REKLAMA

"Rząd Prawa i Sprawiedliwości jawi się jako rząd niszczycielski"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-08-22 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:24 min.
Udostępnij:

Z senatorem i byłym prezydentem Wrocławia, Bogdanem Zdrojewskim, rozmawiamy o katastrofie ekologicznej w Odrze. Pytamy o pierwsze wnioski z kontroli poselskich, jakie przeprowadzili parlamentarzyści Koalicji Obywatelskiej. Rozmawiamy również o pomocy dla osób pośrednio poszkodowanych z powodu zatrucia Odry.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny moim państwa pierwszy gość Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej klub parlamentarny koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry pani dzień dobry państwu minister klimatu Anna Moskwa goszcząca w piątek urzędnicy przy jednej z zapór na Odrze napisała na Twitterze tak żal wszystkich martwych okazów ryb, ale odtworzymy życie w rzece wspólnie z wędkarzami Rozwiń » rybakami instytutami badawczymi od ratujemy rzekę odbijemy Odrę można było wypowiedzieć się fantastycznie, choć oczywiście to będzie trwało lata, ale może można było zapobiec zniszczeniu rzeki czy obecnie skoro jeszcze nie wiemy co jest przyczyną tego co się dzieje, że w rzece nie możemy mówić o tym, że można było zrobić coś, żeby do tego wszystkiego nie doszło możemy mówić o odpowiedzialności odpowiedzialność administracji Państwowej możemy mówić także o faktach, które miały miejsce nie tylko kilka miesięcy temu kilkanaście miesięcy temu, ale kilka lat temu, nosząc Prawa i Sprawiedliwości jawi nam się jako rząd de facto niszczycielski mieliśmy zniszczony Janów Podlaski mieliśmy niszczone niszczono puszcze mamy zniszczoną Odry Toni nadal jest 2 pierwszych przypadkach, o których mówi pan senator to były konkretne decyzje podejmowane przez polityków zjednoczonej prawicy w przypadku Jana Sobolewskiego zmiana kadrowa, która doprowadziła do no one upadku tejże stadniny natomiast tutaj nie wiemy jeszcze co spowodowało ten stan rzeczy tu jest podobnie, choć oczywiście sytuacja trudniejsza bez wątpienia mamy do czynienia z sytuacją, w której system po prostu nie działa, bo on de facto nie istnieje ustawa o wodach, czyli taka centralizacja odpowiedzialności za stan naszych rzek za ich monitoring za reagowanie spowodowały, że generalnie rzecz biorąc po rozgrywano na małe fragmenty to odpowiedzialność, która do tej pory w miarę podkreślam niedoskonale, ale w miarę funkcjonowała wiemy doskonale, że rzeka została zniszczona przez jej zasolenie doskonale w chwili obecnej domyślam się, że to wysokie zasolenie niszczenie tak naprawdę życia rzeki było wywołane kilkoma przyczynami nie tylko 1 poruszanie się pomiędzy tymi kilkoma przyczynami nie jest łatwe, dlatego że tak jak powiedziałem monitoring jest zakłócony przekazywanie informacji o opóźnione, a ja muszę powiedzieć, że wielu pracownikom tego całego systemu na samym dole współczuję oni są odbiorcami w chwili obecnej poważnych oskarżeń budowane są wobec nich określone zarzuty mówię nie politycznych tylko takich społecznych natomiast oni pracują za niewielkie pieniądze i krótko mówiąc są pozbawieni pewnych kompetencji, które dawałyby szansę chronić w tym wypadku np. Odry, ale to co dla mnie najbardziej bulwersujące jest to fatalne funkcjonowanie tego art. 14 ustawy o zarządzaniu kryzysowym, gdzie mamy do czynienia z bardzo precyzyjnym określeniem, kto odpowiada za monitorowanie planowanie reagowanie i usuwaniu zagrożeń wiemy doskonale, kto jest szefem wojewódzkich zespołów zarządzania kryzysowego i kto powinien reagować w określonej w określonym czasie i w określonym miejscu tych reakcji zabrakło i uważam, że to była taka metoda jakoś to będzie tak w dokładnie tak, ale nie tylko proszę zwrócić uwagę ja na to zwraca uwagę po tych swoich kontrolach, które prowadziłem już, które są za mną tu we Wrocławiu, że prawie wszyscy moi rozmówcy podkreślają, że obecny system od kilku lat nie jest adekwatny na zagrożenia, które się pojawiają i są już w chwili obecnej wychwytywane i to na poziomie takim bardzo wysoki pierwsza rzecz ważna zmieniły się warunki klimatyczne mieliśmy do czynienia z latem bardzo gorącym bardzo cukrem o minimalnych ilościach opadów w związku z tym oczywiście stan wód takiej rzeki tak od raty czy USA był bardzo niski drugi element bardzo wysokim od parkowania wódz w takich dużych zbiornikach, gdzie mamy bardzo szerokie lustro wodne jak np. na chodzi o te wody po kopalniane czy czy też tak Moskwie no odparł bywanie tej wody jest dużo trzeba też lustra bardzo szerokie głębokość niezbyt wysoka, więc mamy oczywiście zwiększenie intensywności zasolenia tych zbiorników, które powinny być pod kontrolą 1 rzecz powiem, żeby nie daje tylko pytam Panie Senatorze skoro pan mówi, że po rozmowie z ekspertami tu chodzi pan do wniosku, że ten system, który funkcjonuje, a który ma dać sobie radę z kryzysami nie przystaje do obecnej rzeczywistości chociażby ze względu na zmiany klimatyczne, których pan powiedział na początku czy państwo jako Platforma Obywatelska pan jako senator Platformy Obywatelskiej zaproponuje jakieś zmiany systemowe będę do tego dążyć prawdopodobne spotkanie jest już w środę w Warszawie jak przedstawię swoje wnioski wynikające z tychże nie tylko rozmów obserwacji, ale także kontroli spotkanie Kurskim on będzie spotkaniem przed taką konferencją, która jest planowana ile pamiętam na godzinę dziewiątą w środę po tych aktywnościach naszych kontrolnych koalicji Obywatelskiej odbędzie się prawdopodobnie w parlamencie, czyli wtedy będziemy mogli posłuchać rozwiązania ewentualnie ustawowe tak systemowe państwo zaproponowali już mogę powiedzieć, dlatego że widać wyraźnie, że te pozwolenia wodnoprawne, na które się powołują przede wszystkim firmy te pozwolenia wodnoprawne nie są aktualizowane nie są dostosowane do obecnych warunków, jeżeli rozerwaną też system monitoringu to można powiedzieć, że będziemy mieli do czynienia z legalnym rzutem rozmaitych krótko mówiąc świń do Odry, ale panuje moralna kwestia monitoringu rozbija się m.in. pieniądze tak potrzebny jest 1 000 000 trafia do danej jednostki 500 000 ton siłą rzeczy trzeba ograniczać monitoring Roma zgodnie, że rację pani Absolut w pracy usłyszałem np. od jednego z pracowników no dyrektora de facto, że nie potrzebują mundurów, że prawdopodobnie użyto do tej pory 1 lat głównego szefa, ale oni potrzebują wodery potrzebują drony i potrzebują informacji z monitoringu sam monitoring co się okazuje regionalne zarządy gospodarki Wodnej nie otrzymują przy sobie wyobrazić dla mnie to było zaskakujące nie otrzymują automatycznie danych pomiarowych dotyczących skażeń muszą oni nie błagać prosić do dopytywał się to jest nieprawdopodobne znaczy, że w tym systemie są nie dziurki tylko gigantyczny kosmiczny dziury, które powodują, że pracownicy PUP mają określone zadania nie mają narzędzi do wykonania kolejny ekspert mówi następującą rzecz, że te pozwolenia wodnoprawne, owszem, są bardzo precyzyjne one dotyczą większości wypadków nie tylko podmiotów prawnych, ale także osób fizycznych czy mamy konkretne osoby, które odpowiadają za spust w ten sposób określono okresie bardzo szczegółowymi warunkami godziną czasem wielkością rzutu mało tego ilością wody przepływającej w do w tej rzece, do której ten rzut następna wstąpić, ale wystarczy, że też rzuty nieskoordynowane będą nasi nakładać się w sposób delikatnie mówiąc niefortunne będzie mieli do czynienia jak do czynienia z katastrofą kolejna rzecz przyjrzałem się przy okazji takich takim mało zdarzeniu, które miało miejsce 2 lata temu na Baryczy bardzo została zatruta pytam kolejnych pracowników ekspertów jak to możliwe oni nie wiedzieli co było przyczyną najpierw milczenia potem taka informacja, że generalnie wzrost nie mają spojrzenia tylko nikt generalnie rzecz biorąc film, ale się tymi ich sugestiami nie zainteresował, a opieszałość w szukaniu sprawców była tak duża, że generalnie, bo dopuszczono do tego, że nie można było go krótko mówiąc wskazać chodziło o zmianie walczyć deklaruje, że sprawcy zanieczyszczenia tego na Odrze są bardzo intensywne poszukiwania zobaczymy, jakimi efektami pozwolę sobie dopytać teraz kwestia odszkodowań Panie Senatorze u nas też niezwykle istotna słyszeliśmy już w ubiegłym tygodniu takie zapowiedzi, że będzie sypać ustawa i że trwają w rządzie prace nad nią, że pomoc miałaby trafić np. to rybaków być szacowana na podstawie danych o połowach za zeszłe lata do przedsiębiorców, którzy mają biznesy powiązane z Odrą, że lista kodów miałaby zostać zawarta w tej ustawie mechanizm tej pomocy, że ten projekt powstaje w ministerstwie rozwoju być może będzie dodatkowe posiedzenie Sejmu na początku września dziś wywiad z Olgą Semeniuk w Dzienniku Gazecie prawnej wiceminister rozwoju technologii, która mówi, że trwają konsultacje z przedsiębiorcami, że między nimi mogło to być tak by warunkiem uzyskania wsparcia był spadek przychodów, o co najmniej 50% miesiąc do miesiąca co państwo NATO jako opozycja są państwa propozycji mniej więcej rok temu w pani audycji powiedziałem, że nie wierzy, iż w ubiegłym roku do końca 2021 będziemy posiadać środki europejskie na rozmaite zadania dziś to powtórzę, ale dziś możemy już dywagować czy będą do końca 2022 należy duży znak zapytania chciałem właśnie powtórzyć UE tam to zdanie, ale w odniesieniu do tego roku w tym roku wg mnie środków na realizację APo nie będzie rozmaitych powodów to to nie jest dzisiejszy temat, więc nie będę tego rozwijać jestem absolutnie nie przekonany o tym, że rząd robi bardzo dużo, aby środki do nas trafi przypomnę mamy fundusze europejskie na tzw. infrastrukturę klimat środowisko ile tam pamiętam jest od około 600 000 000EUR to jest rok 20212 poseł 272 też mamy de facto plecy i można byłoby tych środków krótko mówiąc pomóc Odrze, pomagając Otóż pomagaliśmy ludziom ja uważam, że ta pomoc, która w tej chwili jest zapowiadana oczywiście jest i ważna, ale ona będzie doraźna prawda, jeżeli nie wróci Odra w całej swej krasie ludzie nie będą mogli dalej prowadzić biznesów rybacy łowić ryb no to biznes po prostu upadną z tymi osobami, które prowadzą biznes Class z tymi dużymi nie rozmawiałem natomiast rozmawiając z osobami, które po prostu łowią ryby prowadzą jakąś tam drobną astronomię jeden z wędkarzy powiedział wprost panie mnie zależy na tych 67000zł odszkodowania dla mnie to i tak byłoby dużo mnie zależy na tym, żeby jak najszybciej żyła skupcie się na tym i potwierdzam, że dziś najważniejsze oczekiwanie tych, którzy żyją Odry ci, którzy patrzą na Odrę ci, którzy traktują to, że jako miejsce rekreacji najważniejsze jest, aby przywrócić życie, a przywrócenie ich życia są gigantyczne pieniądze, a nie te 345000 dla pojedynczego rybaka czy dla pojedynczego podmiotu gospodarczego dziś najważniejsze jest jak najszybszy powrót do państwa praworządności pozyskania środków europejskich i wykorzystania tych 600 000 000EUR na klimat środowisko wspomniał pan o KO zatrzymajmy się na chwilę przy tym temacie Karol Karski dzisiaj gościł u Dominiki Wielowieyskiej w poranku Radia TOK FM ośrodka kapo powtórzył to co mówi już od kilku tygodni to nie są jakieś wielkie pieniądze Szymon Szynkowski vel Sęk przypomnę wiceminister spraw zagranicznych twierdzi, że Polska ustawiła Krzysiek na polityce szantażu ze strony komisji europejskiej wcześniej politycy zjednoczonej prawicy oskarżają opozycję o to, że tych pieniędzy nie mamy np. Beata Mazurek twierdzi, że państwo są hipokrytami, bo robili państwo wszystko Polska tych pieniędzy nie dostała teraz państwo krzyczą, gdzie są pieniądze z AKP o uśmiecha się, ale to jest taki uśmiech prawie przez łzy ja muszę powiedzieć, że ci, którzy takie komentarze przedstawiają żyją jakimiś jakiś odkryją rzeczywistości wydaje się, że teraz tu cynizm polityczny to jest też scenie politycznej bez wątpienia natomiast to są gigantyczne pieniądze bardzo nam potrzebne i znakomicie uwarunkowane mówiąc o uwarunkowaniu mówienie o tym warunku przestrzegania prawa, ale mówię także o tym jak te środki powinny być wydawane, jakie cele powinny być te najważniejsze ja znam ten te projekty, które niektóre urzędy Marszałkowski właśnie te pisowskie wrzuciły do Brukseli i wiem wiele fałszywych przekonania przekonanie tam zawartych Unia europejska wyraźnie stawia na bezpieczeństwo energetyczne na bezpieczeństwo środowiskowe na reagowanie związane z koniecznością przejścia na odnawialne odnawialną cyfryzację jasna sprawa pieniądze na bardzo by się przydał, ale pytam to dlatego Panie Senatorze on np. pan tylko powiedział, że do końca 2022 roku też tych pieniędzy nie zobaczymy, a w październiku ubiegłego roku Donald Tusk mówił, że nikomu nie przyszło w Europie do głowy nie przyjdzie, żeby karać Polaków za upór pisowskiej władzy, że Polska Polacy tak czy inaczej te pieniądze dostaną, że może wszystkich uspokoić mówił lider Platformy, że nikomu do głowy w Europie taki pomysł nie przyszedł do głowy nie przyjdzie, żeby karać Polaków zatem konflikt za ten upór PiS-u w sprawie dławienia polskiej praworządności i ja się zastanowić jak teraz to sprawa z punktu widzenia Platformy Obywatelskiej polityków Platformy Obywatelskiej wygląda dla nas jest to sytuacja absolutnie nie do pojęcia oczywiście nikt z Platformy nie donosił jak to niektórzy z PiS-u mówią do instytucji europejskich instytucje europejskie doskonale znają sytuację i jaka ma miejsce w Polsce dyskutować te pieniądze dostaniemy Czyż nie zostaniemy po prostu będzie już sam jasno dostaniemy dostaniemy te pieniące ja uważam, że strata czasowa jest stratą poważną proszę zwrócić uwagę, jeżeli mamy 15%ową inflacja jeszcze euro skończy nam w górę to wystarczy zobaczyć latem w zaokrągleniu 50 000 000 000EUR i ile pieniędzy straciliśmy przez już 2 lata w wyniku samej inflacji na skok na stół natomiast mamy sytuację też inną Francuzi Hiszpanie Portugalczycy Włosi wydają już te środki finansowe pomagają swojej gospodarce w związku z tym gospodarka ich idzie szybszym tempem my z tych środków nie korzystam, więc stracimy nie tylko na inflacji nie tylko na nie w kursach walutowych, ale także na stracie w czasie, że nasze inwestycje są odłożone z drugiej strony muszę powiedzieć to zdaniem, że patrzy też na te niefortunne inwestycje środków własnych rządowych, a tu już mamy absolutnie czarną rozpacz PiS żywot PiS-u dobiega końca, ale rachunek cały czas niestety jeszcze nie no wybory dopiero jesienią przyszłego roku, a nie tej jesieni, więc i, jeżeli ten schyłek pan prognozuje PiS-u jeszcze trochę potrwa Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej klub parlamentarny koalicji Obywatelskiej dziękuję Panie Senatorze rozmowy państwa zapraszam do informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA