REKLAMA

"Polska i Polacy oczami Ukraińców" (raport z badania)

Światopodgląd
Data emisji:
2022-08-24 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:40 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tam świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Ernest Wyciszkiewicz dyrektor centrum gier szewskiego dzień dobry dzień dobry centrum im Raszewskiego we współpracy z Instytutem znaczącej nazwie Info SA 5 przygotowało badanie na temat Polaków Polski w z perspektywy ukraińskiej oczami Ukraińców i dziś po publikują częściowo wyniki tych badań tutaj kilka ciekawych wątków, które chciałem podjąć, ale najpierw może oddam panu głos pan powie co pana Rozwiń » zdaniem w sumie z tego wszystkiego wynika w wynika intuicyjnie rzeczywiście spodziewaliśmy przed badaniem to znaczy, że wojna to co się dzieje na Ukrainie i sposób w jaki polskie społeczeństwo swoją postawą wsparło Ukraińców i polskie państwo też, że to otwiera jakościowo być może nowy etap relacjach polsko-ukraińskich bardzo wielu płaszczyznach, a nas interesuje społeczna w i wyniki pokazują, że by wystarczy pół roku traumy i jednocześnie bardzo aktywnego stanowiska zajętego przez naprawdę miliony Polaków w stosunku do tego co się dzieje na Ukrainie, aby bardzo znacząco zmieniać postawy, jakie Ukraińcy mieli wobec wobec Polski oczywiście trzeba mieć wiele zastrzeżeń i cały czas mieć głowę, gdy mówimy o badaniach w czasie wojny zdaje sobie z tego sprawę metodologicznie dużo pułapek dlatego też być ostrożnym, niemniej to daje nam pewną dzisiaj w sytuacji tej tt tt wojennej jakiś punkt wyjścia dalej do obserwacji najlepiej postawmy się zmieniać się ukształtować to jest takiej zamrożone w czasie obraz myślenia o Polsce na Ukrainie dzisiaj w czasie wojny, dlaczego w zasadzie zaraz wrócimy do do tego badania do liczby czy danych, dlaczego to tam wymiar społeczny tych relacji wydał wam się istotny w, dlatego że tak naprawdę nie wiemy w wizję w jakim stopniu społeczeństwo ukraińskie gros z traktuje Polskę jest dużo badań historycznych, które mówiło o poziomie sympatii, które Polskę stawiało gdzieś na tle innych państw analizowała w jaki sposób Ukraińcy postrzegają to jest to jest jak bardzo wyjątkowy moment czyli jakby kumulacja Lotto w dniu tak licznych wydarzeń procesów tragedii, że chcieliśmy zwrócić uwagę na to, że co znaczy spróbować sprawdzić jak to odbija się dzisiaj w świadomości Ukraińców na ile to co Polacy robią czy Polska robi w sprawie konfliktu wpływa na ich percepcję i zmiany są man czy gwałtowne szybkie i bardzo zauważalne, bo 34 Ukraińców zmieniło zdanie na lepsze o Polsce bowiem, że wcześniej ten to nie było tak część społeczeństwa chińskiego bardziej sceptyczna część neutralna po prostu część przyjazna teraz mamy jednoznaczne wahnięcie w stronę na ogromnych pokładów sympatycy oczywistą reakcją na bieżące wydarzenia są czwarte funk roszczenia, bo pozostałe są prawie statystycznie nieistotne liczby 34 z Ukraińców zmieniło zdanie o Polakach na lepsze 14 nie zmieniła szli albo ma tak samo pozytywna albo tak samo negatywne jak miała, ale dla porównania bardzo ciekawe są wyniki dotyczące Niemiec tutaj w Polsce wydaje się, że znacznie bardziej reagujemy na taką ambiwalentne czasem postawę Niemiec, dlatego że połowa Ukraińców nie zmieniła swojego zdania, a z więcej zmieniło na lepsze niż zmieniona gorsze Niemczech co oznacza, że w zasadzie chyba odczuwają przypływ pozytywnych emocji w stosunku do wszystkich, którzy nie zabijają rocznie Rosjan tam trochę ambiwalencji dlatego żaden spadek widok jest prawdopodobnie osób, które odczuwają pewne rozczarowanie taką trochę dwuznaczną postawę Niemiec, a z drugiej strony wiem, że Niemcy do zasady jednak wspierających Ukrainę w tej walce z Rosją nie ten nie w takiej skali taki sposób być może część osób oczekiwała i to wpływa na pewien spadek i pozytywnych odczuć, ale z kolei to jest ten mamy, którym Ukraińcy jednak i po chyba myśleć nad Polskę Niemcy patrzą przez pryzmat europejskiej to znaczy Europa zachód i stoi za nami wspiera nas w tej walce agresorem i to odzwierciedla w tych badaniach nie jest myślę, że często pod tymi terminami Polska Niemcy trzeba widzieć większe trochę całości dla nich jesteśmy w jakiejś mierze my symbolizuje my nie inny świat, do którego zmierzają Niemcy Francuzi myślę, że jesteś ten element ja sama wiele słyszałem razy od tych, którzy mieli poczucie, że przez żonę żona znalazła bezpieczne miejsce w Polsce po to, żeby tam zostać liderowi w uproszczeniu pewne tak NATO to są to są takie bardzo bezpośrednie emocjonalne pewnie odczucia pamiętajmy też, że te badania dotyczy osób obecnie my będąc na Ukrainie nie badamy milionów Ukraińców, którzy zmuszeni byli uciekać z kraju wielu z nich do Polski, ale też Europy zachodniej to jest osobny osobne osobna kwestia zbadania tak naprawdę przez socjologów w najbliższych miesiącach też nie wiemy, jakie wnioski można w ogóle wyciągnąć wnioski być może jednak najciekawszych pytań czy jak pani pana zdaniem powinny wyglądać docelowo stosunki Polski i Ukrainy i w zasadzie 3 odpowiedzi są do wyboru bardzo wiele osób niewiele mało, kto wybrał inne trudno powiedzieć większość, czyli 4% widzi to co jest dobre sąsiedzkie relacje, czyli przyjaźnie nastawione z państwa, ale aż 29% widzi wspólnoty 2 państw nawet uwzględniają politykę zagraniczną 29% wydaje się też bardzo dużo nie wiem jak poważnie podchodzić do tego do tej deklaracji ile ludzie to przemyśleli analizowali to jest trudne pytanie w ogóle żyje sondaż telefoniczny zdają z tego sprawę rzadkość takie pytanie zada raczej daje bardzo proste pytania tak nie nie wiem więc, ale zaryzykowaliśmy, dlatego że Tadka ta kwestia też pojawia w Polskiej debacie publicznej pod różnymi hasłami prawda czy mamy budować federację Konfederację z Ukrainą, a wnieśliśmy nie chcieliśmy używać terminów takich politycznych prawnych, bo nie są, żeby ludzie, jakby ich tylko tego rozumowali raczej o ogólnym spostrzeżenia końca tego jak relacje z polską powinny powinny zdaniem wyglądać dla mnie mniej interesujące to jak nazwiemy to w sensie formalnym szybo nie szedł tak daleko, że Ukraińcy chcą wspólnego państwa z polską nie to nie idźmy tą drogą natomiast wydaje mi się, że jest to też rodzaj sygnału na temat integracji w ogóle europejskiej zasiedlają również chodzi o otwarcie granic tak oto, że to jest jakaś droga zbliżenia to jest co to jest decyzja w ukraińskim została podjęta widzimy przyszłość wyłącznie na Zachodzie w jaki ona będzie miała formie my dzisiaj oczywiście myślą głównie o tym żeby, żeby odeprzeć agresora, jakkolwiek zapewnić spokój bezpieczeństwo kiedyś dobrobyt en i to Polska jest jako najbliższy sąsiad też państwo jedno najbardziej zaangażowane we wspieraniu Ukrainy w ostatnich miesiącach na naturalnym punktem odniesienia nie jest to wspólnota Sojusz wydaje się, że jest też sygnałem w bardzo istotnym choćby w kontekście statusu potencjał kandydata do Unii Europejskiej pokazuje aspiracje ukraińskie ubrane tutaj akurat Sojusz polsko-ukraiński, ale myślę, że o wiele szerszym znaczeniu był to właśnie do pytań na ile pana perspektywy w Polsce powinniśmy jako strategicznie myśleć o tym scenariusze budować no i właśnie rozwiąże kluczowe jest to jak Ukraina z zbliżyć się do Polski do Unii Europejskiej nawet bardziej najlepsza Polska to właśnie poprzez jakieś działania i może bardziej otwierać siebie przez Unię europejską Ukrainę scenariusze czy to za szybko no oczywiście, że za szybko dzisiaj, ale trzeba o tym myśleć, dlatego że dawania prezentuje się skończy ona jakościowo zmienia zupełnie sytuację strategiczną gospodarczą społeczną w regionie i musimy dzisiaj myśleć o tym, którą stronę jak planować przyszłość bez względu na efekt końcowy tego myślę, że Ukraińcy odparli, jakby powstrzymane USA z realizacją głównych planów i w świetle sceptycyzmu, który jest na Zachodzie Europy, jeżeli chodzi o bliższe wiązanie Ukrainy, bo to jest widoczne to jest to sieć sprzedawców otwarty czasami taki kulturowy, ale jest duży niepokój z uwagi na skalę państwa ukraińskiego różnego rodzaju wyzwania, które zazwyczaj są kojarzone z nim inny i nad NATO dociążenie wschodniej części Unii Europejskiej co może wpływać na heros inny rozkład sił w Europie jest ten sceptycyzm na Zachodzie ma wiele wymiarów wydaje się, że naszym zadaniem powinno być próbowanie przełamywania to znaczy mamy nadzwyczajną sytuację to nie jest normalna normalne moment historyczny 1015 lat temu, gdy analizujemy integrację europejską pod kątem prawda prawideł przepisów traktatu w punkcie, ale możemy patrzeć siedział z integracją bałkański niestety wnioski są, jakie są średnie dla służbową co w wojnie być może zabrakło kogoś, kto dom po bałkańską integrację by poprowadził w ramach wspólnoty dzisiaj możemy na to spojrzeć tak czy Polska ma ma potencjał siłę i gotowe wydają się tak, aby być tego rodzaju adwokatem to oczywiście bardzo złożony trudny proces, jakim członkostwo Ukrainy w ciągu 23 lat natomiast tam wojna reakcja społeczeństwa ukraińskiego państwa ukraińskiego pokazuje, że przynajmniej na gruncie jak były wartości tego jak społeczeństwo widzi siebie w przyszłości mamy Jasną sytuację ta wojna jakościowo zmienia tak wiele rzeczy to jest czas to, chyba że kreatywne myślenie i stanowi o tym jak Ukraina w sposób funkcjonalny włączyć do procesy integracyjne rzeczywiste, a nie deklarowane, bo to moim zdaniem też wzmacniałoby Unię na wielu poziomach przynosi oczywiście nowe wyzwania dotyczące poszczególnych polityk europejskich a, ale jednak per saldo uważam, że korzyści byłyby większe i no to jest ten moment, którym już dzisiaj w unii Polska nasz region inni powinna myśleć w, zwłaszcza że no to jest nawet te badanie wiele innych badań i w ogóle podstawą granicy pokazuje, że mamy dosyć wyjątkowe wyjątkowy moment historyczny i które trzeba korzystać, ale ciekawe, kto myśli wiele osób może być zaskoczonych, że 78% Ukraińców nie ma naturalnie Polaków w rodzinie, ale ciekawa 65% badanych w każdym razie nigdy w Polsce nie było Polski język zna tam ma 3% 63% już nic się go wcale uczyć myślę, że mamy czasami może trochę Skrzywiona myślenia tym, ponieważ tak wielu jednak tutaj przyjechało i to to myślę, że jest ciekawy od 13 chce się uczyć języka co też moim zdaniem może nie spełnia oczekiwań czy intuicyjnym kolega mnie jeszcze oczywiście natomiast to jest bardzo znacząca liczba osób, a język wydaje się jednym z czy próba próba np. promowania zwiększania znaczenia języka polskiego na Ukrainie w najbliższych latach myślę, że jest jeden z elementów powiedziałbym wyciągania Ukrainy ruskiego miru te badania dotyczące historii i rzezi wołyńskiej nie będę też przyznać, że wydają się bardzo spójne pokazują chyba też w dużej mierze zresztą sami przyznają niewiele wiedzą Ukraińcy są też mówili wszyscy eksperci z najlepszych tego wynika, ale w zasadzie ta kwestia historyczna była zawsze bardzo podnoszona przez stronę polską, a więc umie, podsumowując czy historia jeszcze stanie mamy drodze Sojuszu polsko-ukraińskiego tak, bo ma znaczenie społeczna same polityczne to pytanie jest formowane są specyficzne dlatego, że to jest 5 podstawowych interpretacji, które historycy postulują ujęte w bardziej potoczny sposób i rzeczywiście mamy kilkanaście, bo Ukraińcy, którzy w z grubsza rzecz biorąc akceptują polskie stanowisko co do rzezi wołyńskiej im kilkanaście procent, że absolutnie czy może ich ponad 30% absolutnie się nie zgadza reszta osób trochę same fryzury pozna 42% trudno powiedzieć, a wiele sposób nie ma pojęcia my też to te badania mamy dotyczące regionu w poszczególnych, żeby się też ciekawe różnice, bo na Zachodzie Ukrainy ta barterowa odgrywa znaczącą noszące większą rolę niż granie centralnej na Wschodzie często ma znaczenie ale, ale pełny raport z badań będzie za za dwa-trzy tygodnie wtedy myśmy nie będzie można więcej o nim powiedzieć dr Ernest Wyciszkiewicz dyrektor centrum Jaro szewskiego był państwa gościem bardzo rozmowę dziękuję dziękuję już raport tak jak mówił do dyr Jaśkiewicz pełny będzie w wrześniu Polska Polacy oczami Ukraińców oraz akcję, a tak świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA