REKLAMA

Które zwierzęta (i dlaczego) popełniają samobójstwa?

Zwierzę też człowiek
Data emisji:
2022-08-23 19:20
Czas trwania:
14:47 min.
Udostępnij:

Skąd wziął się mit, że lemingi popełniają masowe samobójstwa? Które zwierzęta rzeczywiście są w stanie targnąć się na własne życie? I co je pcha do takiego czynu?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy mikrofonie Małgorzata Połczyńska to jest audycja zwierzę też człowiek przez cały sierpień co wtorek po godzinie 1920 razem z prof. Marcinem Urbaniakiem sprawdzamy ile wspólnego zwierzęta mają z nami ludźmi wiemy już mają świadomość i samoświadomość najlepiej czuwają empatię oraz jak przeżywają żałobę to wszystko znajdą państwo archiwalnych podcasty audycji na stronie TOK FM kropkę PL, a dziś sprawdzimy czy zwierzęta są w stanie popełnić samobójstwa jest Rozwiń » ze mną już tradycyjnie prof. Marcin Urbaniak kognitywistyka i zoopsycholog Uniwersytetu pedagogicznego imienia komisji edukacji narodowej w Krakowie dzień dobry dzień dobry witam państwa 1950 ósmy roku ukazał się film dokumentalny Walta Disneya pt. białe Pustkowie firmy nagrodzone zresztą m.in. Oscarem i w tym filmie jest scena przedstawiająca lemingi biegną one do morza i skaczą z wysokiego klifu co kończy się ich śmiercią w ten sposób sfilmowane lemingi miałyby, jakoby dokonać masowego samobójstwa czy coś takiego miało rzeczywiście miejsce nie nie miało to miejsca ani w stanie naturalnym ani też na planie filmowym nie było także producenci reżyser operatorzy uchwycili faktycznie dzikie zwierzęta, które biegły skakały z klifu wprost do morza wszystko to było wyprodukowany sztucznie i cel tych o reżysera producentów filmu był dosyć prosty wzmocnić pewien mit, który już funkcjonował w przynajmniej w krajach skandynawskich mówiące o tym, że gatunek tamtejszego leminga norweskiego i jest z takim dziwnym gatunkiem, który dokonuje samobójstwa poprzez skoki z wysokich klifów z psów do morza, żeby to uwiecznić kupiono stado lemingów wypuszczono w środkowej Kanadzie, która miała imitować Norwegię i zmuszono tele migi, które w, których niewielkie stado w ogóle emitowało było tak sprytnie kręcona, że miało imitować tysiące tych zwierząt biegnących w kierunku klifu w rzeczywistości były one zmuszone czy też zepchnięte z tego urwiska, dlatego że nie miał innej drogi tylko w panice biegłej urwisko było jedyną drogą, którą mogły uciec, więc rzeczywiście spadały, ale tu wszystko było my sztucznie wyprodukowane i wzmocniło ten mit, że lemingi to zwierzęta, które dokonują samobójstwa rzeczywistość jest taka, że pamięć rzeczywiście giną w czasie migracji co kilka lat z powodu przemieszczenia terytorium, na którym żerują i wówczas próbują dostać na inne terytorium przez o psie przekracza 1000 jeziora rzeki czasami ska nami skandal rzeczywiście trafiają na kliszy, o których próbują nieudolnie się przedostać faktycznie są jednostki, które spadają częściej giną z powodu bycia upolowane przez drapieżniki albo tonąc w rzece czy jeziorze, które po próbują pokonać w momencie, kiedy migrują z 1 terytorium na drugie, czyli lemingi nie popełniają samobójstwa a jakie znane inne przykłady zachowań, które są interpretowane pytanie o to czy słusznie czy nie jako samobójstwa wśród zwierząt oczywiście tutaj przykłady medialne niestety nad interpretują to samobójstwo dosyć często, dlatego że taka informacja wydaje się być spektakularna i chętnie czytana czy słuchana przez odbiorców i wskazuje się różne grupy zwierząt delfiny wieloryby psy aż po Skorpiony pająki pszczoły mrówki wyroki zwierzęta hodowlane w psią w przemysł hodowli zwierząt ja ze swojej strony mogę powiedzieć, że samobójstwo akt samobójstwa w z perspektywy psychologii poznawczej i porównawczej, jeżeli chodzi też umysły zwierząt jest takim działaniem, które wymaga złożonych wyższych zdolności poznawczych to znaczy wymaga przynajmniej świadomości sytuacji, w której się znajduje dane Thomas zwierzę czy dany osobnik czy dana jednostka może i świadomość nie tylko percepcyjne, ale chcę, czując się jakimiś przynajmniej szczątkowy mi aktami autorefleksji to znaczy zwierzę czy jednostka powinna mieć świadomości nie tylko sytuacji, ale szerszego kontekstu wybiegającego lekko przeszłość, a więc wymaga też nieco pamięci długotrwałej i lekko w przyszłość związku z brakiem nadziei na poprawę sytuacji, jakie się znajduje powinno też taki sposób przewidywać to co nastąpi, więc musimy mieć świadomości elementarne przynajmniej szczątkowe akty samoświadomości autorefleksji bardzo dobrą pamięć długotrwałą umożliwiającą wybieganie w przyszłość i umiejętność spojrzenia też na swoją własną sytuację z perspektywy zewnętrznej, żeby uchwycić cały kontekst takimi zdolnościami myślę, że poza Homo sapiens cechują się inne hominidy, czyli szympansy goryle orangutany delfiny być może też szczury świnie niedźwiedzie psy, więc jeżeli chodzi o akt samobójstwa to wśród tych wszystkich medialnych doniesień jestem skłonny przyznać, że faktycznie samobójstwo świadomie mogły popełnić zwierząt tak, które nie tyle zachowały się wyjątkową autorefleksji co bardziej głęboki akt rozpatrzy depresji i upadki spowodował u nich rezygnację z tych najbardziej podstawowych odruchów fizjologicznych, jakim jest chociażby przyjmowanie jedzenia i 3 jakakolwiek jakakolwiek aktywność związana z reakcja relacjami społecznymi to bardziej depresja apatia rozpacz tęsknota spowodowały, że zwierzęta dokonały aktów pewnie za chwilę powiemy jak były zarząd ta właśnie tak, bo pytanie w takim razie co doprowadziło do tej partii czyli jakie były przyczyny tego stanu, które doprowadziły do tego, że te zwierzęta popełniły samobójstwa wybiły to tutaj chciałbym powiedzieć 3 przypadkach 1 jest słynny Delfin o imieniu Piter, który jako chyba jedyne jeden z trójki delfinów mieszkał by brał udziału w eksperymencie dosyć szalonym w latach 1000 sześćdziesiątym piątym roku na wyspie na Wyspach karaibskich na wyspie wyspie Świętego Tomasza w sześćdziesiątym piątym roku na 3 miesiące zamieniono dom mieszkalny może być basen uszczelniono całkowicie będą wypełnionego wodą na 1 piętrze mieszkał Piter ten Delfin Buka nosy ze swoją ludzką nauczycielką, której zadaniem było nauczenie Delfina języka angielskiego mówionego ma inne kontynenty kondygnacjach był jeszcze 2 samice Delfina i ale tutaj najbardziej przykry los spotkał właśnie Pitera, ponieważ eksperyment trwał 3 miesiące Margaret Glovo, która uczyła języka angielskiego spędzała w tym delfinem w zasadzie 6 dni w tygodniu 24 godziny na dobę śpiąc razem z nim i pracują razem w tym delfinem bawiąc się, ucząc języka po 3 miesiącach cały eksperyment został rozwiązany powody z powodu braku dofinansowania rządowego i Delfin zawiązał bardzo głęboką więź emocjonalną ze swoją ludzką partnerką, którą zaczął traktować w zasadzie częściowego partnerkę seksualną, ponieważ to był młody dalszy miał bardzo się potem seksualny był też cieleśnie zainteresowane tą kobietą co zresztą bywało 1005. roku skandal obyczajowy wykorzystany przez czasopisma i może być przez brukowce w zasadzie, które chciał zdyskredytować eksperyment w każdym razie pod 3 miesiącach eksperyment przerwano i Delfina umieszczono bardzo obskurnych warunkach są dalsze nar ją w maju ami nie skandal Chin i po kilku tygodniach rozłąki, ale też trzymany w zasadzie osób w odosobnieniu w bardzo złych warunkach bez światła bez w bardzo niewielkim pomieszczeniu, a po kilku tygodniach zrezygnował z łapania oddechu, ponieważ delfiny świadomie łapią oddech z powierzchni wody i po prostu utopił się co jednoznacznie wskazuje, że przerwał ciężką depresję niezrozumienie sytuacji rozłąki ze swoją ukochaną partnerką drugim takim przykładem, który wydaje się bardzo sensowne też szampan Flint, który zmarł 3 tygodnie po śmierci swojej matki sią aż teflon, o czym opisała dzień gór w swojej książce już 1950 roku szympans był bardzo silnie przywiązana swojej matki podobnie po śmierci matki po też już dorosłym szympansem to nie przejawiał jakoś szczególnie dojrzałych zachowań i nie trzymał się swoich braci kuzynów tak jak robi standardowy dorosły szympans tylko no miał taką przejawiał infantylne zachowania bardzo był zależny emocjonalnie od swojej starej schorowanej matki, kiedy ona odeszła szympans również opadów bardzo ciężki stany depresyjne i nie przyjmował jedzenia i pomimo tego, że między nimi dzień Rudol i jej asystenci próbowali taki sposób ożywić też emocjonalnie do szympansa ten typ te 3 tygodnie w zasadzie głodówki depresji spowodowały, że całkowicie załamał się załamał się go system immunologiczny układ odpornościowy rozchorował się i wycieńczenia zmarł po 3 tygodniach w zasadzie w tym prawie w tym samym miejscu, gdzie jego matka odeszła 3 tygodnie wcześniej je tutaj też depresja i rozpacz, ale różnie wywołana przez czynnik ludzki i trzeci przykład to byłaby niedźwiedzica samica niedźwiedzia himalajskiego podejrzewam, chociaż też ten proceder dotyczy niedźwiedzi malajskich, która udusiła własne dziecko i rozbiła swoją głowę o ścianę, zabijając się wyjątkowo okrutnych warunkach, jakim jest pozyskiwanie rzuci na chińskich fermach medyczne tradycyjnej chodzi o wyłapywanie odłów odławianie dzikich niedźwiedzi himalajskich więzienie ich fermach specjalnych klatkach i bardzo brutalne umieszczanie tzw. Kairu czy zasadzie takiej przetoki rury w ich brzuchu i z której sączy się ta nieszczęsna rzuć zwierzęta noszą w sobie torturowane, bo one cierpią niewyobrażalnie nie tak przetoka powoduje permanentny ból, bo jest rurę wbitą do brzucha bez jakiegokolwiek znieczulenia dodatkowo niedźwiedzie są przez cały przez nas zaś swego życia unieruchomione w bardzo mikroskopijne klatce jest one cierpią pod każdym względem fizycznym psychicznym i taniec dziedzica, kiedy jak jak donosi relacja internetowa, kiedy usłyszała płacz krzyk swojego niedźwiedziego dziecka, któremu właśnie wbijano taki krok kart w jamę brzuszną rozpędziła tych pracowników fermy, ponieważ nie mogła oswobodzić swojego syna z takiej specjalnej kamizelki, które unieruchamiają niedźwiedzie to udusiła go własnoręcznie, żeby nie cierpiał sama popełniła samobójstwo, rozbijając swoją głowę nie wiem na ile w tym wypadku to jest autentyczna historia, ponieważ ona nie jest potwierdzona przez faktycznych bada 3, ale jeżeli jest anegdotą faktycznie opartą na fakcie to jestem skłonny uwierzyć że, że niedźwiedzica jest do tego zdolna, ponieważ niedźwiedzie podobnie jak psy i inne zmiany przeze mnie ssaki są na tyle inteligentne, że mogą mieć świadomość wybiegając są w niedaleką przyszłość przeszłość mogą mieć ogląd całego kontekstu historia stanowiskach zwierząt mają się do naszego stwierdzenia naszej konkluzji z poprzedniego odcinka na temat śmierci zwierząt żałoby, że zwierzęta nie mając świadomości własnej śmiertelności, ponieważ tutaj nie trzeba mieć jakiejś abstrakcyjnej koncepcji reprezentacji zbliżającego się końca, który można przyspieszyć zaplanować sobie i ten koniec z wygenerować w postaci np. auto agresywnego zachowania tutaj nie trzeba żadnych złożonych skomplikowanych procedur ani myślenia wystarczy kombinacja bardzo silnego bólu frustracji nudy Stanów lękowych i autoagresji albo agresji na zewnątrz, która jest 1 możliwą reakcją dającą zwierzęcia, aczkolwiek jeszcze poczucie sprawczości panowania albo kontroli nad sytuacją i z tej kombinacji wynika to co np. była niedźwiedzica czy ten akt agresji wobec własnego syna i samej siebie natomiast Delfin przy szympans to już jest KON konsekwencji całkowitego zobojętnienia, gdzie zwierzę nie ma absolutnie żadnych motywacji do tego, żeby zrobić podstawowe jeszcze odruchy zachowania, jakim jest łapanie powietrza czy spożywanie pokarmu obojętność tak skrajna, że zwierzę całkowicie się rezygnuje poddaje i ulega śmierci fizjologicznej prof. Marcin Urbaniak kognitywistyki i zoopsycholog Uniwersytetu pedagogicznego imienia komisji edukacji narodowej w Krakowie był naszym gościem bardzo dziękuję dziękuję bardzo, a za tydzień zdecydowanie bardziej optymistyczne temat, bo będziemy rozmawiać na temat komunikacji wśród zwierząt to była audycja zwierzę też człowiek Małgorzata Połczyńska do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ZWIERZĘ TEŻ CZŁOWIEK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA