zdanie, które też dużo tłumaczy propos, jakie to są powody, żeby mówić coś takiego się wydarzyło, jeżeli chodzi o komunikację psychiatrów szczególnie dziecięcych i nieletnich z rządzącymi czy też osobami decyzyjnym, że tylko rzucenie jakoś dokumentami z zagrożeniem w ogóle funkcjonowaniem oddziału powoduje, że ktoś z nimi zaczyna rozmawiać i możliwe są w ogóle jakieś negocjacje czy np. wygospodarowanie pieniędzy na lepszy funkcjonowała, czyli psychiatrzy muszą zdecydować na agresywne rów, żeby w ogóle ktoś zaczął z nimi rozmawiać już pokazuje, jaki my znaleźliśmy się absurdalnym miejscu, jeżeli pyta jeszcze o motywy, że odejść to jak ja nie wiem może pani doktor jeszcze pomyślę, że się w ogóle mniejszym problemem są odejścia, ale większy problem jest to, że ty szukasz ludzi nikt nie przychodzi, bo np. Gdański szpital ma kilka ofert pracy, na które nikt się oglądu, czego czasu, zwłaszcza zgłaszają się też psycholodzy nie zgłaszają się terapeuci także ze względu na to, że przed stawki psychologa w szpitalu no są na poziomie, żeby teraz być precyzyjną nawet mogę powiedzieć dokładnie dobrze np. psycholog w szpitalu psychiatrycznym powiedzmy na pomoc uszu Dash niewiele ponad 3000zł i wszyscy, którzy gdziekolwiek pracują nad tą wiedzą, że psycholog Ryan dowie nie chcę terapeuta ma udziela porad psychologicznych nieporównywalnie więcej zdobędzie wszędzie na rynku prywatnym trzeba sobie powiedzieć rzeczywiście brakuje nam nie tylko ja, ale w ogóle w Polsce brakuje lekarzy brak dzisiaj ocenia się na jakieś 68 000 medyków rządy stają się w różny sposób już nadrobić m.in. z, zwiększając zarówno możliwość tym miejscy na uczelniach wyższych jak i prezydentów tylko, że lepiej powiedział jeden z lekarzy oddziałowych no to fajnie, że w końcu ktoś pomyślał więcej osób kształci na specjalistów, ale oni nie mają wątpliwości powiedzieli mi, że to osoby robią też czas specjalizacji, żeby jednak potem szybko uciec z prywatnej służby zdrowia, bo ten stres i te wybory, które należy podejmować czyli jakby wybierać między kondycją finansową szpitala życiem dziecka jest zbyt dużym obciążeniem i dopóki się to nie zmieni będzie ciężko znajdować osoby, które będą chciały podejmować to ryzyko tak tymczasem miejsc w szpitalach jest mało lekarzy jest mało pacjentów robi się coraz więcej Katarzyna pisze o wzroście o samobójstwie zachowań samobójczych wśród dzieci młodzieży w samym pomorskim wg raportów policyjnych ten wzrost wygląda tak w 2019 roku wśród dzieci młodzieży doszło do 66 prób samobójczych ne, a 2 lata później w 2021 roku ta liczba wzrosła do 291 to są naprawdę z Zająca statystyki i one rzecz jasna prowokują pytanie dlaczego, skąd ten wzrost i drugie pytanie jak on się przekłada na sytuację i tak już przepełnionych wcześniej szpitali pani doktor czy w swojej praktyce lekarskiej pani zaobserwowała właśnie to pogorszenie się kondycji psychicznej polskich dzieci polskiej młodzieży i oczywiście pytanie o przełożenie tej sytuacji na grunt szpitali, które były takie wcześniej przeciążone ono też jak proszę odpowiedź na te 2 wydaje się tutaj trochę retoryczne sufit, ale jak sam jeszcze nawiązać do tego, o czym mówiła pani rodaków, czyli o braku komunikacji Głódź, którzy pracują publicznie stosunkami tak o niej no jak to inaczej rozumieć niemożna inaczej tego rozumieć jak dostrzegając podobieństwo pomiędzy sytuacją właśnie dzieci ze się w swoich środowiskach którymi nie ma rzeczowej komunikacji, gdzie nie ma rozumienia wsparcia jakiejś przestrzeni tak na dostrzeżenie tego dziecka ach, podobnie dzieje się z naszym środowiskiem, gdzie system ochrony zdrowia nie ma przestrzeni nauka pochyla się usłyszeć nie tego, o czym mówił czy jakie są potrzeby, jakie są ograniczenia, jakie są wyzwania i co można z tym zrobić tak i jeżeli nie ma komunikacji to są agresywne odreagowania co akty desperacji i tak samo jak dzieci nie mają przestrzeni swoich rodziców swoich nauczycieli wychowawców gdziekolwiek one są im doświadczają przemocy złego traktowania no to w akcie desperacji sięgają do aktów samo zniszczenia poda więcej się na tej przestrzeni komunikacji, a ja jednak bym chciała nazwać służby zdrowia tylko ochrony zdrowia wsparci potrzeby pracowników dostrzeżenie, że oni są ważni, że oni powinni mieć warunki do pracy, żeby mogli realnie opiekować się chorymi, jeżeli tego nie ma, bo są akty desperacji, czyli odchodzimy tak, bo nie jesteśmy w stanie znieść opresyjnego systemu, który nie ma porządków tylko wymagania jeszcze do brania odpowiedzialności na tego, kto zajmuje się dzieckiem ani nie ma odpowiedzialności tego, kto organizuje system ochrony zdrowia to tak w odniesieniu do tego co pani redaktor mówi, ale też trochę w odpowiedzi na pani pytań tak jakoś się dzieje, że środowisko szkolne testy jest bardzo moim zdaniem zdestabilizowanie i ostatnimi radykalnymi zmianami poczynionymi w tym resorcie edukacji odgórnie zarządzać nimi nie ma możliwości pomieszczania od potrzeb dzieci, bo sami dorośli zarządzający są pewnymi i nie mówiąc już o sytuacji rodzin, gdzie mamy właściwie mnóstwo osób, które aby, dziękując funkcji rodzica mówią zróbcie coś w tym dziecko ono się niegrzecznie zachowuje albo nie słucha albo no właśnie my nie rozumiemy, dlaczego się okalecza bale pytanie czy rodzice mają przestrzeń dlatego dziecko czy stanie się takim emocjonalnym tak, bo jeżeli ograł my realizujemy zawodową uprawiamy sport my jeszcze nie wiadomo co innego robimy, a dziecko ma, proszę bardzo, zapełniony co pan po 1000 to chyba nie ma emocjonalnej bliskości albo dziecko właśnie nie ma nic, bo rodzice są w swoich jakich się krzywdach swoich nałogach u innych rzeczach fakt szukanie miłości i w Poznaniu dzień, które być może on darzą miłością swoje dziecko to jest Patsy i 1 konsultacji proszę się gorzko przy tym uśmiecha no to niema tam przestrzeni dla dziecka nie ma komunikacji nie ma gotowości do przyjmowania tego dziecka takim kinie nie jak choćby umysłu rodzicielskiego tylko dziecko konkretnego człowieka, którym rodzic powinien się zaopiekować swojej odpowiedzialności rodzicielskiej i znowu troszkę chciał nawiązać do zmiany myślenia, którą postulował poprzedni Rzecznik Praw Dziecka, żeby zmienić pojęcie władza part mogą zażądać tak jak się podoba odpowiedzialność, jakie powołała do życia jestem odpowiedzialny za to, jakie stworzą warunki i jak to się rozwijasz, a propos tego zdrowia psychicznego już w latach 20122013 było wiadomo dziś 4 odnotowano drastyczny wzrost liczby przyjęć ostrych na oddział szpitalny nastolatków już wtedy powodem próby samobójcze i biorąc pod uwagę, że dziś rozmawiamy z 10 później niż przez 10 lat jak nie zdało się na tę sytuację przebudować jest trochę przerażająco pani doktor ja chciałbym zaznaczyć, że to te dane statystyczne, które pani przytoczyła to chodzi o dokonane zamachy samobójcze, a prób samobójczych jest wielokrotnie więcej, bo one są słabo lub w ogóle rejestrowane czy tak uda w 2012 trzynasty po kolejnych 2 latach samobójstwo już drugą pod względem żywności przyczyną zgonów dzieci nastolatków przedziale wiekowym 1019 i jak wówczas już wskazują badania częstym zjawiskiem towarzyszącym trudno jest depresja najczęstszy problem wskazywany przez młodzież uczucie emocjonalnego odrzucenia przez rodziców lub konflikt z nimi co ciekawe dwutysięcznej siedemnastym roku Najwyższa Izba Kontroli przygląda się Narodowemu programowi ochrony zdrowia psychicznego zwanego 2010. roku, który miał właściwie właśnie poprawić dostępność świadczeń i co NIK stwierdza, że administracja rządowa samorządowa nie zrealizowało wyznaczonych celów, jeżeli gdzieś się poprawiło to dużych miastach jednak sobie też myślę, że tej dramatycznej smutnej sytuacji dzieci młodzieży na pewno nie poprawiła pandemia jej stan wojny za naszą wschodnią granicą, ale to jest temat na zupełnie inną rozmowę, którą mam nadzieję, że kiedyś jeszcze uda nam się odbyć na tym musimy dzisiaj zakończyć dziś w ósmej 10 gościły dr Izabela Łucka Katarzyna Włodkowska reporterka dziękuję wam serdecznie za rozmowę, a państwu dziękuję za uwagę do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA